=============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- "Готический рыцарь, у тебя и впрямь Джон Зорн играет? Слышал, что этот музыкант умудрился грайнд на саксофоне сыграть... Может, ты что-либо знаешь по этому поводу?" с лёгкой подачи Agafon-onn :-)))) (без обид :-) попытаюсь в кратце изложить известную мне информацию о проекте PAIN KLLER и его вдохновителе John ZORN`е ******************************************************* 1. "Слышал, что этот музыкант умудрился грайнд на саксофоне с играть" - Zorn играет на альт саксофоне (для не посвящённых - высота звука данного инструмента приблизительно сравнима с визгом женщин :-))) ******************************************************* 2. состав: John Zorn - alto sax, vocals Bill Laswell - bass Mick Harris - drums, vocals (ex NAPALM DEATH) Guest: Justin Broadrick - guitar, drum (ex NAPALM DEATH) ******************************************************* 3. Выдержка из статьи о NAPALM DEATH : "Мик Харрис (1985-1991). Единственный член оригинального состава NAPALM DEATH, переживший эпоху "Scum", и - что совсем уж удивительно - продержавшийся в группе целых шесть лет, вплоть до турне, посвященного "Harmony Corruption". Тогда, во время одного из концертов, он решил, что играть быструю музыку больше наотрез не хочет, и просто-напросто ушел - причем, не куда-нибудь, а к старому другу Нику, в SCORN, где и активничал вплоть до самораспада группы в 1997. Сейчас, правда, вовсю поговаривают о планируемом "скорновском" возрождении - по инициативе того же Мика, который, ко всему прочему, задействован в PAIN KILLER и LULL. Во времена своего сотрудничества с NAPALM DEATH он, впрочем, тоже не скучал и подрабатывал "на стороне" в DOOM (кроссовер), EXTREME NOISE TERROR (краст-кор), и - с тезкой Митчем Харрисом - в приятнейшем (одно название чего стоит!) коллективе DEFECATION. Еще одна, как гласит легенда, эпохальная заслуга Мика - в изобретении самого термина "грайндкор": по его определению, это "особый вид антимузыки, колеблющийся в пределах от сверхскоростного трэша до медленного, тяжелого и плотного саунда ранних SWANS". Джастин Броадрик (1985-1987). Еще один "папочка" NAPALM DEATH, сваливший из группы на первом же концерте. Ну скажите, серьезно ли это: на выступление индустриальщиков HEAD OF DAVID не пришел их барабанщик, и слонявшемуся без дела гитаристу Джастину предложили сесть за драмсы и немного постучать. Последнего так прикололо это занятие, что возвращаться в "Напалм" он даже и не подумал... Хотя, возможно, и не зря: не вышло с одними, получилось (пусть и гораздо позже) с другими: не без мудрого руководства Джастина мостит престижные площадки отличная grind-industrial группа GODFLESH и время от времени взлетают менее заметные бандочки: FINAL, SIDEWINDER, SWEET TOOTH, ICE - плюс два метал-лэйбла, которыми он управлял до недавнего времени. Одним словом, человек не пропал и с металлической арены не соскочил - что, конечно, не может не радовать..." ******************************************************* 4. Стилистика (Грубо): самое не благодарное занятие - определение стилистики :-)) Компиляция (Box из четырёх дисков, включающий в себя Execution Ground 2 СD - disk one и disk two ) disk zero : Guts Of A Virgin '91 / Buried Secrets '92 - первые два альбома (некий вид Core, непонятно какой т к ни чего подобного никогда ранее не слышал - о новом стиле наверно говорить не стоит, тем не менее пожалуй это Avant-Garde-Core :-) disk one : Execution Ground (вроде ambient) disk two : Ambient (пожалуй соглашусь с названием диска :-) disk three: live (смесь из первых трёх) стилистика с точки зрения "allmusic.com" (Experimental, Heavy Metal, Grindcore, Avant-Garde) ******************************************************* 5. Что касаемо собственно творчества J.Zorn`а, "физически" у меня присутствует: mp3 CD "Домашняя Колекция" серия "Jazz" John ZORN. part (1) включает в себя кроме сольников. следующие проекты: Pain Killer (J.Zorn+BillLaswell+MickHarris(ex NAPALM DEATH)) Masada (J.Zorn+DaveDouglas+GregCohen+JoeyBaron) Mr.Bungle (M.Patton(ex FAITH NO MORE) - vockal) Nacked City (J.Zorn - продюсер) выше описанная (родная), Компиляция (Box из четырёх дисков) PAIN KILLER. кое что есть и на кассетах :-) ******************************************************* 6. Статья c mp3 CD "Домашняя Колекция" John Zorn Родился: 12 сентября, 1953 в Нью-Йорке, США Жанр: авангард Стили: импровизация, авангардный джаз, музыка в кино, фри-джаз Инструмент: альт саксофон Фирмы звукозаписи: Tzadik (36), DIW (9), Elektra/Nonesuch (5), Avant (5),Parachute (2), Incus (2), Hat Art (2) Джон Зорн - новоджазовый неординарный музыкант и композитор, радикально перевернувший все устоявшиеся представления о современной джазовой и околоджазовой сцене, вообразивший и воплотивший в реальность новый жизнеспособный гибрид импровизационного джаза ... =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[1]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- ... и электронного авангарда. Неутомимого экспериментатора, ниспровергателя джазовой схоластики, "ловца новых звуков" Джона Зорна можно назвать джазовым музыкантом, но это будет весьма приблизительное определение. В то время как джазовое чувство во многом присутствует в его творчестве и идея импровизации для него жизненно важна, Зорн не работает в каких-либо идиоматических рамках. Он не просто сближает современный джаз, кантри и хард-рок, но начисто сметает все границы между этими стилями. Предельно насыщенное, временами яростное звучание музыки Зорна и шокирует и притягивает одновременно. Ко всему прочему он умудряется исполнять в такой фри-джаз-роковой интерпретации вещи Генри Манчини, Мессиана и даже : Дебюсси. Этот сумасшедший эклектизм может проявляться в появлении таких необузданных, фантастических релизов как "Spillane", чья бьющая через край энергия разнообразных и несовместимых стилей порождает чувство похожее на то, как если бы вы постоянно нажимали кнопки разных радиостанций на автомобильном радио. В духе кинорежиссера - "приколиста" Мела Брукса (Mel Brooks), многие из работ Зорна посвящены определенным музыкальным корифеям, таким как Эннио Морриконе, Сонни Кларк и Орнетт Коулман (Ennio Morricone, Sonny Clark, Ornette Coleman) - отфильтрованным сквозь его непредсказуемую зеркальную комнату. Музыка Зорна временами близка к гротескным саундтрекам мультфильмов Warner Bros., которые сочиняет Карл Сталлинг (Carl Stalling). Джон Зорн, этот сметливый неистовый парень начал играть на фортепиано ребенком, еще до того как взял в руки гитару и флейту в десятилетнем возрасте. Когда ему исполнилось 14 лет, Зорн открыл для себя современную классическую музыку и начал пробовать сочинять сам. Во время учебы в колледже в Сент-Луисе он стал пробовать играть авангардный джаз, главным образом под влиянием Энтони Брэкстона (Anthony Braxton). Он бросил учебу в колледже, перебрался на Манхэттен и начал играть и записываться с фри-джазовыми импровизаторами и рок-группами. Зорн быстро влился в музыкальную жизнь мегаполиса. Он сразу же стал участником множества проектов. После выхода первых релизов на маленьких малоизвестных фирмах звукозаписи, в середине 80-х годов Зорн подписал контракт со студией Elektra-Nonesuch, которая в значительной степени способствовала росту его известности. В 1989 году в музыкальной сфере выстрелил сумасшедший авангардный проект Зорна "Naked City" (семь дисков за 5 лет), в очередной раз покушающийся на устои. Мировую известность Зорну принес проект "The Big Gundown". Он формировал трибьютные бэнды, исполняя музыку Орнетта Коулмена, Хэнка Мобли, Ли Моргана (Ornette Coleman, Hank Mobley, Lee Morgan) и других композиторов, представляя разнотипных музыкантов, таких как Биг Джон Пэттон (Big John Patton), Билл Фризелл (Bill Frisell), Тим Берне (Tim Berne) и квартет "Кронос"" (Kronos Quartet). Зорн создал группу Massada, которая исполняет синтез Коулмена и еврейской музыки. Любителям джаза следует обратить внимание на трибьютный альбом Зорна "Spy Vs. Spy", впечатляющую и выразительную интерпретацию 17-ти композиций Орнетта Коулмена, сыгранных квинтетом. Похожие музыканты: Bobby Previte, Derek Bailey, Tim Berne, Evan Parker, Borbetomagus, Wayne Horvitz, Peter Brцtzmann, Albert Mangelsdorff, Fred Frith, Lee Hyla, Steven Bernstein, Albert Ayler Корни и влияние: Charles Ives, Ornette Coleman, Ennio Morricone, Frank Zappa, Raymond Scott, Anthony Braxton Последователи: Joseph Celli, Mr. Bungle, John Mcneil, Buckethead Jim O'Rourke, The Flying Luttenbachers Исполнял композиции авторов: Ornette Coleman, Arto Lindsay, Ennio Morricone, Peter Blegvad, Bobby Previte, Wayne Horvitz, Sonny Clark, Elliott Sharp, Derek Bailey, Hank Mobley, Kenny Dorham, William Parker, Freddie Redd, Kurt Weill Работал с музыкантами: Kazunori Sugiyama, Allan Tucker, Ikue Mori, Anthony Coleman, David Newgarden, Joey Baron, Greg Cohen, Jim Anderson, Kimsu Theiler, Bill Frisell, Bill Laswell, Martin Bisi, Cyro Baptista, Jim Pugliese, Zeena Parkins, Erik Friedlander, David Shea, William Winant, Mark Feldman Участник проектов: The Golden Palominos, Naked City, Painkiller, Masada Heretic: Jeux Des Dames Cruelles /Avant The Art of Memory/Incus Masada, Vol. 6: Vav/DIW Depth of Field/Depth of Field Masada, Vol. 1: Alef/Diw In Memory of Nikki Arane/Incus 1992 Film Works 1986-1990/Tzadik 1996 Film Works, Vol. 2: Music for an Untitled/Tzadik 1996 Film Works, Vol. 5: Tears of Ecstasy/Tzadik 1996 Film Works, Vol. 6/Tzadik 1997 Film Works, Vol. 3/Tzadik 1997 Film Works, Vol. 7: Cynical Hysterie Hour/Tzadik 1997 Film Works, Vol. 4: S&M/Tzadik 1998 Film Works, Vol. 8/Tzadik 1999 Godard/Spillane/Tzadik Parachute Years, 1977-1980/Tzadik Участие в проектах других музыкантов: Bruce Ackley Hearing (1998) Executive Producer Oren Ambarchi/Robbie... Alter Rebbe's Nigun (1999) Executive Producer ... =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[2]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- ...Arcado String Trio Live in Europe '94 (1997) Executive Producer Ayuo Izutsu (2000) Executive Producer Derek Bailey with George Yankees (1982) Clarinet, Sax (Alto), Sax (Soprano) Derek Bailey Guitar, Drums 'n Bass (1997) Executive Producer Derek Bailey/Min Xiao-Fen Viper (1998) Executive Producer Derek Bailey/Jamaaladeen... Mirakle (2000) Executive Producer Derek Bailey/John Zorn Harras Saxophone, Producer, Executive Producer Duck Baker Spinning Song: Duck Baker Plays (1996) Executive Producer Abdulai Bangoura Sigiri (1999) Executive Producer Cyro Baptista Vila Lobos Vila Loucos (1997) Saxophone, Producer Joey Baron's Barondown Crackshot (1998) Executive Producer Steve Beresford Signals for Tea (1995) Sax (Alto), Vocals (bckgr) Bible Launcher Bible Launcher (1996) Executive Producer Mark Bingham I Passed for Human (1989) Blind Idiot God Cyclotron (1993) Executive Producer Boredoms Wow 2 (1992)Producer, Executive Producer Dougie Bowne One Way Elevator (1998) Producer Bill Brovold Childish Delusions (2000) Executive Producer ******************************************************* 7. Сайт allmusic.com о J.Zorn`е англоязычную статью приводить не буду :-) Styles: Structured Improvisation, Free Improvisation, Jewish Music, Avant-Garde Jazz, Film Music, Experimental, Free Jazz, Modern Composition, Post-Bop, Avant-Garde, Modern Creative Дискография (альбомы) - не полная ! (последнее слово, иногда два - лейбл) 1980 Pool Parachute 1981 Archery Tzadik 1983 Locus Solus Tzadik 1984 The Big Gundown: John Zorn Plays the Music... Tzadik 1984 Ganryu Island Tzadik 1985 Cobra Hat Hut 1985 Voodoo Black Saint 1985 The Classic Guide to Strategy Tzadik 1986 Spillane Elektra/Nonesu 1986 The Classic Guide to Strategy, Vol. 2 Lumina 1987 News for Lulu hatHUT 1988 Spy Vs. Spy: The Music of Ornette Coleman Elektra/Nonesu 1989 More News for Lulu hatART 1989 Torture Garden Shimmy Disc 1989 Naked City Elektra/Nonesu 1991 Guts of a Virgin Japanese 1991 Grand Guignol Avant 1992 Buried Secrets Combat 1992 John Zorn's Cobra Live at the Knitting... Knitting 1993 Radio Avant 1993 Absinthe Avant 1993 Kristallnacht Tzadik 1994 The Art of Memory Incus 1994 John Zorn's Cobra: Tokyo Operations '94 [live] Avant 1994 Masada, Vol. 1: Alef DIW 1994 Heretic, Jeux des Dames Cruelles Avant 1995 Masada, Vol. 2: Beit DIW 1995 Masada, Vol. 3: Gimel DIW 1995 Nani Nani Tzadik 1995 The Book of Heads Tzadik 1995 Elegy Tzadik 1995 Redbird Tzadik 1995 Masada, Vol. 5: Hei DIW 1995 Masada, Vol. 6: Vav DIW 1995 John Zorn's Masada: Live in New York City,... Jazz Door 1995 New Traditions in East Asian Bar Bands Avant 1996 Bar Kokhba Tzadik 1997 Euclid's Nightmare Depth of Field 1997 Duras: Duchamp Tzadik 1998 Angelus Novus Tzadik 1998 Masada, Vol. 9: Tet DIW 1998 The Circle Maker Tzadik 1998 Masada, Vol. 8: Het DIW 1998 Downtown Lullaby Depth of Field 1998 Masada, Vol. 10: Yod DIW 1998 Aporias: Requia for Piano & Orchestra Tzadik 1998 Bribe Tzadik 1998 Music Romance, Vol. 1: Music for Children Tzadik 1999 Masada, Vol. 7: Zayin DIW 1999 Masada, Vol. 4: Dalet DIW 1999 Masada: Live in Jerusalem Tzadik 1999 Masada: Live in Taipei Tzadik 1999 The String Quartets Tzadik 1999 Music Romance, Vol. 2: Taboo & Exile Tzadik 1999 Masada: Live in Middleheim Tzadik 2000 Lacrosse [live] Tzadik 2000 Masada: Live in Sevilla 2000 Tzadik 2000 Xu Feng Tzadik 2000 Cartoon S&M Tzadik 2001 The Gift Tzadik 2001 Love, Madness and Mysticism Tzadik 2001 Songs from the Hermetic Theatre Tzadik 2001 Masada: Live at Tonic, 2001 Tzadik 2002 Naked City Live, Vol. 1: Knitting Factory... Tzadik 2002 Hockey Tzadik 2002 Cobra: John Zorn's Game Pieces, Vol. 2... Tzadik 2002 Masada First Live 1993 Tzadik 2002 I.A.O. Tzadik 2002 Hemophiliac Tzadik 2002 Cobra [Double Disc] hatology 2003 Masada Guitars Tzadik 8. Заключение. Я надеюсь что пока информации достаточно :-) возможно если выгорит и Гостман позволит :-) будут рецензии + статья про PAIN KILLER =============================================================================== > guest (17-Feb-2003 15:47) "Отв[1]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- Вопрос о Зорне, вроде был, а сабж о Пэйнкиллер...??? Музыка Painkiller не является яркой иллюстрацией творчества Зорна...имхо Зорн, как мне кажется НЕ является вдохновителем Painkiller...имхо Тут скорее проект Харриса и Бродерика, потому как музыка больше соотвествует работам Scum и некоторым альбомам Godflesh (эти парни от грайнда уже до даба докатились), а Зорн тут так, создает эпизодически, некоторое оживление в этом тягомутном болоте...имхо >>тем не менее пожалуй это Avant-Garde-Core >> никакого кора здесь нет, авангард, эксперимент, индастрэл, даже эмбиент, это да, присутсвует, но кора нет точно... А вообще, собственно творчество Зорна, намного многоранней и интересней, чем сабж..но подымать тему о нем, это "подвиг Алесандра Матросова" (ебанный гололёд)...очень сложный для понимания и абсолютно неординарный музыкант....это блин не итальянский павер митал... я думаю зря ты стоко много написал тут, тем кому интересен Зорн итак это все, я думаю знают, а остальные просто замучаются читать...хотя, хотя реакция метлибовского народа будет очень любопытна...если конечно последует =============================================================================== > (17-Feb-2003 15:47) "PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- Мне о Зорне, например известно только то, что родился он в 50-х г.г. и играл в Масаде (?) Я не очень интересовался его творчеством, как в принципе и джазом в целом. =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[1]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_Skull см пункты 6&7 =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[2]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_guest 1. "Вопрос о Зорне, вроде был, а сабж о Пэйнкиллер...???" а как ты думаеш вопрос: "Слышал, что этот музыкант умудрился грайнд на саксофоне сыграть... Может, ты что-либо знаешь по этому поводу?" о Зорне или о PAIN KIILER`е ? по моему вопрос и о Зорне и о PAIN KIILER`е. 2. "Музыка Painkiller не является яркой иллюстрацией творчества Зорна ...имхо" а где я это утверждаю ? конечно не является - это только небольшая часть его разносторонности 3. "Зорн, как мне кажется НЕ является вдохновителем Painkiller...имхо Тут скорее проект Харриса и Бродерика, потому как музыка больше соотвествует работам Scum " см п2 "Guest: Justin Broadrick - guitar, drum (ex NAPALM DEATH)" Guest - приглашённый музыкант ! и участвует он только на альбоме 1992 года на нескольких композициях ! на сколько я понимаю основа проекта всё же пара Зорн+Харрис по поводу музыки PAIN KILLER состоит как бы из двух частей 1- Avant-Garde-Core(`91`92) и 2- Ambient ( Execution Ground 2СД) я же написал "Грубо" те приблизительно 4. "я думаю зря ты стоко много написал тут" - кто захочет тот прочтёт - может кто заинтересуется человеку важно предоставлять выбор - а он уж сам выберет 5. поповоду стилистики - рецензии намечаются там и разбираться будем :-) =============================================================================== > guest (17-Feb-2003 15:47) "Отв[3]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2GothicDarkKnight >>по моему вопрос и о Зорне и о PAIN KIILER`е.>> (цитата) Agafon-off :“Слышал, что этот музыкант умудрился грайнд на саксофоне сыграть... Может, ты что-либо знаешь по этому поводу?" По моему в этом вопросе ничего нет о Painkiller… И собственно с чего ты взял, что Painkiller – это Зорн??? Принимал участие, да, а являлся вдохновителем и организатором, не уверен, но это не главное, основное это то, что вообщем то все творчество Зорна, достаточно сильно отличается от того , что играет Painkiller… И потому Painkiller может рассматриваться, как составляющая(именно составляющая или дополняющая, а не основополагающая) часть его творчества… Собственно это же касается и проекта Mr.Bungle (это проект Майка Пэттона из Faith No More), к которому Зорн имеет весьма отдаленное отношение… >>"Музыка Painkiller не является яркой иллюстрацией творчества Зорна...имхо" а где я это утверждаю ? конечно не является - это только небольшая часть его разносторонности >> Ты это нигде не утверждаешь(это утверждаю я, мотивируя этим некорректную постановку вопроса), но из формулировки темы топика следует, как раз обратное, что в творчестве Зорна, один из самых основных моментов, как раз музыка Painkiller…хотя если рассуждать о Зорне и не упомянуть о Painkiller, то собственно ничего не произойдет… >> на сколько я понимаю основа проекта всё же пара Зорн+Харрис>> Ты зря сбрасываешь со счетов Билла Ласвелла, который до сих пор плодотворно трудится на ниве авангардной электронной музыки…к примеру альбом проекта LASWELL / KONDO & BERNOCCHI “Charged” , который по груву намного ближе к Painkiller, чем собственно альбомы самого Зорна… >>- кто захочет тот прочтёт - может кто заинтересуется человеку важно предоставлять выбор - а он уж сам выберет>> Это само собой.. а вот насчет предоставления выбора, не знаю…тут важно, я считаю, самому досконально разбираться в сути вопроса, чему прочтение статейки на мультимедийном диске, да пара-тройка посещений специализированного сайта в Интернете (которых кстати просто немерянно) не способствует… >> поповоду стилистики - рецензии намечаются там и разбираться будем >> Насчет стилистики спорить больше не буду, абсолютно беспереспективное занятие… Рецензии это хорошо, только вот силенок хватит ли, вот в чем вопрос, на больно сложную тему замахиваешься, да и формат сайта немного не тот… Прошу все высказанное мной в твой адрес понимать, не как стебание и охаивание твоих добрых намерений, а как дружеское предупреждение о сложности, поставленной тобой перед собой задачи… Зы если нравится «безбашенная» музыка Зорна, то если ты не слышал, послушай все альбомы Mr.Bungle (8 pcs), сольники Mike Patton (3 pcs), проект Maldoror “She” 2000, а также Fantomas (2 pcs)…думаю найдешь немало любопытного… N.P.: JOHN ZORN - Spillane =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[4]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_guest наконец то появилось время написать :-) ((>>по моему вопрос и о Зорне и о PAIN KIILER`е.>> (цитата) Agafon-off :“Слышал, что этот музыкант умудрился грайнд на саксофоне сыграть... Может, ты что-либо знаешь по этому поводу?" По моему в этом вопросе ничего нет о Painkiller…)) - возможно я слышал далеко не всю музыку связанную с Зорном (всего не переслушать), однако из того что я слышал (см п 5, там не всё перечислено), думаю PAIN KILLER ближе всего по стилистике к Кору следовательно вопрос про PAIN KILLER - в котором участвует Зорн :-) "И собственно с чего ты взял, что Painkiller – это Зорн??? Принимал участие, да, а являлся вдохновителем и организатором, не уверен, но это не главное, основное это то, что вообщем то все творчество Зорна, достаточно сильно отличается от того , что играет Painkiller… И потому Painkiller может рассматриваться, как составляющая(именно составляющая или дополняющая, а не основополагающая) часть его творчества… Собственно это же касается и проекта Mr.Bungle (это проект Майка Пэттона из Faith No More), к которому Зорн имеет весьма отдаленное отношение…" 1. Я нигде не писал что PAIN KILLER это всё творчество Зорна (для иллюстрации приведена краткая дискография Зорна) 2. Вместе с тем я не писал обратного :-) - исправляюсь: ТВОРЧЕСТВО ЗОРНА ВЕСЬМА РАЗНОСТОРОННЕ И ПРОЕКТОМ PAIN KILLER НЕ ОГРАНИЧЕВАЕТСЯ :-) 3. А отличается пожалуй потому что с такими людьми как Харрис, Зорн не играл (опять же из того что я слышал) - у остальных мне известных проектов с участием Зорна - совсем другая ритм секция ((>>"Музыка Painkiller не является яркой иллюстрацией творчества Зорна...имхо" а где я это утверждаю ? конечно не является - это только небольшая часть его разносторонности >> Ты это нигде не утверждаешь(это утверждаю я, мотивируя этим некорректную постановку вопроса), но из формулировки темы топика следует, как раз обратное, что в творчестве Зорна, один из самых основных моментов, как раз музыка Painkiller…хотя если рассуждать о Зорне и не упомянуть о Painkiller, то собственно ничего не произойдет…)) - это хитрый ход для привлечения внимания :-) если в топик вынести Дж Зорн, на МетЛибе мало кто заинтересуется а если PAIN KILLER - то зайдёт больше народу (имхо) и возможно кто то заинтересуется ((…хотя если рассуждать о Зорне и не упомянуть о Painkiller, то собственно ничего не произойдет…)) - смотря для кого не произойдёт - для меня очень даже произойдёт :-) - я всё таки разорился для того что бы PAIN KILLER на "родных" купить, а там 4-ре диска :-) но по большому счёту ты прав :-) ((>> на сколько я понимаю основа проекта всё же пара Зорн+Харрис>> Ты зря сбрасываешь со счетов Билла Ласвелла, который до сих пор плодотворно трудится на ниве авангардной электронной музыки…к примеру альбом проекта LASWELL / KONDO & BERNOCCHI “Charged” , который по груву намного ближе к Painkiller, чем собственно альбомы самого Зорна…)) - Билл Ласвелл - никуда я его не сбрасываю (уважаемый мной музыкант и знаком мне далеко не понаслышке) только по разнообразным публикациям получается всё же пара Зорн+Харрис, а как там было на самом деле - как точно узнать ? ((льбом проекта LASWELL / KONDO & BERNOCCHI “Charged” )) - к сожалению не слышал, а хотелось бы :-( ((>>- кто захочет тот прочтёт - может кто заинтересуется человеку важно предоставлять выбор - а он уж сам выберет>> Это само собой.. а вот насчет предоставления выбора, не знаю…тут важно, я считаю, самому досконально разбираться в сути вопроса, чему прочтение статейки на мультимедийном диске, да пара-тройка посещений специализированного сайта в Интернете (которых кстати просто немерянно) не способствует…)) - но если не начинать хоть как то - то ничего и не будет, особенно в связи с безразмерным творчеством Зорна - опять же надо сначала заинтересовать чела, а уж потом он начнёт (может быть) копать в глубь. ((>> поповоду стилистики - рецензии намечаются там и разбираться будем >> Насчет стилистики спорить больше не буду, абсолютно беспереспективное занятие…)) - это точно ((Рецензии это хорошо, только вот силенок хватит ли, вот в чем вопрос, на больно сложную тему замахиваешься, да и формат сайта немного не тот…)) - Рецензии я писать не буду, я подбил на это чела который знаком с творчеством Зорна подробней чем я, и с авангардом, и с джазом в том числе :-) - ежели Глав. Ком. сайта (прослушав компиляцию из 4х сд), дал добро - значит тот формат :-) - тема супер сложна если писать про Зорна (книги наверно не хватит) а про PAIN KILLER - терпимо. ((Прошу все высказанное мной в твой адрес понимать, не как стебание и охаивание твоих добрых намерений, а как дружеское предупреждение о сложности, поставленной тобой перед собой задачи…)) - сознаю, меру, степень, глубину (с) Л Филатов :-)))) =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[5]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- ((Mr.Bungle (8 pcs), штуки 3 есть (у меня) ((сольники Mike Patton (3 pcs), 1 или 2 есть ((проект Maldoror “She” 2000, - даже не слышал про него ((а также Fantomas (2 pcs) - не успел :-(( =============================================================================== > (17-Feb-2003 15:47) "Отв[6]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- гест ///Рецензии это хорошо, только вот силенок хватит ли, вот в чем вопрос, на больно сложную тему замахиваешься,/// ну так дорогу осилит идущий! флаг в руки! ///да и формат сайта немного не тот/// это ты совсем зря. Или думаешь, что здесь все сплошь тока Найтвиш, ЧоБ и КоФ интересуются? :) Ну а коль и так - мож благодаря метлибу и на большее кто замахнется? =============================================================================== > guest (17-Feb-2003 15:47) "Отв[7]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2Хома >>это ты совсем зря. Или думаешь, что здесь все сплошь тока Найтвиш, ЧоБ и КоФ интересуются? >> Да нет конечно,есть люди...но мало правда.. А насчет формата, ни для кого не секрет, почитай титульную страницу...вспомни битву Метролля... =============================================================================== > RunningFree (17-Feb-2003 15:47) "Отв[8]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- а что за битва? может у кого ссылочка есть - интересно было бы почитать :) N.P.: Paradise Lost - Icon - Christendom =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[8]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_guest надеюсь на этот раз мы все непонятки утрясли ? :) хотя жаль конечно - интересно было ;) =============================================================================== > guest (17-Feb-2003 15:47) "Отв[9]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2Gothic Dark Night утрясли, утрясли...хотя собственно их особенно и не было... просто я не мог додуматься, что это ловкий финт такой, сабж типа митальное такое название, а на самом деле про саксофониста:) хотя мне кажется Зорна знает намного больше людей, чем Painkiller...ну а для миталлистов (даже Агафонова не заинтересовало, хотя он соавтор как бы) в основной своей массе вааще по-барабану и первое , и второе...поэтому весь этот топик - это наша с тобой переписка (встретились два одиночества, блин:):)) =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[10]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_guest И то не плохо :) , за то есть подозрение что нас местами почитали ;) опять же может кто и заинтересовался только шифруется :D N.P.: MY DYING BRIDE the Deadful Hours 2001 =============================================================================== > (17-Feb-2003 15:47) "Отв[10]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2guest Тихо-тихо-тихо! Заинтересовало, и еще как! Огромное спасибо тебе и GDK за информацию. Просто не заметил этот топик сперва почему-то:D;) Еще раз, ребята, спасибо! Все пучком, ищу Зорна и Пэйнкиллер! =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[11]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_Agafon-off а чего их искать - могу подбросить :) =============================================================================== > (17-Feb-2003 15:47) "Отв[12]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- Готический рыцарь Ну, не откажусь, вот только как? Кстати, тут кое-кто мне Тэрион подбросить обещал, но...:):):):) =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[13]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- 2_Agafon-off давай на еМелю ок ? чего форум засорять :) =============================================================================== > GothicDarkKnight (17-Feb-2003 15:47) "Отв[14]: PAIN KILLER" ------------------------------------------------------------------------------- "Билла Ласвелла, который до сих пор плодотворно трудится на ниве авангардной электронной музыки…к примеру альбом проекта LASWELL / KONDO & BERNOCCHI “Charged” , который по груву намного ближе к Painkiller, чем собственно альбомы самого Зорна…))" - твои слова ? ;-) - я тебя не совсем тут понял ... Сейчас слушаю - давно искал такой музыки побольше, за наводку спасибо тебе. Далее, "который до сих пор плодотворно трудится на ниве авангардной электронной музыки" - это да, но причём тут классический (в моём понимании), Asid Jazz ? Не припомню чтобы Asid Jazz, относили к "авангардной электронной музыке" ... Вроде Asid Jazz может быть как электронным так и акустическим, а данный проект я бы отнёс к электронно-акустическому ... (хотя наверно это и не так уж и важно). Далее, "альбом проекта LASWELL / KONDO & BERNOCCHI “Charged” , который по груву намного ближе к Painkiller, чем собственно альбомы самого Зорна…" - Здесь два вопроса. Употребление термина "грув" - не совсем ясно (в моём понимании, это обычно в танцевальной, электронной музыке употребляется) ? - К какой из трёх частей (на которые я условно делю Pain Killer: 1-я Avant-Garde-Core; 2-я Ambient; 3-я Концертная(смесь из первых двух)) может быть ближе, Asid Jazz в исполнении, проекта Toshinori Kondo/Eraldo Bernocchi/Bill Laswell "Charged" ? - разве к амбиентной, или к концертной ? N.P.: GOA Trance гы гы гы ===============================================================================