Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Флейм: Смерть фашизму

1. Norkhgar » 19.05.2006 18:31 

Вообще я собирался зарегица здесь летом, после того как сессию сдам, но последние несколько прогулок по Net'у меня доканали, решил высказать накипевшее. Сначала наткнулся на какой-то тупой фашистский форум, потом залез в библиотеку на одном сайте, а там куча фашистской литры. Но я не об этом хочу сказать. Я о фашизме в метале. Давно, ещё когда я начинал своё знакомство с металом (спасибо Net'у) я наткнулся на статью про national socialist black metal. Был офигенно неприятно удивлён, когда обнаружил, што в метале присутствуют фашисты. Нет, я конечно понимаю: дебилы везде имеюца. Но тут-то целое направление организовалось – national socialist black metal. Стоит, конешно, заметить, што фашисты не ограничиваюца только рамками этого направления, а присутствуют где нипопадя. Фишка ф том, што, не знаю как для вас, а для меня метал – это протест. Фашизм я не только не рассматриваю как протест, но считаю его наиболее ярким проявлением попсовости, тупости и рабства. Я думаю фсех фашистов можно разделить на две группы, но это деление будет очень условным, потому как обе эти группы ничем друг от друга на самом деле не отличаюца. Первая: фашисты, которые пропагандируют неполноценность какой-либо расы; такие фашисты являются просто олигофренами и тут незачем много болтать, потому что известно, что расы равны. Вторая: фашисты, которые пропагандируют патриотические идеи, освобождение своей страны от других национальностей и прочую чушь. Фигня в том, что идеи межнациональной розни являются продуктом, насаждаемым системой. Возьмём ради промера войну США с Ираком: я думаю было бы глупостью утверждать, што рядовой житель, к примеру, США имеет какие-то интересы в Ираке: ему не нужна Иракская земля, не нужны природные ресурсы Ирака и т.д.; вся эта срань нужна власти США(то бишь системе). Точно также рядовому жителю Ирака ничего не нужно от рядового жителя США. Каждый человек в своей стране живёт своей жизнью(ограниченной пределами его обитания) и ему нет дела до людей из других стран. Тут реально не может возникать никаких конфликтофф. Война, ненависть, насилие выгодны только системе. Ясный пень, што у власти стоят те же люди, но эти люди глупы, алчны и жестоки, иначе какого хера им рваться к власти(между прочим Гроф в книге "За Пределами Мозга" приходит к выводу, что люди, рвущиеся(именно рвущиеся) к власти страдают серьёзными психическими отклонениями и опасны для общества; нормальный, здоровый психически чел не будет стараться заполучить власть). Я это всё говорю к тому, што дебилы, пропагандирующие фашизм, являются обычными попсовиками, зомбированными системой, навязываемыми ей псевдоценностями. Таким образом всякие там "металисты", играющие фашистский black metal, являются никем иным как обычными жалкими попсовиками(про какой бы простест они там не визжали), так как поддерживают те псевдоценности, которые навязывает система, а не боряца с ней или с человеческим невежеством. Я думаю, што здесь найдуца люди, которые просто заявят, типа да какая разница, музыка-то зверская. Во-первых, музыка оказывает огромное влияние на того, кто её слушает. Опять же существуют люди умеющие мыслить самостоятельно, поэтому они не пойдут на поводу фашистской пропаганды. Но таких людей мало, большинство людей внушаемы... Во-фторых, стоит заметить, што сейчас забываеца из-за смены поколений, што именно творили фашисты, поэтому меня даже озадачило, што даже в Германии снова появляюца фашистские движения. Цитаты про зверства фашистов из книги Грофа "За Пределами Мозга"(для напоминания): "Во многих случаях заключённых заставляли мочиться друг другу на лицо или в рот. Им разрешалось ходить в уборную только два раза в день, и те, кто пытался пробраться туда ночью, рисковали быть убитыми охраной; это вынуждало некоторых заключённых использовать свои миски вместо ночных горшков. В Биркенау у заключённых периодически отбирали миски и выбрасывали в отхожее место, откуда те должны были их доставать. Обитатели нацистских концлагерей буквально утопали в отбросах и довольно часто погибали в экскрементах. Одним из любимых развлечений солдат СС было хватать людей во время испражнения и сбрасывать их в выгребную яму; в Бухенвальде десять заключённых задохнулись в фекалиях за один месяц такого извращённого развлечения. Гетеросексуальное и гомосексуальное насилие над заключёнными, включая изнасилование и садистские приёмы, носило массовый характер. Нередко офицеры СС ради развлечения заставляли заключённых вступать друг с другом в половой контакт. Отобранные женщины и девушки, включая даже малолетних, передавались в дома терпимости для удовлетворения сексуальных нужд солдат во время отпусков. Нацистская программа систематического уничтожения проводилась посредством газовых камер – жертвы умерщвлялись отравляющим газом в плотно набитых, ограниченных помещениях. Следует также упомянуть, что нацисты с особой извращённой свирепостью относились к беременным женщинам и младенцам. Без сомнения, самым сильным местом в книге Терренса Де-Пре "Уцелевший" является описание тележки, полной новорождённых детей, которую сваливают в огонь; за этим следует сцена, в которой беременных женщин бьют палками и кнутами, травят собаками, таскают за волосы, пинают в живот и в конце концов швыряют в печь крематория ещё живыми." Што меня больше фсево занимает – это, што в России – стране, которая победила фашизм, подавляющее число известных металических групп как раз играют black и pagan на фашистскую тематику. Жалкие гопы. Всё начинается с мелочей – таких как,к примеру, nocturnal mortum(я знаю, што это украинская группа, но, я думаю, здесь почти нет разницы) или хвангур.Эти дебилы хотят штобы всё повторилось? только на этот раз мочить будут не нас, мочить будем "мы"? И не надо говорить про патриотизм; патриотизм – это опять же просто разновидность фашизма. Не существует государств, наций; есть человечество. Понятие родины придумано системой для того, штобы использовать живое мясо в своих целях. Нации равны, фсе равны; никто не может друг друга угнетать, потому што для этого нет реальных причин, "причины" придумывает только система. Сразу надо пояснить что я понимаю под "системой". Система – не только государство и правящие структуры, но также и всё попсовое население, то бишь почти всё человечество)))))))
Отдельно хочу добавить: на этом сайте как-то давно, был форум, где упорно обсирали Nirvan'у. И только пара человек еле промямлила што-то такое типа – да ну, нормальная группа. Этот форум возможно ушёл в небытие и наврятли кто-либо полезет туда смотреть, поэтому я выскажусь здесь и сейчас. Извинити миня гаспада, но Nirvana ушла намного дальше в плане протеста протифф человеческого невежества и попсы (што в принципе одно и тоже) в отличие от многих металических команд. Стоит заметить, што многие металические банды вообще просто делают музыку, не вкладывая в неё какой-либо свой смысл(тот смысл, который они вкладыают зачастую просто дань традиции того стиля, ф котором они играют). Они делают музыку ради музыки, чем в принципе почти не отличаюца от попсовикофф. Нет, это не значит, што я протифф фсех этих групп; протеста много не бывает. Но, учитывая это, обсирание Nirvan'ы вообще неуместно. Кто-то заявил, што Nirvana делала музыку некачественно и некреативно. Ой, уморили :DDDDDDDDDDDDD :DDDDDDDDDDDDD на black metal посмотрите – много там креатива? копируют друг друга и ничево больше. Взять хотя бы ударную устанофку – мало металерных банд (особенно среди black и death metal'а), которые могут што-то достойное на ней показать; как устроят однообразное долбилово (по-моему особо приуспели в этом Vader) аш слушать противно, такое впечатление, што на ударниках учаца играть одни олигофрены.
Дефиниции, мать её, темы:
1. Фашизм и патриотизм – для рабофф.
2. Нац. металисты – жалкие попсовики.
3. Система должна умереть (пункт невыполним)))
4. Nirvana – нипаццо Весчь!

2. Barin » 19.05.2006 18:44 

Интересное мнение, только на кой тут этот дибильный язык используется?

3. Pashtet » 19.05.2006 19:02 

Удалено, п 2.5
GothicDarkKnight

4. NoMadR » 19.05.2006 19:12 

Хе-хе, при таких противниках фашистам и пропаганды не надо – безоблачное будущее и прирост сторонников обеспечены  :) :)

5. VVoorlokk » 19.05.2006 19:16 

« Norkhgar:

И не надо говорить про патриотизм; патриотизм – это опять же просто разновидность фашизма.

Скажи это ветераним.

« Norkhgar:

Не существует государств, наций; есть человечество.

Откровенный бред.

« Norkhgar:

Сразу надо пояснить что я понимаю под "системой". Система – не только государство и правящие структуры, но также и всё попсовое население, то бишь почти всё человечество)))))))

В чем тогда смысл всего высказывания? Все мудаки, один я хороший?

« Norkhgar:

Они делают музыку ради музыки, чем в принципе почти не отличаюца от попсовикофф.

Ага, действительно, нахуй нам живопись? ф песду ее, ф песду, и скульптуру, и архитектуру, все ф песду. И музыку туда же. Вобще все искусство. Чтобы ничто не мешало протесту. Эстетическое удовоьствие – это бред, конечно...

« Norkhgar:

на black metal посмотрите – много там креатива? копируют друг друга и ничево больше.

Если со стилем не знаком, то к чему такой понт?

Ладно, нафиг этот разбор полетов. Не знаю почему, но мнение почему-то показалось мне очень наивным да и вобще бредовым.

« NoMadR:

Хе-хе, при таких противниках фашистам и пропаганды не надо – безоблачное будущее и прирост сторонников обеспечены  :) :)

Согласен на все 100  ;) ;)

N.P.: The Wicked – [2004. Songs To Have Your Nightmares #09] Lex Praedatorius – Eaters Of T

7. 5th Horseman » 19.05.2006 21:31 

Ярый антифашизм – это такой же дебилизм, как и ярый фашизм – утрирование фактов, нежелание вникать в суть вещей, полнейшая предвзятость и основанные на ней неверные выводы.

Насчет фашизма в металле: у каждого есть право выражать свое мнение через искусство, любое искусство – и не тебе судить где это уместно, а где нет.

8. Elsa S. » 19.05.2006 23:36 

Ребята, давайте жить дружно (с)

9. disa » 20.05.2006 00:16 

Elsa S.
Да, и правда. В этой теме надо бороться с фашизмом, а не с автором темы. Надеюсь, он уже все понял.

Меня всегда интересовал один вопрос, мож кто знает – неприязнь человека к чему-либо чужеродному врожденная или прививается нам обществом? Поясню: если в группе маленьких детей один из них будет выделятся среди других (например он чернокожий среди белых или инвалид), то его будут дразнить, потому что такое отношение врожденное или дети учатся этому у взрослых?

10. Blackened » 20.05.2006 02:23 

« disa:

Да, и правда. В этой теме надо бороться с фашизмом

не надо подменять понятия... национализм и фашизм суть есть в корне разные вещи. с фашизмом нет смысла бороться – он нежизнеспособен... а вот тот кто борется с национализмом в своей стране вредит сам себе.

11. 5th Horseman » 20.05.2006 02:33 

Смотря на каком уровне национализм.

12. Elsa S. » 20.05.2006 04:08 

« Blackened:

а вот тот кто борется с национализмом в своей стране вредит сам себе.

Можно поподробнее про этот национализм? Что ты считаешь полезным стране в этом плане (чтоб неясностей не было)? Входит сюда расизм, к примеру, наезды на негров-студентов?

« disa:

Меня всегда интересовал один вопрос, мож кто знает – неприязнь человека к чему-либо чужеродному врожденная или прививается нам обществом? Поясню: если в группе маленьких детей один из них будет выделятся среди других (например он чернокожий среди белых или инвалид), то его будут дразнить, потому что такое отношение врожденное или дети учатся этому у взрослых?

И то и другое, как мне кажется. Отторжение "ненормального" заложено в каждом животном как залог выживания (избегай общения с инвалидами – детеныши здоровее будут :) :) ). Но мы-то, блин, люди! На что нам разум-то? :~ :~

13. Pashtet » 20.05.2006 09:38 

« Elsa S.:

Можно поподробнее про этот национализм?

Как по мне, термин "национализм" каждый понимает по своему. Существует словарное определение, но лично я его не признаю. Для меня национализм – это, прежде всего, чувство собственного достоинства. Я родился и живу на этой земле, мои предки жили на этой земле, я себя увожаю и требую, чтоб мои гости увожали мои традиции, которые формировались веками, и не забывали, что они гости. Расса или национальность значения не имеет никакого. Для меня чужды все эти вайтпауэр и скинхэд движения и я их всей душой призераю. Если бы я хоть раз ударил человека за то, что он негр, мой друг из Китая Мяо бы этого непонял....

15. Blackened » 20.05.2006 12:39 

« Elsa S.:

Можно поподробнее про этот национализм? Что ты считаешь полезным стране в этом плане (чтоб неясностей не было)? Входит сюда расизм, к примеру, наезды на негров-студентов?

расизм тут совершенно не при чем. хотя бы потому что раса – более общее понятие чем нация.
Я вот сам против дибильных акций типа прыжков на негров и прочих таджиков в метро... хотя и убежден что делается это вовсе не силами каких-то нс, а самими антифа. при полной поддержке властей и средств массовой дезинформации.
НО Я за то чтобы нация, народ являющийся в нашей стране государство-образующим, имеющий здесь исторические и культурные корни, свободно жил в своей стране... жил согласно своему собственому разумению и своим традициям. А все некоренные жители должны знать и понимать, что они здесь лишь гости. их никто сюда не звал, а если и звали то для работы на благо России, но не для продажи наркоты и вступления в преступные сообщества.

« :

Небольшая статья по мотивам развития последних событий:
http://www.specnaz.ru/article/?884

http://rus-obraz.org/

16. Blackened » 20.05.2006 13:09 

Вот вам пожылуста – интернет-логово врагов народа
http://sxe.ru

17. Lightbringer » 20.05.2006 13:54 

« Blackened:

У меня есть два номера "Русского Образа", только вот журнал, надо полагать, загнулся уже. И раньше-то выходил крайне неруглярно, со "Спецназом России" проще, хотя и там информация с запазданием выходит, но регулярно и доступнее – это показатель.

"На сайте также представлена информация о защите прав животных и антифашизме".
– :– )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))
Straight Edge – это, конечно, хорошо. Но не стоит забывать, что есть и сознательные НС, поддерживающие таковой образ жизни. Собственно это понятие вполне укладывается в 14 слов.

N.P.: Солнце-Победитель "Богоматерь Полевых Цветов"

18. Blackened » 20.05.2006 14:01 

ну да есть... гладиаторы например... но они не стрэйт эйдж... они просто за здоровый образ жизни

19. _Sergey_ » 20.05.2006 16:45 

« disa:

потому что такое отношение врожденное или дети учатся этому у взрослых?

Потому что он отличается от других.

« Elsa S.:

Входит сюда расизм, к примеру, наезды на негров-студентов?

Чем мешают негры-студенты? Ну если учиться могут, наркоту не распространяют, так и пускай спокойно живут. Вот цыгане реально бесят. Не было бы их, наркоманов было бы раза в 2 меньше.

20. Norkhgar » 20.05.2006 16:51 

Ха-ха-ха-ха-ха... Во как переполошились. Скока фашистофф сразу нагрянуло. Прям умора, как будто бы судьба мира решаеца)))))

Vorlokh – другого от black'ера и не ожидал.

« VVoorlokk:

Скажи это ветераним.

Сам не неси чепухи. Какие ветераны? Они фсегда были рабами строя и до сих пор многие из них мечтают о "том светлом прошлом"...

« VVoorlokk:

" Norkhgar:
Не существует государств, наций; есть человечество.

Откровенный бред.

Ты видишь людей, разделённых на государства, нации и прочие группирофки, а я вижу людей, ведущих бесполезную, глупую борьбу друг с другом. Кто из нас бредит?

« VVoorlokk:

Ага, действительно, нахуй нам живопись? ф песду ее, ф песду, и скульптуру, и архитектуру, все ф песду. И музыку туда же. Вобще все искусство. Чтобы ничто не мешало протесту. Эстетическое удовоьствие – это бред, конечно...

Ой, нервишки-то надо подлечить. Да и очки купить; написал же: " Они делают музыку ради музыки, чем в принципе почти не отличаюца от попсовикофф. Нет, это НЕ значит, што я протифф фсех этих групп" Это НЕ значит, што я протифф исскуства...

« VVoorlokk:

Если со стилем не знаком, то к чему такой понт?

Под креативом я подразумеваю индивидуальность, необычность. Кретивными можно назвать, по сути дела, только родоначальникофф black metal, потому што они стали делать што-то новое. А фсе последователи стали просто копировать как тематику, так и стиль исполнения. Вон посмотрите, хотя бы на doom – там почему-то нет такого однообразия и чисто на слух можно легко отличить одну группу от другой.

2Blackened

« :

ты мудак...

Хы... невежество правит миром.

« :

все что ты понаписал это ведь самые банальные и распространненые убеждения. распространенные среди быдла.

ммм... што-то я не припоминаю ни одного попсовика-непатриота.

Blackened
попсовик.
Цитирую самого себя: " дебилы, пропагандирующие фашизм, являются обычными попсовиками, зомбированными системой, навязываемыми ей псевдоценностями."

« Blackened:

национализм и фашизм суть есть в корне разные вещи.

Понятия фашизм и национализм ничем не отличаюца... в фашистской Германии фсё начиналось как раз с пропаганды защиты своей нации... результаты – читайте цитату из книги...
Аааа, бесполезно...

http://www.specnaz.ru/article/?884 – типично фашистская статья. Я учусь в МедУнивере и такое впечатление, што иностранных студентофф здесь больше, чем российских, и я вижу сколько презрения и ненависти по отношению к ним. Причём абсолютно необоснованной ненависти. Особенно мне понравилась вот эта фраза: " Истерика уже набрала обороты и вышла на крейсерскую скорость." – где истерика? кто паникует? тишь и гладь.

http://rus-obraz.org/ – про это я вообще молчу.

« 5th Horseman:

Ярый антифашизм – это такой же дебилизм, как и ярый фашизм – утрирование фактов, нежелание вникать в суть вещей, полнейшая предвзятость и основанные на ней неверные выводы.

Сказать: "Ты – непрафф, ты – дурак" – может каждый. Где доводы? где аргументы? Хотя бы опровергай то, што сказал я. Да, кстати, это ко фсем относица[в первую очередь в мессаге №6]: вы только сидите и обсираете, никто не опроверг ни одного довода. Без опровержения ваши замечания – просто пердёж.

« 5th Horseman:

Насчет фашизма в металле: у каждого есть право выражать свое мнение через искусство, любое искусство – и не тебе судить где это уместно, а где нет.

Поразительно... исскуство, пропагандирующее насилие – это нормально?

« Pashtet:

Как по мне, термин "национализм" каждый понимает по своему. Существует словарное определение, но лично я его не признаю. Для меня национализм – это, прежде всего, чувство собственного достоинства. Я родился и живу на этой земле, мои предки жили на этой земле, я себя увожаю и требую, чтоб мои гости увожали мои традиции, которые формировались веками, и не забывали, что они гости. Расса или национальность значения не имеет никакого. Для меня чужды все эти вайтпауэр и скинхэд движения и я их всей душой призераю. Если бы я хоть раз ударил человека за то, что он негр, мой друг из Китая Мяо бы этого непонял...

поддерживаю, но слово "национализм" здесь не уместно... это моё понимание этого слова)))

« Elsa S.:

Ребята, давайте жить дружно (с)

Лаконично и ф точку))

« disa:

Меня всегда интересовал один вопрос, мож кто знает – неприязнь человека к чему-либо чужеродному врожденная или прививается нам обществом? Поясню: если в группе маленьких детей один из них будет выделятся среди других (например он чернокожий среди белых или инвалид), то его будут дразнить, потому что такое отношение врожденное или дети учатся этому у взрослых?

Я думаю, што обществом. Те дети, которых ты привёл в примере, уже немножко смышлёные, то есть общество уже оказало на них своё влияние. Ты представь детей софсем маленьких – видел ли ты когда-нибудь, штобы они были агрессивны? Стоит также привести в качестве примера детей, воспитанных животными – я не припомню где-либо упоминаний об их агрессии[поправьте, если я не прафф]. Я, конешно же, говорю об осмысленной агрессии, а не об агрессии в целях защиты.

21. 5th Horseman » 20.05.2006 17:17 

« Norkhgar:

Сказать: "Ты – непрафф, ты – дурак" – может каждый. Где доводы? где аргументы? Хотя бы опровергай то, што сказал я. Да, кстати, это ко фсем относица[в первую очередь в мессаге №6]: вы только сидите и обсираете, никто не опроверг ни одного довода. Без опровержения ваши замечания – просто пердёж.

Я тебе и привел аргументы. После второго тире.
Читай внимательней, глупый.

« Norkhgar:

Поразительно... исскуство, пропагандирующее насилие – это нормально?

Если насилие является частью выражаемого мнения, то нормально. Это такое же мнение как и все другие, и каждый имеет право его выразить через искусство.

22. Blackened » 20.05.2006 17:32 

« Norkhgar:

Понятия фашизм и национализм ничем не отличаюца... в фашистской Германии фсё начиналось как раз с пропаганды защиты своей нации... результаты – читайте цитату из книги...
Аааа, бесполезно...

два за знание истории. если берешься рассуждать на тему становления фашизма потрудись для начала разобраться в вопросе... иначе просто смешно читать.

« Norkhgar:

Blackened
попсовик.
Цитирую самого себя: " дебилы, пропагандирующие фашизм, являются обычными попсовиками, зомбированными системой, навязываемыми ей псевдоценностями."

я не знаю что такое попсовик... не знаком с таким понятием и потому коментировать такую оценку никак не буду

« Norkhgar:

Сказать: "Ты – непрафф, ты – дурак" – может каждый. Где доводы? где аргументы? Хотя бы опровергай то, што сказал я. Да, кстати, это ко фсем относица[в первую очередь в мессаге №6]: вы только сидите и обсираете, никто не опроверг ни одного довода. Без опровержения ваши замечания – просто пердёж.

я в отличие от тебя не "сижу и обсираю". я тебе просто указал на то кто ты есть. спорить и ничего доказывать тебе не буду... но таким как ты по жизни лучше со мной не встречаться.

Навигация
Ответ

Тема закрыта.

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.