Команда : Форум

Текст удалён модератором.

« Disona:

Заинтересовавшись вопросом, специально скачал альбомчик "Ravishing Grimness" Дарктрона, ибо ранее не слышал о такой группе.

Ты позиционируешь себя как человека, слушающего блэк и ты не слышал (!!) о такой команде, как Darkthrone?!
Качай хотя бы первые 4 альбома и фтыкай, фтыкай, фтыкай...

« sorrow wolf:

то впервую очередь надо качать 'Трансильваниан хангер' и 'Панцерфауст'

Ну так а почему уж тогда Андер э Фунерал Мун и А Блэйз... не послушать тоже? Хотя в первую очередь... да, согласен с тобой...

Ворлох: эти пусть тоже качает :)
Тоже согласен, помоему любой, более или менее информированный любитель металла, а уж тем более блэкарь, должен был хотябы слЫшать, о Дарктроне!

Текст удалён модератором.

« VVoorlokk:

Ты позиционируешь себя как человека, слушающего блэк и ты не слышал (!!) о такой команде, как Darkthrone?!
Качай хотя бы первые 4 альбома и фтыкай, фтыкай, фтыкай...

Нет чел, извини, не буду качать. ещё раз повторю, без симфонии не могу слушать блэк. Может оно и к лучшему =) / =(

Блин, ну я не знаю... слушать блэк и не слышать ни разу Darkthrone это все равно что слушать дэт и не слышать группы Death или слушть грайнд и не знать Напалмов... Ну короче хотя бы для общего образования заслушать нужно...

Darkthrone и Dimmu Borgir – это как жопу с пальцем сравнивать. ;)
Идеологические вопросы меня не интересуют,поэтому буду только про музыку говорить.
Darkthrone – слушал все альбомы,нравится только "A blaze in the northern sky",всё остальное очень тупо и плоско,никакой атмосферы.И какого хрена клип мегатрушников Darkthrone делает на одном сборнике со всякими позерами вроде Dimmu Borgir и Nightwish(я имею в виду DVD "Monsters of metal)? ;)
Dimmu Borgir – слушал всё,кроме последнего альбома.Эта группа мне более симпатична.И ,как ни странно, я отдаю предпочтение альбому "Death cult armageddon".
Обе группы в списке моих фаворитов никогда не были. :)

Заебали уже гнать на Nightwish. Чем они так вам неугодили? Объясните пожалста.
Darkthrone хотя бы со вкусом, а не то что Dimmu Borgir. Всё ведь слышали Вортекса на Slideshow Symphonies. Так какого хера он производит такой кал в Dimmu Borgir? Дарктрон может просто не может сделать ничего лучше, а вот Дима Била.. простите Боргир может но творят кал. Фтопку попсу такую.

Бля,как мало надо юному пионеру для ощущения себя несущим мрак и ужас Блэк – металлистом.....
Вы вслушайтесь – какое СТРАШНОЕ словосочетание – Димму БОРГИР ( особенно БОРГИР )......куда уж там "банальному" дарк ,да ещё и трон какойто.....
А так представьте – " Я слушаю БОРГИРОВ" – звучит устрашающе....
Я так пишу,потому что давно ещё – в середине девяностых,когда такую музыку надо было доставать,информация была скудная – мелькали гдето по радио и в разговорах самые-самые – БУРЗУМ,ЭМПЕРОР,ДАРКТРОН,САТИРИКОН,БОРГИР.....и это при том,что ОНИ ещё не разошлись по разным тропинкам,а выпускали лучшие свои творения...
Так вот помню как я – 16-ти летний подросток хотел услышать их только из-за грозного названия.....
Вобщем НИКТО не разочаровал меня так ,как наверное самые грозные "БОРГИР"....
П.С. НЕ ВСЕГДА ПЕНКА ОКАЗЫВАЕТСЯ ВКУСНЕЕ СОДЕРЖИМОГО СТАКАНА С МОЛОКОМ...

Интересное сравнение.. Поскольку я люблю блэк чисто за музыку, а не за трушность, то Дарктрон сильно проигрывают Диму Боргиру во многом. Прежде всего Дарктрон очень примитивны, сыры и в их творчестве практически нет развития. Мне нравится у Дарктрон раннее творчество и то не очень сильно, так как там лишь атмосфера, а музыки мало. Диму Боргир же деалют музыку сложней, красивей и по-оригинальней, чем Дарктрон. Вот поэтому объективно в данном сравнении Димму Боргир будут лучше, так как большого ума в том, что насочиняли Дарктрон не надо прикладывать, а у Диму Боргир всё в целом сложнее и оригинальнее.

Lord Kain
Тут к месту будет сказать – на вкус и цвет...-
Я всю жизнь слушаю музыку не потому что тру,вобще это слово начало мелькать в моём лексиконе лишь недавно...Я ПРОСТО слушал и выносил вердикт – или в топку,или в коллекцию....И вот под старость лет я обнаруживаю,что оказывается – я ТРУШНИК :)
А как ещё? Если много лет в коллекции скапливалось то,что именуется здесь тру-Блэк...хотя сам я того до последнего времени не ведал...Из классики Блэка – выше перечислял,а 21 век....всё,что у меня задержалось и что я действительно слушаю с удовольствием – на 95% – полный андеграунд...НО я не делаю это из принципа "только это и ничего больше"....я переслушал огромное количество разного Блэка....но...
Вобще не люблю вдаваться в раговоры о "тру – не тру"...но что я сделаю,если меня цепляет большинство музыки (именно музыки) оттуда....И при этом ТЕКСТЫ мнея в основном не интересуют...
Не могу объяснить,почему именно андеграунд – то место,где я нахожу то,что нравится...
А если нравится такая музыка – это уже работа для психологов или психиатров....
Каждая группа бесспорно имеет право на существование,на любой товар найдётся потребитель...Просто обидно,что под пенкой пропадает столько свежего и вкусного молока... :)
П.С. Дарктрон нравится 1993 – 1996...остальные – в топке.....вот так. :)

Объясните, что значит загадочная "атмосфера". Самовнушение в оправдание примитивизма в музыке?

« _Sergey_:

Объясните, что значит загадочная "атмосфера".

Это когда музыка передает слушателю определенное настроение (я так понимаю).

« Lord Kain:

Прежде всего Дарктрон очень примитивны, сыры и в их творчестве практически нет развития.

Зря ты так.

« Lord Kain:

Прежде всего Дарктрон очень примитивны, сыры и в их творчестве практически нет развития.

Сыры? Это плохо? Примитивны? Пожалуй, только с точки зрения исполнения... Нет развития? Не скажи...

« Lord Kain:

Вот поэтому объективно в данном сравнении Димму Боргир будут лучше

Дело вкуса.

« Lord Kain:

так как большого ума в том, что насочиняли Дарктрон не надо прикладывать

Ты не путай со сложностью исполнения... Чтобы сочинить то, что сочиняли Дарктрон – надо быть гением.

« _Sergey_:

Объясните, что значит загадочная "атмосфера".

Эмоции, образы, которые вызывает музыка при прослушивании.

« VVoorlokk:

" Lord Kain:
Сыры? Это плохо? Примитивны? Пожалуй, только с точки зрения исполнения... Нет развития? Не скажи...
" Lord Kain:
Вот поэтому объективно в данном сравнении Димму Боргир будут лучше
Дело вкуса.
" Lord Kain:
так как большого ума в том, что насочиняли Дарктрон не надо прикладывать
Ты не путай со сложностью исполнения... Чтобы сочинить то, что сочиняли Дарктрон – надо быть гением.
" _Sergey_:
Объясните, что значит загадочная "атмосфера".
Эмоции, образы, которые вызывает музыка при прослушивании.

Сырость – для меня это плохо. У них песни сделаны так, что такое ощущение, что записаны они на скорую руку. А как часто альбомы-то клепают... А с Боргиром тут дело уже не совсем вкуса... Я ещё и учитываю объём проделанной работы. Намного сложнее сочинять материал с оркестром, с такими клавишами и чтоб всё было в тему. А Дарктрон... Ну я не вижу ничего гениального, для меня они лабари просто с гаража Норвегии, которые как-то стали жутко популярными. Развитие есть, недавно появилось. Однако, оно меня не устраивает ибо всё стало слишком разгельдяйно, ума не прибавилось... Всё как обычно на скорую руку, скоро опять новый альбом... Ндааа.. Наверное опять разгельдяйство будет.
Лично я считаю, что та музыка которая сложнее по структуре, технике да и делать её сложно, та и лучше. А в примитиве гениальности, ценности я не вижу.

« Lord Kain:

Дарктрон очень примитивны, сыры и в их творчестве практически нет развития

Не соглашусь ни с первым, ни с третьим утверждением. 1.То, что в музыке Darkthrone нет клавиш и оркестра, еще не говорит об их примитивности. Попробуй-ка сыграть любую их композицию в точности как они – посмотрим как у тебя это получится... И это я еще не говорю про первый альбом.... И если уж эта музыка такая "примитивная", то почему так цепляет, в отличие от вымученных ради очередной порции бабла песен Димму Боргир?! 2.Про развитие – полная чушь. Мало того, что на всех альбомах просто разный звук (гитарный, ударных), разный вокал (не тип вокала, а именно подача его, звучание) и разная атмосфера; так от альбома к альбому наблюдается вполне четкое развитие в своем уникальном направлении... Видимо тебе кажется, что развития нет, просто потому, что они не вносят в свою музыку элементы симфо-блэка, да?

« Lord Kain:

Сырость – для меня это плохо.

Вот видишь. А для меня – она (сырость) необходимое условие для прослушивания группы. Правильно тут сказали: на вкус и цвет...

« Lord Kain:

У них песни сделаны так, что такое ощущение, что записаны они на скорую руку.

Откуда такое ощущение? У них достаточно целостные и законченные, продуманные, композиции.

« Lord Kain:

А как часто альбомы-то клепают...

Хм... Давай сравним продуктивность Darkthrone и ДБ за период с 1994 по 2007 гг. У Дарктрона я насчитал 8 альбомов, у ДБ – 7. Не такая уж большая разница. И это при том, что я не считал у ДБ синглы, EP, кучу концертников и перезаписанные "For All Tid" и "Stormblast".

« Lord Kain:

для меня они лабари просто с гаража

Зря ты так... Тогда ДБ для меня – музыкальные спекулянты и проститутки. Так пойдет?

« Lord Kain:

Сырость – для меня это плохо.

Это дело вкуса опять же...

« Lord Kain:

У них песни сделаны так, что такое ощущение, что записаны они на скорую руку.

Ну, они знатные раздолбаи, насколько я понимаю... Так что вариант "сели и записались с 1 раза" тоже возможен. Но если они могут так записаться с первого раза – то они вдвойне круты...

« Lord Kain:

А как часто альбомы-то клепают...

Ой... Ну неужели это аргумент? Я уверен, что многие группы могли бы выпускать альбомы раз в год, если бы не занимались концертной деятельностью... Да и Лорд уже ответил на твой вопрос...

« Lord Kain:

Ну я не вижу ничего гениального, для меня они лабари просто с гаража Норвегии, которые как-то стали жутко популярными.

Передать такую гамму эмоций такими средствами, как это умудряются делать они – вот в чем гениальность...

« Lord Kain:

Развитие есть, недавно появилось. Однако, оно меня не устраивает ибо всё стало слишком разгельдяйно

Это плохо?

« Lord Kain:

Лично я считаю, что та музыка которая сложнее по структуре, технике да и делать её сложно, та и лучше.

Лучше та музыка – которая пробирает. За сложностью и навороченностью композиций идти надо в техно брутал дэт или прог какой-нибудь. Блэк ценен не навороченностью...

Да, заодно, давайте уж без личностей, а то вижу намечается переход к этому...

« Lord Of Dark Forests:

Не соглашусь ни с первым, ни с третьим утверждением. 1.То, что в музыке Darkthrone нет клавиш и оркестра, еще не говорит об их примитивности. Попробуй-ка сыграть любую их композицию в точности как они – посмотрим как у тебя это получится... И это я еще не говорю про первый альбом.... И если уж эта музыка такая "примитивная", то почему так цепляет, в отличие от вымученных ради очередной порции бабла песен Димму Боргир?!

Об их примитивности говорит количество аккордов и структура песен. А первый альбом я тут и не вспоминаю, ибо он техничен. У меня к нему нет притензий. Остальное сыграю без проблем. Но лучше я буду учить ранний Опет, Чем этот примитив.
Не знаю чего тебя так цепляет. Наверное потому что ты видённый на бабло Димму Боргир и не слушаешь от того,что тоже хочешь денег или от того, что они тебе просто не нравятся, в силу вкуса (его широты и навороченности).

« Lord Of Dark Forests:

Откуда такое ощущение? У них достаточно целостные и законченные, продуманные, композиции.

Такие ощущения от качества записи и офигенной сырости.

« Lord Kain:

Хм... Давай сравним продуктивность Darkthrone и ДБ за период с 1994 по 2007 гг. У Дарктрона я насчитал 8 альбомов, у ДБ – 7. Не такая уж большая разница. И это при том, что я не считал у ДБ синглы, EP, кучу концертников и перезаписанные "For All Tid" и "Stormblast".

Давай сравним. Димму Боргир 7 альбомов с учётом Стормбласта перезаписанного. Фор Алл Тид они не перезаписывали. А у Дарктрона за это время вышло 8 альбомов. Дарктрон победили. А если учитывать до 1996 года, то и с большим разрывом победят. Правда странно, а ведь тру :D

« Lord Of Dark Forests:

Зря ты так... Тогда ДБ для меня – музыкальные спекулянты и проститутки. Так пойдет?

Да мне пофиг. Гаражность Дарктрона не отменяется же. А у Диму другой уровень, явно не гаражный.

« VVoorlokk:

Ну, они знатные раздолбаи, насколько я понимаю... Так что вариант "сели и записались с 1 раза" тоже возможен. Но если они могут так записаться с первого раза – то они вдвойне круты...

Хм... Свинское отношение какое-то к музыке. Я вот так понимаю такую разгельдяность. Совершенно не серьёзный подход в общем.

« VVoorlokk:

Лучше та музыка – которая пробирает. За сложностью и навороченностью композиций идти надо в техно брутал дэт или прог какой-нибудь. Блэк ценен не навороченностью...

Я говорю про объективную оценку музыки. Объективно всё можно оценить сложностью, а не тем что пробирает, а что не пробирает. Не знаю как для тебя, но блэк ценен и навороченностью. Не нужно предубеждений

« VVoorlokk:

Это плохо?

А что хорошего в таком отношении к музыке? Тем более собственной

« Lord Kain:

Интересное сравнение.. Поскольку я люблю блэк чисто за музыку, а не за трушность, то Дарктрон сильно проигрывают Диму Боргиру во многом.

Абсолютная истина. Особенно первая часть.

« VVoorlokk:

" Lord Kain:
Сырость – для меня это плохо.
Это дело вкуса опять же...

А раз дело вкуса, тогда вообще не имело смысла создавать эту тему. В самом деле, я полностью согласен, что надо слушать то, что нравится. Ценить музыку за её статус... Ну это значить быть крайне ограниченным человеком. "Мне сказали что это круто, поэтому я это слушаю". Другое дело – уважать. Например я уважаю музло Бетховена и, ну скажем, Баха. Но мне не нравится. Чувствую гениальносьт, но это не моё.

« Rivfader:

Это когда музыка передает слушателю определенное настроение (я так понимаю).

Вот тут уж нельзя сказать, что у Димаса нет атмосферы, или что он не пробивает. Особенно альбомы SBD, PEM и DKA. Мне нравятся альбомы Stormblast (мой любимый) и альбом Foк All Tid, но там как раз-таки нет той самой пробивчивости, звук поганый. А вот величайшие "трушники" ценят эти альбомы. "Там нет коммерции, там этого, там нет того"... Бред.