Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)
« Витали аль Беркеми:
У Ленина ум обезьяны с дерева. Допустим.
Анвадика, умнее обезьяны с дерева. Это аксиома.
Осталось только узнать почему человек с умом обезьяны с дерева управлял государством, а АнвадикА, который гораздо умнее, не управлял ничем? :)
Потому что человек с умом обезьяны управлял обезьянами. Уровень образования в стране был крайне низким, сплошное быдло, которое после революции вышло из-под контроля и под предводительством всякого рода альфа-баранов стало творить беспредел.
« Дедофлойд:
Если он такой же приблатнённый гоблин как этот, то вряд ли.
Особенно интересны повадки персонажа, его манера "базарить" и вообще соответствие стереотипу "братка". Но он же, сука, мент при немалой должности!
А вот например альфа-баран. Управляет ментами. Возможно, скоро будет управлять государством. А вы говорите... "Европа"..
Витал, а ты как считаешь, вот этот вот мент – он умный?
Добавлено (19.05.2015 00:10:07):
Небольшой вброс про украину:
Валу́евский циркуля́р – предписание министра внутренних дел Российской империи П. А. Валуева от 18 (30) июля 1863 года, направленное в Киевский, Московский и Петербургский цензурные комитеты, о приостановлении печатания на "малороссийском языке" (украинском языке) литературы религиозной, учебной и предназначенной для начального чтения. К пропуску цензурой разрешались "только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы"[1].
Поводом для издания циркуляра, который появился в разгар польского восстания 1863-1864 годов, согласно версии, изложенной в самом документе, послужили "обстоятельства сугубо политические" – попытка осуществления "сепаратистских замыслов"[2] "под предлогом распространения грамотности и просвещения". По первоначальным замыслам его автора, предполагалось, что действие циркуляра будет ограничено исключительно периодом польского восстания, однако, по утверждению российского историка А. Миллера, циркуляр на практике имел силу многие годы[3].
"Высочайше одобренный" циркуляр выражал точку зрения российского правительства в отношении украинского языка. Опираясь на высказываемые в прессе (напр., в киевском "Вестнике Юго-Западной России") и Киевском цензурном комитете мнения об употреблении малороссийского наречия, Валуев писал, что "большинство малороссов сами весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши..."[4]
« AnvadicA:
Потому что человек с умом обезьяны управлял обезьянами.
« AnvadicA:
сплошное быдло, которое после революции вышло из-под контроля
Довольно своеобразная критика бабушек и дедушек как своих, так и близких тебе людей. :~
« AnvadicA:
Уровень образования в стране был крайне низким, сплошное быдло
В этом, надо полагать, тоже виноваты большевики?
« AnvadicA:
под предводительством всякого рода альфа-баранов стало творить беспредел.
Точно! Восстановление страны после гражданской войны, индустриализация, борьба с неграмотностью и бесплатное образование, радио в деревнях, электрификация, бесплатная медицина – поток большевистского беспредела несся стремительным домкратом!
« kvamag:
опровергать или дискутировать можно только с людьми, получившими соответствующее образование, степень кандидата наук
А во всех остальных случаях надо орать "вата"!
Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Юрий Николаевич Жуков устроит? То же самое говорит. Тоже вата?
« kvamag:
измышления мухиных с юлиными
Как же так получается, что измышления тупорылых мухиных, юлиных, кара-марзы – они всё больше с циферками, ссылочками на документы, а вот умственные труды тебя и тебе подобных состоят все больше из воплей укушенного.
« Витали аль Беркеми:
а вот умственные труды тебя и тебе подобных
Разве кто-то из участников данной, хм, дискуссии публикует в сети свои, хм, изыскания или даёт интервью на, хм, исторические темы на политически ангажированных порталах?
« Витали аль Беркеми:
все больше из воплей укушенного
Пока некоторые участники данной, хм, дискуссии или забили, или томятся в сауне, здесь довольно мало воплей. Впрочем, в тишине и шёпот может показаться криком.
« Витали аль Беркеми:
тебя и тебе подобных
Это собирательный образ "либерала обыкновенного белоленточного". "Интеллектуала", с чего-то возомнившего, что у него монополия на истину.
« Wolfcub:
Разве кто-то из участников данной, хм, дискуссии публикует в сети свои, хм, изыскания
А откуда мне знать?! Участники данной, хм, дискуссии либеральных, хм, взглядов – они какие-то, хм, безликие. Всё больше инкогнито. Хм. Может же быть, что под ником слимдров прячется господин, хм, Кац. А под ником квамаг – сам пан Шустер :)
« Витали аль Беркеми:
А откуда мне знать?! Участники данной, хм, дискуссии либеральных, хм, взглядов – они какие-то, хм, безликие. Всё больше инкогнито. Хм. Может же быть, что под ником слимдров прячется господин, хм, Кац. А под ником квамаг – сам пан Шустер
Высказывая категоричные суждения, ты претендуешь на знание :)
« Витали аль Беркеми:
Это собирательный образ "либерала обыкновенного белоленточного".
« Витали аль Беркеми:
Участники данной, хм, дискуссии либеральных, хм, взглядов
Частое оперирование собирательными образами привлекательно и удобно, но вместе с тем это прямой путь к заблуждению :) Насколько я мог видеть по их постам, ни Квамаг, ни Слимдров, ни даже Фарш не являются "либералами". Вообще, чтобы занимать "антисоветскую" позицию, "либералом" быть совсем необязательно.
Добавлено (19.05.2015 12:44:39):
По большому счету, из более-менее активных участников этого треда за год с небольшим можно говорить о каких-то "либеральных" позициях только у Лимпера, и то, он сам их не декларировал.
« Wolfcub:
Частое оперирование собирательными образами привлекательно и удобно, но вместе с тем это прямой путь к заблуждению
Сам ужасно не люблю обобщений, но без них никуда. Но хотелось бы увеличить количество градаций, чтоб их было больше двух – свои и чужие.
« Wolfcub:
Насколько я мог видеть по их постам, ни Квамаг, ни Слимдров, ни даже Фарш не являются "либералами".
Нееее.. Слимдрова я бы к либералам отнёс. Или отволок, если б он сопротивлялся.))
« Wolfcub:
Вообще, чтобы занимать "антисоветскую" позицию, "либералом" быть совсем необязательно.
А вот в "либералы", если ты не "антисоветчик", вход заказан.
« Дедофлойд:
А вот в "либералы", если ты не "антисоветчик", вход заказан.
Т.н. "антисоветизм" тоже весьма неоднородное явление. Начиная с обоснованного осуждения некоторых аспектов славного пути становления и развития Советского государства, и заканчивая призывами полного запрета социалистической/коммунистической идеологии (что в рамках практически всех течений либерализма неприемлемо).
Добавлено (19.05.2015 13:26:33):
« Дедофлойд:
Нееее.. Слимдрова я бы к либералам отнёс. Или отволок, если б он сопротивлялся.))
Опять же, судя по его постам, его можно условно подвести под статьи:
– экономический либерализм
– либертарианство
– анархо-капитализм (одно из обособленных течений либертарианства)
Насколько это верно, он скажет сам, если захочет :)
« Wolfcub:
– экономический либерализм
– либертарианство
– анархо-капитализм (одно из обособленных течений либертарианства)
Если помните тут быд раньше юзер six, если помните. Так он например коммунистом не был. Он был, насколько я помню, троцкист! :)
Призрачно всё
В этом мире бушующем... :D :D
« Витали аль Беркеми:
Как только речь заходит о каком-нибудь явлении советской истории, таком, как коллективизация, так тут же появляется хорошо знакомый типаж "перестроечного критика", у которого на все вопросы есть ответы, и который обычно толкает спич на тему "раскулачивания", "уничтожения самых трудолюбивых", "работы за палочки".
перестроечного критика :D
я в 89 году родился если что, так что давай без копипасты) :D
« Витали аль Беркеми:
Опыт показывает, что чем более поверхностные знания у такого критика, тем он горластее и тем более рьяно защищает свою "абсолютную истину".
абсолютная истина может быть подчерпнута только из книжек совеццкого инженера Мухина :D
Историк – это дядя-гуманитарий со степенью такой, грубо говоря, академический такой чувак, а не совеццкий инженер-публицист или блоггер)
« Витали аль Беркеми:
Есть и иные точки зрения про коллективизацию (тынц, тынц2), но это, скорее всего, неправильные историки, так ведь Слимдров? :)
я тебе могу кинуть ссылки на исторические источники на кило с хером страниц, которые ты читать заебешься. :D
Очень буду рад, если ты проявишь какие-то полемические зачатки, например напишешь мне по пунктам, где неправда)
Заявления "Нет времени объяснять, любая критика СССР и любая статистика, указывающая на фейлы – ложь, спонсируемая американо-либерало-жидо-массонами" придется засчитать за слив)
Добавлено (19.05.2015 14:46:06):
« AnvadicA:
Он был, насколько я помню, троцкист! :)
еще Че Гевара был троцкист, поэтому его в КПСС не очень любили :D
Добавлено (19.05.2015 14:47:17):
« Wolfcub:
Опять же, судя по его постам, его можно условно подвести под статьи:
– экономический либерализм
– либертарианство
– анархо-капитализм (одно из обособленных течений либертарианства)
« Дедофлойд:
Нееее.. Слимдрова я бы к либералам отнёс. Или отволок, если б он сопротивлялся.))
ааааа, анархо-каптализм шьют :~ :D
« Мировая Закулиса:
ааааа, анархо-каптализм шьют :~ :D
Статья-то у всех 58-я будет :D
« AnvadicA:
Так он например коммунистом не был. Он был, насколько я помню, троцкист! :)
Троцкист – это самый что ни на есть коммунист
« Wolfcub:
Статья-то у всех 58-я будет :D
:D
« Мировая Закулиса:
Историк – это дядя-гуманитарий со степенью такой, грубо говоря, академический такой чувак, а не совеццкий инженер-публицист или блоггер)
« Витали аль Беркеми:
Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Юрий Николаевич Жуков устроит?
« Мировая Закулиса:
Очень буду рад, если ты проявишь какие-то полемические зачатки, например напишешь мне по пунктам, где неправда)
Это говорит человек, у кторого вся аргументация на уровне: Кара-Мурза – фрик, Мухин – савецкий инженер, а Гоблин – бывший мент, посему дурак.
« Мировая Закулиса:
я тебе могу кинуть ссылки на исторические источники
Хлевнюк?
« Витали аль Беркеми:
Кара-Мурза – фрик, Мухин – савецкий инженер, а Гоблин – бывший мент, посему дурак.
почему Мурза и Мухин фрики – подробно расписывали)
Мы даже в этой теме анализировали некоторый отрывок из публицистики Мурзы на предмет искажения фактов) На меня даже Эбисс обиделся после этого, начал мне писать "тебе просто не понять" в любой ситуации.
Мухин – ну я надеюсь, мы все-таки не в такой ситуации, что нужно серьезно обсуждать Лунный Заговор, Еврейский Заговор против Сталина, а так же опровернжение теорий Энштейна и Ландау, потому как это своего рода маркер)
« Витали аль Беркеми:
Хлевнюк
1987 Кандидат наук: специальность 07.00.02 "Отечественная история", тема диссертации: Изменение культурного облика городских рабочих СССР. 1926-1939 гг.
1996 Доктор наук: специальность 07.00.02 "Отечественная история", тема диссертации: Политбюро ЦК ВКП(б) в 1930-е годы. Механизмы политической власти в СССР
« Витали аль Беркеми:
Жуков
Кандидатская: "Критика современной буржуазной англо-американской историографии развития советской культуры СССР" ( утверждена 23 июня 1976 г.)
Докторская: "Становление и деятельность советских органов охраны памятников истории и культуры. 1917-1920 гг." (утверждена 22 января 1993 г.)
В вопросах истории СССР 30-ых годов Хлевнюк будет как-то сильно поавторитетнее, т. к. это является его специализацией как историка. Этот момент очень сильно бесит поцреотов, поэтому они обычно объясняют эту проблему емким "купили жиды". :D
Различными международными премиями и признаниями не будем раскидываться, ибо вероятно это процесс "покупки жидами". :D
Добавлено (19.05.2015 15:49:18):
я буду рад, если мы будем предметно спорить по 30-ым годами, а не устраивать фаллометрию авторитетами)
Добавлено (19.05.2015 17:23:04):
з. ы. С началом украинского кризиса в поцреотических интернетах в качестве аргумента против Хлевнюка с успехом используется указание на его рассово неправильное украинское происхождение. :D
Добавлено (19.05.2015 18:44:02):
Vital читал кстати? как оно? :D
:/: :D
попросить чтоли вадоса насоветовать достойные места в крыму с отелями и морем красивым и сколько примерно стоит в рублях? Поеду наверно в августе с семьей отдохнуть. Навещу христианские места, поем щей, наслажусь миром, гармонией и вдохну чуточку космоса!
Добавлено (19.05.2015 22:30:04):
Я помню как мы в 86-м в Солнечногорске отдыхали. Как же было хорошо!!! Мы 2-е суток ехали на москвиче с прицепом, в которой лежала палатка и канистры бензина (потому что в усср бензина не было, а если и было, то говно). По дороге машина сломалась и мы ее чинили... потом дорогу перепутали и в каком-то лесу завязли. Но вот приехали в Солнечногорск – а там гора, обвитая дорогой со стояночными/палаточными местами. Мы одно место заняли рядом с какими-то сибиряками (которые приехали на жигулях с прицепом бензина и палаткой), готовили на керосинке плов, вечером играли на гитаре – и никаких комаров не было вообще и тихо так и лунная дорожка по морю шла. Там в горах еще ящерицы гуляли с хвостами, кипарисы росли и были даже змеи – в горы вобщем нельзя было лазить. Там еще был общий сортир, от которого воняло за 30 метров и в котором – на всю жизнь запомнил – ползал глист размером в 2 см, если не больше. Поэтому я предпочитал писать в горшок или под дерево (или в море) :) А еще был базар с арбузами, игрушками и детскими прибамбасами для плавания. А вода в море была теплющая-теплющая, не смотря на волны в полный человеческий рост. Я плавал практически безостановочно. А берег был песчаный, почти белый и широкий ваще. А еще была площадка с забором и крышей – там крутили видик на ламповом телевизоре. И зрителей как в кинотеатре на 10 рядов (каждый приходил со своей табуреткой) смотрело в этот телевизор за 15 копеек. Либо бесплатно если залезть на забор и смотреть оттуда (например "9 смертей нинзя" или "хелловин", чтоб потом боятся и не спать). А однажды мне дали 15 копеек посмотреть изнутри рэмбо, со своей личной табуреткой (папа поди в это время маму в палатке радостно драл, пока сынко рэмбу смотрит в 5 лет). Такое вот было место в усср – Солнечногорск! \m/
Добавлено (19.05.2015 22:45:39):
а где-то в америке в это время вышел новый альбом SLAYER – Reign in Blood
« AnvadicA:
Такое вот было место в усср – Солнечногорск
и осталось под Массквой.. да вобще наверно солнечногорсков дофига
« AnvadicA:
поем щей
ага, и обязательно в прикуску с салом
AnvadicA езжай в Геленджик, там дешевле :D
Добавлено (19.05.2015 23:00:37):
Лимонов залез под стол и кукарекнул три раза
Добавлено (19.05.2015 23:04:27):
Совки предложили внести поправки в закон о реабилитации нацизма – добавить туда пунктик "сравнение совка с рейхом"
Добавлено (19.05.2015 23:15:31):
В Астраханской области в отношении 16-летнего подростка завели уголовное дело по обвинению в реабилитации нацизма. Об этом сообщили в отделе по расследованию особо важных дел регионального управления СК.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/12/05/2015/5551e1649a7947791c9fbf0 7
Для меня этот топек давно стал рупором страны.
Зачем смотреть в газету.ру или ленту.ру, если слимдров прекрасно делает выборку хороших новостей? Главное, не расслабляться и изредка посматривать НЕ метлиб новости, а то так слимдров начнет управлять массами и двигать окна овертона
|