помнится, кина была такая, с сашейгрей (не порно из сети, художественная), где нужно было выбрать между известной и неизвестной пыткой. по сюжету большинство героев кстати выбрали неизвестную хуйню и здохло, и только один выбрал известную хуйню и не здох сразу.
вот с референдумами ситуация похожая: ну хуй его там знает, а что завтра с это украиной, выберем ка мы известную хуйню... эдак время удачно выбрано, а ;)
« Blackbird:
Она и так часть. У нас с республикой Беларусь союзное государство.
оно хотя бы формально не часть.
И Лукашенко будет делать все чтоб удержаться у власти – хотите 100500 баз, хотие того хотите этого...
Хотя не исключен момент, что Россия решит – нахрена союзник, если можно просто в состав включить
А крымчане – еще обратно в Украину проситься будут
Одного не понимаю – почему Украина в пацифизм играла
Добавлено (19.03.2014 14:26:58):
« Blackbird:
У нас с республикой Беларусь союзное государство.
только почему Лукашенко должен на коленях умолять нефть без пошлин
« Доктор Ливси:
почeму?
Мне так показалось, исходя из твоих постингов в этом топике:
« Доктор Ливси:
ковaнный сaпог дeмокрaтии нaконeц рaзможжит гнилой чeрeп
Что-то вроде этого.
Если отбросить твои литературные troll-обороты, то выходит, что:
- Тебе явно не нравится кровавый режим Путина.
- Ты считаешь, что для республики Беларусь, Украины (возможно, подразумевается всё пост-советское пространство) лучше ориентироваться на запад, вести прозападную политику
- Но для того, чтобы туда попасть и интегрироваться, нужно сосать большой и толстый хуй с причпокиванием (ну или как ты там выразился несколько постов назад)
Мне кажется, что ни Европе, ни Америке вы (и мы тоже) нахуй не нужны и не собираются они подтягивать вашу (а уж нашу тем более) жизнедеятельность под свой уровень. Тупо используют для баз, чтобы Россию развалить и вся недолга.
Другой вопрос – это самим идти "западным" путём – то есть добиваться закона, одинакового для всех, независимого суда, неприкосновенности частной собственности, альтернативных и прозрачных выборов.
Добавлено (19.03.2014 16:25:53):
« Olafson:
только почему Лукашенко должен на коленях умолять нефть без пошлин
А он умолял? Я не в курсе. Помойму они всегда полюбовно договариваются. Одного поля ягоды, как-никак.
« Olafson:
не всместо а вместе
А так ни у кого еще не получалось.
« Olafson:
3000 долл/ мес + безвизовый режим со странами европы
дорогой друг, если ты такой охуенный специалист и стоишь таких денег, то почему ты не уезжаешь из тоталитарного ада в страны добра? У специалистов такого уровня там проблен быть не должно.
« Olafson:
по случайному стечению – это третий город рсфср
А как объяснить наличие колбасы в остальных городах?
« Доктор Ливси:
ковaнный сaпог дeмокрaтии нaконeц рaзможжит гнилой чeрeп... ну хуй с ним
А вот бы было здорово, если под этот сапог попал бы ты и твои родственники.
« Olafson:
а тебе все так и показывают.. на коленях..
А вот ты, простой врач есличё, точно знаешь как на самом-то деле. Тебя Путин с Лукашенко не обманут.
« Olafson:
а США тряпкой оказался – как с сербией так воевать можем, а как Россию остановить – так испугалась..
Тот кто это задумал, как я считаю, получил, что хотел.
После этих "Ура! Крым-это-Россия!" в сухом остатке получаем народ, люто ненавидящий Россию и русских. После (не дай Бог!!!) терактов с отдыхающими россиянами уже два братских народа воспылают взаимной ненавистью.
Опять же довольно страшно подумать, про вдруг обнаружившееся повышенное национальное самосознание (не дай Бог!!!) допустим у татар, казахов или бурят.
Никто никого не ссал.
Всё идёт по плану...
« Olafson:
... А потом сама страна решила не лететь..
Ну и что? От этого эгоизм не перестаёт быть эгоизмом.
« Olafson:
я понимаю что бизнес планы успешных куорпораций были успешнее чем советский.
На вопрос, почему во многих корпорациях действует плановая экономика и дисциплина так и не будешь отвечать?
Касательно того, что "успешней" – если брать темпы роста СССР как единой корпорации и тех же США, как единой корпорации – то не всегда. Всё от менеджмента зависело.
« Olafson:
таогда мне станно отношение ко всей украине как к толпе бендеровцев
А такого отношения КО ВСЕЙ Украине никогда и не было.
« Olafson:
у меня тако чувство что в ссср все оставляли на потом
Что-то оставляли, что-то нет.
Это вот отличительная черта самых яростных советофобов – ортодоксальный такой подход: "ВСЁ откладывали" "Колбасы НЕ БЫЛО" ну и т.д. Только если уж совсем носом ткнуть в очевидное начинаются отмазки типа: "ну может где-то и было, а у меня не было...". Да, была бюрократия в СССР, как и во многих других странах... что-то откладывали, что-то нет.. Что-то надо было откладывать, что-то не надо было. Всё это абсолютно не говорит о том, что СССР сам по себе был плохим, унылым и не знаю там ещё каким, и надо было его разрушать.
« Olafson:
я думаю мало. чтоб нормально урегулировать частный магазинчик и маленький колбасный заводик
Мелкие частные производства собственно и работали.. даже при Сталине. Всегда надо искать разумный компромисс. НЭП надо было снести к ебеням из-за расплодившихся спекулянтов, а артели работали и вполне нормально. Вот к сожалению, потом разумность в таком подходе сменилась дурью и кукурузой (как видишь, никакого абсолютизирования СССР – были ошибки у руководства, признаю)
« Olafson:
а англия всерьез?
Давай сперва ты ради корректности вместо ответа ответом на мой вопрос, ответишь прямо. А потом уже задашь свой вопрос про Англию.
« Olafson:
поболей нашего, коли комьюнист пати в выборах участвовала и не запрещена было
Разрешение партии участвовать в выборах, как показывает практика ещё не гарантирует равноправие в возможности высказывания своего мнения. "Поболее" – пожалуй, да, но то, что там один фиг не возможно было что тогда, что сейчас ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ чётко и аргументированно выражать взгляды, противоположные тренду – факт. Ведь иметь возможность говорить мало – нужно иметь возможность быть услышанным, а это сложнее.
« Olafson:
ну т.е пока не разрешили вторую сторону выслушать.
Ну, мошенника, уговаривающего человека отдать деньги, тоже в таком случае можно называть "второй стороной".
« Olafson:
вот это именно и хотели построить. А не ссср разрушить
Если не было лозунгов: "Давайте разрушим СССР!", это не значит, что производимые действия к этому не вели. А учитывая то, что всё-таки действия эти осуществлялись людьми, имеющими опыт управления, а не набранными по объявлениям, чтоб можно было потом сказать "они не знали, что творят", то вывод вполне очевидный.
« Olafson:
ну вопервых он развалился нетолько у нас
А где ещё развалился СССР? (То, что соц. лагерь развалился без лидера – это логично, а "не только у нас"-то это что за бред?)
« Olafson:
злонамеренные действия – это твое суждение а доказательстав нет
А какие тебе нужны доказательства? Документы с подписями? Архивы донесений агентуры среднего звена наверх о том, что наверху кое-кто уже завербован (наверно уничтожены), ещё что-то?
Была холодная война. Противоположные страны изо всех сил пытались друг другу навредить, в том числе вели пропаганду на всех фронтах, внедряли агентов, шпионили.. в общем враждовали. В один прекрасный момент одна сторона, используя некоторые слабости другой, сумела таки подействовать на другую так, что руководство стало действовать во вред своей же стране. Можно признать очевидное, а можно старательно закрывать глаза и талдычить: "сам развалился.."
« Olafson:
куба – отдельный разговор
Соц стран настолько мало, что все они "отдельный разговор".
« Olafson:
Но что-то я сомневаюсь что руководство было бы рада если простые кубинцы что-то еще в своей жизни увидели
Ну если бы руководство могло организовать экскурсию не только по витринам кап. Мира, а и позадворкам, показать за счёт чего в одном месте всё блестит и переливается, то, может оно было бы и н епротив.
« Olafson:
с какой радости? я накопил денег и съездил в англию на пару недель – государству то какая беда?
Если ты про "посмотреть на другие страны" в очередной раз скажу, что смотреть надо тогда ВСЁ, что входит в капиталистическую экономическую цепь, а не только верхушку, и при этом представлять, где будет в такой цепи твоё место.
А по поводу открыть границы для конкуренции – так это я уже выше писал, да и книжку, я смотрю, ты глянул, если прочтёшь – поймёшь, почему так нельзя делать вот так вот сразу моментально только ради того, чтоб не было самоизоляции.
« Olafson:
все остальное – тупая самоизоляция
Вот резко что-то разрешать только ради того, что б разрешить – это да, тупо.
« Olafson:
я образно
Значит, образ, неверно отражающий действительность.
« Olafson:
мы его строили
а тот факт что германия была капиталистической – не делает остальных фашистами. в испании тоже фашисты были, только евреи туда из германии бежали
Где ты видел вывод о том, что остальные фашисты?
В Германии, не смотря на название партии никто не собирался строить социализм в нашем его понимании.
В Испании фашисты тоже были не всегда, да и бежали евреи не от фашизма, а от нацизма.
« Olafson:
это лично мой
Соболезную.
« Olafson:
а я заметил – в россии любая критика считается охаиванием
Опять передёргиваешь. Вон даже выше в этом постинге критика бюрократии не посчитана охаиванием.
« Olafson:
а я разве говорил что ссср было новая гвинея. я же говорил что со своими возможностями уровень жизни мог и повыше быть
Несомненно, было к чему стремиться. И уровень жизни мог быть выше без смены строя и развала.
« Olafson:
а что делать если унылость – прямое следствие...
Да, делать нечего. Надо сложить лапы и причитать.
А вообще "унылость" – это точно не из предвзятого отношения? А то "серые дома и заборы" – уж больно "убийственный" аргумент в доказательстве (если все эти потуги можно вообще таким словом назвать) того, что СССР был обречён, как Карфаген.
« Olafson:
ага т.е на мартовском референдуме – трезво оценивали , а к декабрю пересали..
А в декабре разве был ещё один референдум?
Ты в книгу-то загляни... Там букв много, но как раз ответы на такие вопросы содержатся.
« Olafson:
аннотацию прочел
Надеюсь, ты не из тех, кто делает общие выводы только по аннотации.
« Olafson:
А крымчане – еще обратно в Украину проситься будут
Делаем ставки ;) Через сколько?
« Olafson:
Одного не понимаю – почему Украина в пацифизм играла
« Olafson:
Мля, а США тряпкой оказался – как с сербией так воевать можем, а как Россию остановить – так испугалась..
Т.е. тебе так хотелось, чтоб было НЕ ТАК, КАК ХОЧЕТ РОССИЯ, что ты был ЗА ВОЙНУ прямо под боком у своей же страны со всеми последствиями?
Ну не переживай! Баба Лера, может, ещё сагитирует пана ярoша на какие-нибудь провокации и у НАТО появится повод...
« Витали аль Беркеми:
то почему ты не уезжаешь из тоталитарного ада в страны добра?
ну во первых я не называл свою страну "тоталитарный ад"
во вторых – я хотел бы это здесь
в третьих я уже подумываю о твоем предложении...
« Витали аль Беркеми:
А как объяснить наличие колбасы в остальных городах?
я думаю что и остальные города по-разному это имели
А объяснение такое – зашибатая сосетская система распределения
« Abyss:
Ну и что? От этого эгоизм не перестаёт быть эгоизмом.
это не игоизм, а здравый взгляд на вещи
« Abyss:
На вопрос, почему во многих корпорациях действует плановая экономика и дисциплина так и не будешь отвечать?
я бы сначала предпочел сравнить планы корпорации и планы в ссср
« Abyss:
А такого отношения КО ВСЕЙ Украине никогда и не было.
присоединение крыма отмечали как победу над лютым врагом
« Abyss:
Давай сперва ты ради корректности вместо ответа ответом на мой вопрос, ответишь прямо.
а я не могу ответить на твой вопрос прямо. ибо ты конечно прав – что ещн одна война – это был бы швах. но с другой стороны – на волне эмоций и установления конторля на ВЕ – почему бы и нет
« Abyss:
Ну, мошенника, уговаривающего человека отдать деньги, тоже в таком случае можно называть "второй стороной".
можно. но это не та аналогия
« Abyss:
А какие тебе нужны доказательства? Документы с подписями?
да
« Abyss:
сли ты про "посмотреть на другие страны" в очередной раз скажу, что смотреть надо тогда ВСЁ, что входит в капиталистическую экономическую цепь,
что хочу то и смотрю.... и таки да в свои редкие выезды за границу – люблю походить по задворкам
« Abyss:
Где ты видел вывод о том, что остальные фашисты?
ну ты же сказал, что напала капиталистическая германия – значит аяйяй – капитализм это плохо
« Abyss:
бежали евреи не от фашизма, а от нацизма
согласен
« Abyss:
А вообще "унылость" – это точно не из предвзятого отношения? А то "серые дома и заборы" – уж больно "убийственный" аргумент в доказательстве
это формирует общее предствление....
« Abyss:
А в декабре разве был ещё один референдум?
ну люди то не вышли на манифестации.
« Abyss:
Надеюсь, ты не из тех, кто делает общие выводы только по аннотации.
и так бывает. но аннотация понравилась.. я уже не смогу сказать "не читал – но осуждаю" аннотация то с цитатами была :D
« Abyss:
Делаем ставки Через сколько?
ну как пару троллейбусов там взорвут, да пару гробов приедет, да когда люди с большой земли туристический бизнес отожмут
« Abyss:
Т.е. тебе так хотелось, чтоб было НЕ ТАК, КАК ХОЧЕТ РОССИЯ,
знаешь – желание женщины закон – желание мужчины статья...
и таки да – в данном случае я против желания россии.
войны не хочу... но как-то надо наглость останавливать
« Доктор Ливси:
Вот скaжи чeстно, вот нaпримeр ты б хотeл, чтобы роднaя Бeлaрусь тaкжe стaлa чaстью этого мeрзкого импeрского вaрeвa?
А я тебе скажу честно – я вообще за интеграцию. Я и вовсе склонен надеяться что однажды будет единая евразия с едиными законами без границ, пошлин и прочих территориальных ограничений. Мне эти территориальные разделения, честно тебе скажу как на духу, только мешают. Я вот например считаю, что есть понятие "патриот своей страны" а есть "патриот своего народа". Я не патриот своей страны...
Добавлено (19.03.2014 20:38:12):
Меня вот такие ура-патриоты, преисполненные гордостью за свою страну, умиляют.. Типа ЯРУССКИЙ, вот такой вот я ахуенный. Я бухаю под подъездом, бью жену, срать хотел на детей, нихуя в жизни не добился – но яахуенный, потому что ярусский (белорусский, украинский и т.д.)...
« AnvadicA:
Меня вот такие ура-патриоты, преисполненные гордостью за свою страну, умиляют.. Типа ЯРУССКИЙ, вот такой вот я ахуенный
А меня вот такие боссы, преисполненные гордостью за себя и самолюбованием, умиляют... потому что они якобы такие охуенные и продвинутые, мыслят глобальнее остального сброда, который естественно
« AnvadicA:
бухаю под подъездом, бью жену, срать хотел на детей, нихуя в жизни не добился
легко жанглируя в своем сознании высокими материями земной всеобщей интеграции, планетарной империеи без границ и с единой конституцией и законами и бесплатным поездом до москвы, которые заручившись этими утопичными мыслями, готовы легко просрать и потерять то, что другие (кстати очень интегрированные и единые) берегут и защищают.
Я тоже не патриот своей страны, и тоже, ты не поверишь, сторонник всеобщих интеграций, объединений, единых наций и языков, но блять...пока это больная утопия
и эта часть мира и общества, в которую я должен влиться и интегрироваться мне чужда.
« Blackbird:
Ты считаешь, что для республики Беларусь, Украины (возможно, подразумевается всё пост-советское пространство) лучше ориентироваться на запад, вести прозападную политику
однозначно, пора сбривать бороды, менять летоисчисление и.т.д
« Blackbird:
Мне кажется, что ни Европе, ни Америке вы (и мы тоже) нахуй не нужны и не собираются они подтягивать вашу (а уж нашу тем более) жизнедеятельность под свой уровень.
естественно, но с чего то начинать надо, я готов, даже причмокивая, только так мир в последствие станет лучше, я убежден