|
Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)
« Ssphinx:
это, имхо, ПИЗДЕЦ. это они про обнаружили слово youtube в адесах роликов???
я прямо вижу, как ютьюб по запросу СК РФ анализирует, откуда были загружены ролики  :D Но если полстраны интернетом пользоваться не умеет, то такая липа легко прокатит.
« Old Trollmann:
я прямо вижу, как ютьюб по запросу СК РФ анализирует, откуда были загружены ролики :D
они (СК) анализировали не откуда ролики закачаны на ютуб, а откуда они скочались к ним (СК). А скочались они с ютуба – омериконскаго сервыря!
« Abyss:
Супер! Он будет лебедем, раком или щукой?
Он баллотировался на президента и его партия участвовала в выборах в думу. А ты, я гляжу, политического плюрализма не приемлешь. Как царь-батюшка сказал, так и сделаем, да? Систему менять нужно. Чтобы политическая конкуренция была. И выборы новые в думу. Чтобы там были представители всех частей российского общества. О революции никто на болотной и не говорит. Причом тут лебеди с рыбой вообще?
« Abyss:
Если конкретный Митрохин, возможно, не шакалил по посольствам и Йелям, это не меняет общей деструктивной направленности всего шапито в целом.
У тебя есть идеи, какие-то другие идеи по смене политической ситуации в стране, кроме выходов на митинги протеста? Или ты думаешь, что власть сама всё по собственной воле поменяет? На митинги вышли все недовольные, и националисты и левые и демократы. Недовольны неведомой хуйнёй, творящейся в стране все. Участвовало в выборах в думу только Яблоко. И на президента баллотировался один только Явлинский. Прочей пиздобратии типа немцова, националистов и прочей нечисти както не наблюдалось. Вывод – конкретные действия сейчас идут только от яблока. Все остальные только пиздят и уже себя порядочно запятнали. Это очевидно всем.
« Abyss:
Говоря "революционные" я имел в виду прежде всего этакий щеняче-бунтарский настрой многих участвующих или сочувствующих. Кто-то и в призывах к честным выборам видит революционность.
Да ну нахуй. Смотрел много видосов со всех митингов. Никаких призывов к революциям, свержениям строя и прочей хуйне. А бунтарский настрой у многих. Только никто его открыто не показывает, так как боятся, что с работы выгонят. Я уверен, что многие, очень многие думают так, как я, например:
Расстреливай их всех хоть сейчас. Заслужили  :/: Хотя расстрел будет слишком мягким наказанием этим уродам. Пытки, пытки и ещё раз пытки, отрубание конечностей, прижигание, вывод из обморока, снова отрубание. И не сразу всех, а по каждому пальцу – ломать, выколоть глаза, вкрыть черепные коробки, отрезать мозги и заставить есть. Потом, после смерти их чучела повесить на кремлёвскую стену, чтобы народ ходил и любовался, а детишки мотали на ус, что не надо становитсья такими уёбками.
От этого осточертелого путинизма блевать уже хочеться .
ЗЫ Проханов теперь путинист ,каркал сегодня на антиМитинге за неЧестные выборы и Кургинян тявкал как щенок ,продажные твари.
« Striker:
они (СК) анализировали не откуда ролики закачаны на ютуб, а откуда они скочались к ним (СК). А скочались они с ютуба – омериконскаго сервыря!
это мне доступно. Я просто чуть развил ситуацейу.
« Blackbird:
. А ты, я гляжу, политического плюрализма не приемлешь. Как царь-батюшка сказал, так и сделаем, да? Систему менять нужно
Да, в идеале я против политического плюрализма. В стране должна быть единая идеология, в рамках которой укладываются алгоритмы построения общества, обеспечивающие равные стартовые права все его членам. Плюрализм должен быть не политический, а скорее управленческий, но, опять же, не затрагивающий идеологию. Т.е. до принятия решения уместны и полезны споры и обсуждения, КАК именно реализовывать те или иные программы, находящиеся в рамках курса.
Систему менять нужно. Да. Я об этом здесь говорю в разных "политических" топиках уж лет 10 как. Однако, как показывает практика, плюрализмом, который в идеале мог бы служить некой базой для смены системы, в первую очередь пользуется всякая сволота. Когда все начинают тянуть в разные стороны (это, кстати, к вопросу, причём тут лебеди, раки и щуки), силам, желающим развала и бардака, всегда проще сдвинуть вектор движения в выгодную им сторону.
« Blackbird:
О революции никто на болотной и не говорит.
« Blackbird:
. Никаких призывов к революциям, свержениям строя и прочей хуйне. А бунтарский настрой у многих
Повторюсь, я говорю не о формальных призывах к революции (хотя "особо одарённые" уже и готовы ошалело вопить "даёшь революцию!"), а об информационном и моральном базисе, способствующем возникновению ситуации, схожей с тунисской, египетской и ливийской. О том самом бунтарском настрое. У большинства он не имеет вектора. Он сиюминутен... чувак, начитавшись интернетов, чувствует, что его наебали на выборах, ЧСВ, подогреваемое вбросами навальных, взыгрывает и вот, пожалуйста – "бунтарский настрой". А понятия, КАКУЮ власть конкретно он хочет – нет, либо оно у всех разное и очень абстрактное: типа "такая чтобы..... ". Т.е. в итоге, в целом, получается каша, которую можно вертеть куда угодно. Не смотря на то, что в этой каше оказываются десятки тысяч человек, они не представляют из себя созидающей политической силы. Зато их легко можно сделать силой разрушающей (см. опять же Ливию)
На протяжении дискуссий про митинги и тому подобные формы выражения своих чаяний я всегда выступал не против митингов как таковых, а против "киргизингов", т.е. митингов, способствующих началу столкновений и хаосу. Хозяева костяка, организующего всю эту движуху, только того и ждут. Те, кто не отличается особым умом и сообразительностью даже такие мысли озвучивали, что мол "в России может получиться как в Ливии", те, кто поумней, не палятся, а просто делают свою работу, делая вид, что они за мир во всём мире... и за демократию конечно :-D. Пока что ситуация вынуждает их действовать осторожно и последовательно. Готовится основание для того, чтоб устроить всем веселуху после президенских выборов. Ведь всем ясно, что ВBП победит даже без вбросов, каруселей и прочих мёртвых душ, т.е. даже при "честных выборах", так , обратите внимание, что сами по себе честные выборы им в итоге, не смотря на все вопли, нахуй не нужны, им нужно подготовить основу для создания революционной ситуации.
Получится или нет... х.з. пока у власти, вроде, есть возможности это пресечь...
« Blackbird:
У тебя есть идеи, какие-то другие идеи по смене политической ситуации в стране, кроме выходов на митинги протеста?
Есть, но они не для интернетов.
« Blackbird:
Или ты думаешь, что власть сама всё по собственной воле поменяет?
Конечно нет.
« Blackbird:
Прочей пиздобратии типа немцова, националистов и прочей нечисти както не наблюдалось
Вот именно. Хорошо, что ты это замечаешь, но ведь далеко не Явлинский при всём этом правит бал во всём этом блядстве, и не националисты.
« Blackbird:
Все остальные только пиздят и уже себя порядочно запятнали. Это очевидно всем.
Не всем. Ссфинкс, вон, "молодых, незапятнаных" там видит энное кол-во... может они все, как на подбор из "яблока"?  :-)
« Abyss:
Да, в идеале я против политического плюрализма. В стране должна быть единая идеология, в рамках которой укладываются алгоритмы построения общества, обеспечивающие равные стартовые права все его членам. Плюрализм должен быть не политический, а скорее управленческий, но, опять же, не затрагивающий идеологию. Т.е. до принятия решения уместны и полезны споры и обсуждения, КАК именно реализовывать те или иные программы, находящиеся в рамках курса.
Так о том и речь. А чтобы это обсуждение до принятия решения было возможно, необходим политический плюрализм – на законодательном уровне, то есть на уровне думы и совета федерации. А чтобы это было возможно, необходимы честные выборы с честными результатами. А президент как единая объединяющая сила должен находить между всеми этими разнородными течениями компромисс. А насчёт идеологии обеспечения равных стартовых возможностей – ты читал программу Яблока? :-)
« Abyss:
Однако, как показывает практика, плюрализмом, который в идеале мог бы служить некой базой для смены системы, в первую очередь пользуется всякая сволота. Когда все начинают тянуть в разные стороны (это, кстати, к вопросу, причём тут лебеди, раки и щуки), силам, желающим развала и бардака, всегда проще сдвинуть вектор движения в выгодную им сторону.
Дак остальные-то не дадут. Если плюрализм будет реальным. То есть в думе будет представлено то, что есть сейчас на самом деле, с националистами в том числе. Тогда хотя бы договариваться между собой начнут. А сейчас то вообще пиздец. Партии там чего-то пиздят-пиздят, выступают. А едро послушает-послушает и сделает так, как выгодно едру. этож пиздец  :|
« Abyss:
Повторюсь, я говорю не о формальных призывах к революции (хотя "особо одарённые" уже и готовы ошалело вопить "даёшь революцию!"), а об информационном и моральном базисе, способствующем возникновению ситуации, схожей с тунисской, египетской и ливийской. О том самом бунтарском настрое. У большинства он не имеет вектора. Он сиюминутен... чувак, начитавшись интернетов, чувствует, что его наебали на выборах, ЧСВ, подогреваемое вбросами навальных, взыгрывает и вот, пожалуйста – "бунтарский настрой". А понятия, КАКУЮ власть конкретно он хочет – нет, либо оно у всех разное и очень абстрактное: типа "такая чтобы..... ". Т.е. в итоге, в целом, получается каша, которую можно вертеть куда угодно. Не смотря на то, что в этой каше оказываются десятки тысяч человек, они не представляют из себя созидающей политической силы. Зато их легко можно сделать силой разрушающей (см. опять же Ливию)
Я сомневаюсь, что такой сценарий возможен в текущей ситуации нашей страны. Ибо организуют эти митинги совершенно разные силы. У всех разные платформы, но суть всех требований пока что одна – честные выборы, отставка чурова и пр. Я не думаю, что среди всех этих сил в текущей ситуации наверх сможет вылезти деструктивная, так как людям после девяностых и прочего говна тупо банально не хочется никаких голодных лет, гражданской войны и прочего.
« Abyss:
На протяжении дискуссий про митинги и тому подобные формы выражения своих чаяний я всегда выступал не против митингов как таковых, а против "киргизингов", т.е. митингов, способствующих началу столкновений и хаосу.
Ещё неизвестно, кстати, кто этому самому киргизингу больше способствует. Болотная или поклонная с названием митинга "против оранжевых революций", которая называет людей, вышедших на улицы с искренним недовольством системой штатовскими наймитами.
« Abyss:
Хозяева костяка, организующего всю эту движуху, только того и ждут.
« Abyss:
далеко не Явлинский при всём этом правит бал во всём этом блядстве, и не националисты.
Ты так говоришь, будто точно знаешь, кто это. Может поделишься. Желательно не голословно.
« Abyss:
может они все, как на подбор из "яблока"?
Может быть. Я не знаю. Единственное, что я знаю, так это то, что при возникновении митингов власть начала чесаться и уже что-то там вносить в думу по поводу изменения избирательного законодательства. Это факт. Что из этих законов выйдет – неизвестно. Однако доподлинно известно, что без митингов этого бы не было.
« Blackbird:
Так о том и речь
Как раз таки не о том. Ты за политический плюрализм, я – против. А до того плюрализма, о котором я говорю, ещё очень и очень далек. Так как и близко нет объединяющей идеологии.
« Blackbird:
А насчёт идеологии обеспечения равных стартовых возможностей – ты читал программу Яблока?
Экий ты яблоко-агитатор :-) "яблоко-яблоко-яблоко".... :-)
Читал я программу яблока :-) Если не придираться к частностям в целом скажу так: после каждого пункта мне хотелось поставить вопрос "КАК? Каким путём планируется сие несомненное благо реализовать?".
Ну и идеологией там не пахнет как-то. А фраза "Право на свободу имеют не только богатые и сильные, но также бедные и слабые. Последние должны иметь шанс ее получить." вообще резанула глаз. Что за подачка? "шанс получить"...
« Blackbird:
Дак остальные-то не дадут. Если плюрализм будет реальным
Ты исходишь из некоего идеально варианта развития событий. Я – из реального положения вещей.
« Blackbird:
Я не думаю, что среди всех этих сил в текущей ситуации наверх сможет вылезти деструктивная
Я тоже не думаю, что она может вылезти в ТЕКУЩЕЙ ситуации, однако в случае наступления смуты – запросто. Точнее, может им уже и не надо будет вылезать, т.к. смута сама по себе будет весьма и весьма деструктивна. Их задача будет не сколько вылезать, сколько не дать вылезти кому-то созидающему.
« Blackbird:
после девяностых и прочего говна
Это хорошо, что ты не зомбирован ганаполо-либерастичными идеями о том, что 90-е – это был глоток свободы.
« Blackbird:
Ещё неизвестно, кстати, кто этому самому киргизингу больше способствует. Болотная или поклонная
Ну, от поклонной я тоже не в восторге. Идея была хорошая, но пживы быстро "подсосались" и устроили такой же балаган, как на болотной, только с другим знаком.
« Blackbird:
Ты так говоришь, будто точно знаешь, кто это. Может поделишься. Желательно не голословно.
Не голословно – это как? Нагуглить ссылки о том, как и когда вся эта пиздобратия шлялась по посольствам и гостила в США? Куда уж нагляднее-то? Или ты относишься к той наивной категории граждан, которые не видят в этих связях ничего потенциально вредного?
« Blackbird:
Единственное, что я знаю, так это то, что при возникновении митингов власть начала чесаться
Ну да.. создали видимость.. но менять систему им никто не даст.
Abyss
Мне лень продолжать. Начитаются километровые постинги. Я этим уже переболел :-) Один хуй останемся при своих. Будем считать, что ты прав  ;-)
ну и посты. Мне бы просто впадлу было бы печатать.
« Abyss:
Да, в идеале я против политического плюрализма. В стране должна быть единая идеология, в рамках которой укладываются алгоритмы построения общества, обеспечивающие равные стартовые права все его членам.
300 лет назад об этом книжку написали.
Добавлено (06.02.2012 00:35:00):
прочитав посты Абиса можно скорее прийти к выводу....не хочу оскорблять, но как можно быть таким упертым человеком и постоянно доказывать на 78 страницах по сути одну и туже позицию(ии).
« Blackbird:
Мне лень продолжать.
Ну, как говорят ингличанцы всяки, да мериканцы, ит'с ап ту ю.
« Mahabharata:
не хочу оскорблять, но
Ценю твою "политкорректность" :-) Но в общем не парься. "нас проще убить, чем обидеть" ;-)
« Mahabharata:
как можно быть таким упертым человеком и постоянно доказывать на 78 страницах по сути одну и туже позицию(ии)
Хм, а какое было бы впечатление, если бы я постоянно метался от одной точки зрения к другой? Упрёки в "упёртости" имели бы смысл, если бы я видел неопровержимые контраргументы, но тем не менее, стоял бы на своём. Но таковых за эти 78 страниц не наблюдалось. Если не согласен, пример, плз, и обоснование. Ну или скажи нечто вроде: "Ну вот видишь, ты упёртый!" или "Мне лень/("не вижу смысла"... ну или что-то типа того...) искать, но оно стопудово есть!" ну и так далее. Если же "упёртость" в твоём понимании – это всего лишь тот факт, что я достаточно регулярно здесь отписываюсь, то в общем-то не велик напряг-то – мониторить пару тем, да писать туда пару строк.
« Abyss:
На протяжении дискуссий про митинги и тому подобные формы выражения своих чаяний я всегда выступал не против митингов как таковых, а против "киргизингов", т.е. митингов, способствующих началу столкновений и хаосу. Хозяева костяка, организующего всю эту движуху, только того и ждут. Те, кто не отличается особым умом и сообразительностью даже такие мысли озвучивали, что мол "в России может получиться как в Ливии", те, кто поумней, не палятся, а просто делают свою работу, делая вид, что они за мир во всём мире... и за демократию конечно :-D :-D. Пока что ситуация вынуждает их действовать осторожно и последовательно. Готовится основание для того, чтоб устроить всем веселуху после президенских выборов. Ведь всем ясно, что ВBП победит даже без вбросов, каруселей и прочих мёртвых душ, т.е. даже при "честных выборах", так , обратите внимание, что сами по себе честные выборы им в итоге, не смотря на все вопли, нахуй не нужны, им нужно подготовить основу для создания революционной ситуации.
Получится или нет... х.з. пока у власти, вроде, есть возможности это пресечь...
попахивает предательством.
AbyssтЫ прям революции член и одновременно консервативный пацифист. Ну как так можно?
« Striker:
попахивает предательством
Кого кем?
« foandgeld:
тЫ прям революции член
Нет, я её мозг :-)
« Abyss:
Кого кем?
Абиссом интересов России
« Striker:
Абиссом интересов России
Комичное предположение :-D
А позволь поинтересоваться, кем и как сформулированы такие "интересы России", предательством мной которых "попахивает"? ;-)
ничего комичного. Собственно, если для тебя не очевидно, какие могут быть у страны интересы, то нокомменц.
Базовый интерес сейчас один – сковырнуть эту гниду. Сторонники текущего устройства – предатели и американские шпионы.
Ясно, что добровольно пудерский оккупационный фронт власть не сдаст. На демонстрации ему плевать. Поэтому необходимо организовывать вооруженные восстания, причем именно сейчас. После выборов будет поздно.
Страйкер оправдывает свой ник))))))
Комична в первую очередь узость представлений о путях сковыривания.
« Abyss:
Нет, я её мозг
твой мозг превращаеться в член?
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин