|
Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)
Вот при советском союзе я не мог по утрам кушать бутерброд сыкрой.
Я сейчас я каждый день кушаю бутерброд сыкрой.
Советский союз – говно
« Мировая Закулиса:
не повезло тебе с экологией в омске)
В нерезиновке гораздо хуже.
« AnvadicA:
Я сейчас я каждый день кушаю бутерброд сыкрой.
Вот так проклятый Лукашенко издевается над белорусами!
Анвадика, а чё лучше свободы слова и майданы или когда у семьи бутерброд сыкрой?
« AnvadicA:
Вот при советском союзе я не мог по утрам кушать бутерброд сыкрой.
В кооп. магазины или на рынки милицанер не пускал? Или из принцыпиальных соображений?
Добавлено (05.08.2014 09:30:40):
« AnvadicA:
Советский союз – говно
А вот в других странах, которые не говно, во времена СССР все икрой обжырались?
Добавлено (05.08.2014 11:00:09):
« AnvadicA:
Я сейчас я каждый день кушаю бутерброд сыкрой.
Интересно, кушает ли каждый день бутерброд сыкрой striker?  :) ,
И если нет, не Путен ли виноват? :)  :D
« Витали аль Беркеми:
Собравшись в толпу для "полыхания" можно только легко опиздюлится с последующей беготнёй в аптеко за дорогими и нефкусными лекарствами. В этом ты, кстате, можешь легко убедиться сгоняв на митенги несогласных.
А вот хлебушко в толпе не раздают.
Мда, виталька, придеться объяснить на доступном примере. :D
Смотри, вот ты честно и исправно сторожил калитку целый месяц. Но начальство тебе не заплатило, ибо "денег нету, форс-мажор, калитка малорентабельная", и предложило еще месяц калитку посторожить, а там видно будет, может быть тебе и заплатят, а может быть и нет. :D А калитка – градообразующее предприятие, так что другую работу ты найти конечно можешь – но скорее всего за пределами твоего региона, со всеми вытекающими.  ;)
Текст удалён модератором.
С осени 2008 года в Пикалёво сложилась сложная социально-экономическая ситуация, которая была вызвана остановкой производства на трёх крупнейших предприятиях города – "Пикалёвский глинозёмный завод" (принадлежит компании "Базэл-Цемент", относящейся к группе Олега Дерипаски Базовый элемент), "Пикалёвский цемент" (принадлежит компании "Евроцемент груп") и "Метахим", которые связаны единой технологической цепью.
С 1 августа 2008 года "Пикалёвский глинозёмный завод" прекратил поставку нефелинового шлама на "Пикалёвский цемент"[5], так как "Базэл-Цемент" запланировал перепрофилировать часть завода и производить цемент самостоятельно. В связи с этим с 1 октября "Пикалёвский цемент" прекратил производство, а в ноябре объявил о планах по сокращению 650 сотрудников из тысячи работавших там ранее[6]. Осложнилась ситуация на заводе "Метахим": из-за прекращения поставок карбонатного раствора сокращено производство соды и поташа[7].
8 ноября в Пикалёво прошёл митинг против остановки производств на городских предприятиях, который собрал около 4 тысяч человек[8]. Однако сокращения сотрудников были продолжены[9].
В феврале 2009 года было остановлено производство на "Пикалёвском глинозёмном заводе"[10], было объявлено о сокращении 504 сотрудников[11]. 14 февраля в Пикалёво вновь состоялся митинг протеста[12].
18 февраля остановилось производство на заводе "Метахим"[13], было объявлено о сокращении всех 267 сотрудников с 1 марта[14]. Чуть позже было объявлено о предстоящих увольнениях 515 сотрудников "Пикалёвского глинозёмного завода"[15][16] и 180 сотрудников "Пикалёвского цемента"[17].
12 марта губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков ездил на личную встречу с Президентом России Дмитрием Медведевым[18]. Сердюков выразил надежду, что предприятия Пикалёва возобновят работу[19]. Однако уже 27 марта губернатор заявил, что социальная напряжённость в городе будет усиливаться[20].
В апреле частично возобновилось производство на "Пикалёвском цементе", было объявлено о планах по приёму на работу 200 сотрудников[21]. 15 апреля состоялся митинг жителей Пикалёво в Санкт-Петербурге[22]. 28 апреля Валерий Сердюков заявил о том, что всем безработным Пикалёво будет единовременно выплачено по 5 тысяч рублей: "Тут по телевизору показывают, что жители Пикалёво голодают. Так вот – этими деньгами мы решаем эту проблему"[23].
15 мая во всем городе были отключены горячая вода и отопление. Местная ТЭЦ отключила город от их поставок из-за долгов одного из градообразующих предприятий – ЗАО "БазэлЦемент – Пикалёво"[24].
20 мая некоторые жители Пикалёво ворвались в здание мэрии, когда там проходило совещание по решению городских проблем[25]. В совещании принимали участие местные чиновники, представители прокуратуры, представители поставщика газа на Пикалёвскую ТЭЦ – "Петербургрегионгаза" и представители владельцев одного из градообразующих предприятий – "БазэлЦемент – Пикалёво".
После этого, 21 мая, городу Пикалёво было выделено 20 млн рублей в качестве дотации из бюджета Ленинградской области[26]. В этот же день была создана постоянно действующая рабочая группа областного правительства, в задачи которой входит решение актуальных вопросов города Пикалёво, а также контроль над деятельностью местной администрации по эффективному расходованию получаемых средств[27]. Было озвучено, что жителям Пикалёво будет выделена материальная помощь, предоставлены дополнительные гарантии, а также возможности для получения образования[28].
Утром 2 июня 250-300 жителей Пикалёво перекрыли федеральную трассу Новая Ладога – Вологда в знак протеста против тяжёлой социально-экономической ситуации[29], приурочив свою акцию к визиту Председателя Правительства России Владимира Путина в Санкт-Петербург. Правопорядок обеспечивался сотрудниками местного ОВД, отказавшимися от каких-либо силовых действий, но не допустившими возникновения беспорядков. Не возникло (как утверждали СМИ) и серьёзной пробки. Для урегулирования конфликта на место прибыли прокурор Бокситогорска, представители администрации, а также генеральный директор "Базэлцемент-Пикалёво" Анатолий Масликов.
Днём этого же дня губернатор Ленинградской области подписал постановление о выделении 5 млн рублей для Пикалёво. "БазэлЦемент" должен будет использовать эти средства для погашения задолженности по заработной плате перед работниками ТЭЦ, сумма этого долга составляет примерно 5 млн рублей. Помимо этого, Валерий Сердюков подписал ещё одно распоряжение, согласно которому в Бокситогорский район будет перечислено 1 млн. 700 тысяч рублей для оказания поддержки жителям района, оказавшимся в трудной жизненной ситуации.
К вечеру того же дня акция протеста закончилась, движение по федеральной трассе Новая Ладога – Вологда было полностью восстановлено.
3 июня председатель комитета по труду и социальной политике А. Исаев и депутат Михаил Тарасенко (фракция "Единая Россия") внесли в Госдуму законопроект "Об обращении имущественных комплексов, находящихся в собственности юридических лиц ООО „Базэл-Цемент", ЗАО „Евроцемент груп" и ООО УК „СевЗавПром" в собственность Российской Федерации". Однако скоро выяснилось, что этот законопроект имеет отношение скорее к пиару, чем к законотворчеству, и правительство эту инициативу не поддерживает[30].
В тот же день, 3 июня, состоялось совещание по комплексу пикалёвских проблем, которое провёл в Москве вице-премьер правительства РФ Игорь Сечин с собственниками пикалёвских заводов – владельцами компаний "БазэлЦемент", "Евроцемент-груп" и "СевЗапПром". Как заявила пресс-секретарь УК "СевЗапПром" Мария Николаева, на совещании у Сечина никаких решений принято не было и все было "отложено на завтра".[31]. Однако "ФосАгро" в своём пресс-релизе 8 июня 2009 года подчёркивало, что подписание 4 июня договора было сделано во исполнение решения совещания у И. И. Сечина[32].
4 июня в Пикалёво прибыли премьер-министр РФ Владимир Путин, вице-премьер Игорь Сечин, глава Минрегионразвития Виктор Басаргин, полпред президента в Северо-Западном Федеральном округе Илья Клебанов, губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков, глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев, глава РЖД Владимир Якунин, глава банка ВТБ Андрей Костин, собственник "Базэл-Цемент" Олег Дерипаска, генеральный директор ООО "УК „СевЗапПром"" Александр Утевский, председатель совета директоров ЗАО "Евроцемент груп" Филарет Гальчев, член Совета директоров ОАО "СУАЛ-Холдинг" Александр Бронштейн, заместитель министра промышленности и торговли Денис Мантуров. Около 16:00 на Пикалёвском глинозёмном заводе началось совещание с участием этих лиц, а также представителей региональных властей и трудовых коллективов.
На совещании Владимир Путин заявил участникам акции протеста: "Последнее, что вы могли сделать, чтобы я сюда не приехал, это начать нарушать здесь закон"[33].
В ходе совещания "БазэлЦемент" и "Фосагро" подписали договор о возобновлении поставок сырья (нефелинового концентрата) на предприятие "БазэлЦемент-Пикалёво" до 85 тысяч тонн ежемесячно по цене 750 рублей за тонну[32] (ранее цена была по 2 тысячи рублей за тонну[34], а в 2008 году продавали за 1534 рубля[30]). Кроме того, правительство РФ пообещало компенсировать убытки РЖД в связи с перевозкой нефелинового концентрата от компании ОАО "Апатит" по железнодорожным путям на "Базэлцемент-Пикалёво" по фиксированному тарифу, который составит 300 рублей за тонну.[35] Владимир Путин распорядился о том, чтобы вся задолженность по заработной плате работникам трёх пикалёвских заводов (41 242 000 рублей) была выплачена в этот же день. Председатель правительства также распорядился подписать трёхстороннее соглашение о сервитуте (возможности пользоваться общей инфраструктурой) между собственниками. "Вы сделали заложниками своих амбиций, непрофессионализма и жадности тысячи людей. Это недопустимо. Где социальная ответственность бизнеса?", – заявил премьер собственникам предприятий в ходе совещания[36].
Ещё до отбытия Путина, около 14:00, по многосотенной толпе, ожидавшей его у проходной, пронёсся изумлённый гул. Людям на телефоны стали приходить СМСки: "На ваш банковский счёт поступили средства в размере..." Ближе к ночи в пикалёвских банкоматах закончились деньги[37].
5 июня задолженность по зарплате работникам трёх градообразующих предприятий Пикалёво была полностью погашена, на остановленной из-за долгов городской ТЭЦ в пятницу затопили котёл и зажгли горелку[38]. В этот же день премьер-министр РФ Владимир Путин направил в Пикалёво рабочую группу во главе с заместителем министра промышленности и торговли Денисом Мантуровым для оперативного решения всех вопросов.
6 июня утром в Пикалёво дали горячую воду, отключённую в начале мая[37].
9 июня в Пикалёво состоялось заседание оперативного штаба по восстановлению Пикалёвского производственного комплекса с участием губернатора Ленинградской области Валерия Сердюкова. На этом заседании между руководством компаний "ФосАгро", "Метахим", "Евроцемент груп" и "БазэлЦемент" были подписаны договоры, позволяющие возобновить производство на всех четырёх предприятиях. Производственный план был согласован до конца 2009 года[39].
16 июля Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) обнародовал данные опроса, согласно которому решение Владимира Путина о возобновлении работы убыточных предприятий в Пикалёво 40 % россиян оценивают как верный шаг, а 44 % полагают, что это лишь временная мера и для достижения успеха советуют в дальнейшем национализировать все частные предприятия в городе[40].
В октябре СМИ сообщали о новых разногласиях предприятий производственного комплекса Пикалёво относительно перспектив дальнейшей работы[41].
Виталь, я надеялся, что ты сам свой взгляд опишешь, а не будешь додумывать за меня. :D
Я так понимаю, ты готов сторожить калитку еще несколько месяцев бесплатно, пока "очень эффективная" российская судебная система будет имитировать бурную деятельность?
« Витали аль Беркеми:
И что даст собирание в толпу?
Может в правовом поле поэффективнее будет?
Ты имел опыт-то в правовом поле в этой стране? ;)
Судебная система тоже решает все не за одну неделю – пройдет еще несколько месяцев "форс-мажоров, нету денег, ваша калитка не рентабельна", пока ты с них что-то взыщишь. Сборы в толпу впринципе помогают, из-за них региональная администрация иногда становиться повнимательнее к происходящему.
« Витали аль Беркеми:
Сразу виден "недюжий ум" и неспособность постоять за себя в споре с работодателем. Гражданин, в силу своего особенного мышления и патологической трусости тупо не знает чё делать в таком случае.
Ух ты какой юридечкий Ыксперт включился :D  :/:
Я о том и пишу тебе, что свои права отстаивать только юридическим образом, работая в градообразующем предприятии – малоэффективно, это не Массква, где работу найти – не проблема, а ты опять читать и думать не умеешь. :D :D :D
И главное такой "недюжий жизненные опыт" просто звездец. :D
« Мировая Закулиса:
Я так понимаю, ты готов сторожить калитку еще несколько месяцев бесплатно, пока "очень эффективная" российская судебная система будет имитировать бурную деятельность
Да бухать он будет и ждать, пока всё исправят.
Текст удалён модератором.
Для начала обмен любезностями
« Витали аль Беркеми:
Ты с мамой живёшь?
У тебя комплексы от того, что с тещей живете и не можете съехать? :D Как вариант: съехали совсем недавно или она откинула копыта – и радость так и прет. :/:
« Витали аль Беркеми:
Ты не поверишь, но каждый день моя организация имеет опыт в правовом поле в этой стране.
Твоя организация, где ты калитку охраняешь и ты – это разные вещи, виталий. Не может же человек, который смысл любого предложения понимает только раза с десятого работать юристом? Или омск жуткая дырища и там недостаток адекватных кадров? :D
« Витали аль Беркеми:
И не надо лечить отбитые почки, порванную селезёнку и гримировать маминым кремам след от берца на морде.
Прямо видно, что с деццтва учили бояццо дяденьки миллиционера. :D
« Витали аль Беркеми:
Я ни хрена не понял, что тут написано.
Ну перечитай еще 10 раз – ты обычно все с десятого раза понимаешь. :D открой гугл набери там "градообразующее предприятие", сопоставь с историей, изложенной в посте про градообразующую калитку и с постом про пикалево например.
Сможешь сделать вывод от общего к частному – поверю что ты юрист, а не сторож калитки. :D
Пока что ты у нас слишком малограмотный теоретик для юриста, пытающийся аргументы подменить историями "какой я охуенный с богатым жизненным опытом". :D
Истории про "офигенного накаченного спортсмена" уже были :D
« Витали аль Беркеми:
точно никами меняетесь
у тебя опять паранойя? :D
« Мировая Закулиса:
Смотри, вот ты честно и исправно сторожил калитку целый месяц. Но начальство тебе не заплатило, ибо "денег нету, форс-мажор, калитка малорентабельная", и предложило еще месяц калитку посторожить, а там видно будет, может быть тебе и заплатят, а может быть и нет. :D :D А калитка – градообразующее предприятие, так что другую работу ты найти конечно можешь – но скорее всего за пределами твоего региона, со всеми вытекающими.
Та же ситуация, но с добавлением: Директор сей малорентабельной калитки ездиит на мерседесе, одевается в версачи, кушает исключительно в ресторанах с блекджеком и шлюхами и ежемесячно отдыхает с ними на гаваях и фиджи. А дом у него из мрамора и золота – но это для семьи. Сам он предпочитает кататься на катере и покупать футбольные команды в лондоне, где и живет :)
« Dampfschifffahrer:
Как ты считаешь, участие РФ в этом конфликте направлено на решение вопроса мирным путём? Если да, то почему не получается? Если нет, то легко ли в таких условиях Киеву оставаться в мирных рамках?
Наивно было бы полагать, что РФ думает только о мире во всём мире и не думает о своих геополитических интересах. Тем не менее, думаю, именно мирный путь сейчас и есть в интересах России. Мирный путь и, как ни странно, в оптимальном варианте – сохранение целостности Украины (на федеративной основе (ну и без Крыма, теперь уже конечно :) )).
Не получается, потому что новым хозяевам "незалежной" выгодно наоборот углубить тамошний кризис и втянуть РФ в прямой вооружённый конфликт (это позволит потом ВСЁ списать на Россию).
Для того, чтоб оставаться в мирных рамках у Киева есть все условия, нужна лишь политическая воля. В данной ситуации ведь Киев явился нападающей стороной. Если поросёнок пётр остановит огонь и отведёт войска, то естественно никто Киев штурмовать из Донбасса не поедет, и запад Украины никто не будет заставлять на русском говорить и учить детей. А вот если, допустим, всё ополчение резко дематериализуется, то велика вероятность, что жители Ю-В станут, особенно после всего того, что было, "негражданами" второго сорта.
« Мировая Закулиса:
Я бы помнил еще их всех)))
Ясно. Ушёл от ответа. Хотя между строк так и осталось впечатление, что в придурки ты готов записать всех, кто имеет противоположное полит-мнение, придравшись к любым ошибкам, неточностям и т.д.
« Мировая Закулиса:
Непонятно с чего бы? Никто же не занимается обширной критикой третьего глаза или каких-нибудь битв экстрасенсов или книжек мулдашева о тибете
На счёт экстрасенсов – не знаю, а вот критикующих К-М в интернетах вполне попадалось. Так как ты говоришь, что время на прочтение не тратил, то думаю, что ты и сам своё мнение отчасти построил на такой критике.
« Мировая Закулиса:
, даже вот в этой теме есть один такой гражданин, полностью строящий свое мнение на высказываниях подобных авторитетов) собственно, до того, как ты вмешался именно с его подачи зашел разговор о "грамотности" этих авторов.
У вас с ним общение на уровне троллинга. Сомневаюсь, что ковровое метание говн даёт достаточно информации для того, чтоб понять на основе чего он строит своё мнение.
« Мировая Закулиса:
ну то есть внутренний беспредел – это повод для войны с сепаратистами? а в днр внутреннего беспредела точно не было?
Под беспределом я имею в виду разгул бандитизма, грабежи, похищения и т.д. и т.п. Чтобы думать, что всё это началось в Донецке и Луганске или даже думать, что эта хрень хотя бы могла начаться, если эти люди получат, что хотят, надо просто в параллельном мире каком-то жить.
« Мировая Закулиса:
а включение в правительство днр граждан россии, экс-рнеешников и участника структуры МММ тебя не смущает?
Граждан России – не смущает (т.к. РФ и Украина слишком тесно связаны, и зачастую гражданство не принципиально, тем более в случае, когда речь идёт о таких масштабных административных преобразованиях), а вот то, что там пена такая в мутной воде поднялась – да, это минус. Неизбежный, к сожалению, но очевидный. Наверно отчасти РФ и воздержалась от более активной поддержки, в том числе от того, что сложно было ответить на вопрос: "А с кем, собственно, вести дела?"
« Мировая Закулиса:
Для проведения "честного" референдума процент оказался недостаточным, даже рашка не стала курировать такой референдум.
Почему не стала курировать, я написал выше. Не из-за недостаточного процента.
« Мировая Закулиса:
"класс вредителей – "ЕВРЕИ" разрушил СССыР"
Ты хотел "помочь цитатами".. Дай, плз, цитату тех слов, из которых ты сделал такой вывод.
« Мировая Закулиса:
интернет имеет аудиторию, не меньшую, а то и большую, чем зомбоящег
Судя по результатам выборов в РФ, нет.
« Мировая Закулиса:
как потом будут путина от "путинслил" отмывать – и правда интересно)
Открыть книжку "Манипуляция сознанием" и, используя один из описанных приёмов, "замылить" эту тему ;) ;) ;) ;)
« Мировая Закулиса:
нынешняя пост-совковая молодежь, с гайдаровским деццтвом совок не любит)
По логике вещей, СССР ей должен быть безраличен. Она же его не видела. Т.е. причин для любви и нелюбви вроде как поровну. Так почему же не любит? Не кажется ли, что это плоды банальной пропаганды, которая в детском возрасте легла в подкорку мозга и не была своевременно оттуда выбита?
Я вот иной раз, оценивая последствия перестройки, осознаю, что для меня лично она таки всё же сделала и одну положительную вещь: заскорузлая советская пропаганда в конце 80-х – начале 90-х была выбита из головы напрочь. Да, она была замещена ещё более лживой, агрессивной и подлой пропагандой антисоветской, но в конечном итоге крючки в мозгах, за которые та или иная пропаганда могла бы зацепиться, были уже сорваны, и это всё научило критическому взгляду на вещи.
« Мировая Закулиса:
это вообщем-то не означает, что это совершенно необъективно – мир то меняется
Ну так и тем более не означает, что объективно. И да, мир меняется, но иногда можно встретить в качестве аргументов от юных антисоветчиков о том, как в СССР было плохо, утверждения типа "интернета не было". На резонное возражение, что его тогда вообще в "житейском" смысле не было, как правило следует: "если бы СССР не развалился, то и сейчас не было БЫ!". Т.е. понимание того, что мир меняется, и СССР, не развали его всякая мразота, тоже вынужден был бы меняться, у многих крепко отбито.
« Мировая Закулиса:
34-ый это не 48-ой
Да, не 48-й, но волна раскулачиваний-то, о которых идёт речь, применительно к данной цифири, прошла в начале 30-х. Так что дальше кол-во выселенных только сокращалось.
« Мировая Закулиса:
15-18 млн. это впринципе цифра к которой историческая наука склоняется
Это касательно раскулаченных или всех-всех-всех "жертв кровавого режима"?
« Мировая Закулиса:
работать юристом?
С чего ты взял, что я работаю юристом?
« Мировая Закулиса:
Прямо видно, что с деццтва учили бояццо дяденьки миллиционера.
РБ даёт такие знания без милицанераф.
« Мировая Закулиса:
Ну перечитай еще 10 раз
Слушай, ну я же не твой доктор. Читать твою безграмотную околесицу никакого удовольствия нету.
« Мировая Закулиса:
"градообразующее предприятие", сопоставь с историей, изложенной в посте про градообразующую калитку
Дорогой умник! Отношения наёмного работника с работодателем устанавливаются Трудовым Кодексом Рф и, отчасти, Гражданским Кодексом РФ. "Градообразующее предприятие" или нихеранеобразующее – никакой разницы нет.
« Мировая Закулиса:
Сможешь сделать вывод от общего к частному – поверю что ты юрист, а не сторож калитки.
Я не юрист.
« Мировая Закулиса:
Истории про "офигенного накаченного спортсмена" уже были
Поделись-ка, фантазёр, когда я такое говорил? Не про веса, а про "офигенного накаченного спортсмена"?
« AnvadicA:
Та же ситуация, но с добавлением:
Анвадика, ты про бутерброды не пояснил. Очень интересно.
а по поводу этого: Споры по невыплате зарплаты в РФ регламентирует Трудовой Кодекс РФ. А если работник своевременно и в полном объёме получает свою зарплату – его никоим образом не должен ебать вопрос как и почему жырует его начальник. Не его это, наёмного работника, дело.
При капитализме никого не ебёт: жива ли семья этого самого наёмного работника или вчера сдохла. Поэтому, если у работника в бестолковке что-то есть, то вместо нахер никому не нужных душевных метаний про то что
« AnvadicA:
Директор сей малорентабельной калитки ездиит на мерседесе, одевается в версачи, кушает исключительно в ресторанах с блекджеком и шлюхами и ежемесячно отдыхает с ними на гаваях и фиджи. А дом у него из мрамора и золота – но это для семьи. Сам он предпочитает кататься на катере и покупать футбольные команды в лондоне, где и живет
этот работник должен стараться заработать побольше денег, и ещё и водить жалом на предмет подзаработать где-то ещё побольше.
Объясню почему:
если ты являешься главой семьи, ты не просто должен, а ОБЯЗАН иметь на курке заначенные деньги. Потому что если ты семейный, и ходишь при этом с голым жопом, ты не глава семьи, а кусок гавна, занимающий не свое место и тупо не справляющийся со взятыми на себя обязанностями.
В жызни бывает дохуя всякого плохого, и ты ОБЯЗАН понять – государству сегодня стало похуй на твою семью, соцыализма больше нет, и никто не станет ни лечить твоих семейных, ни отмазывать их от тюрьмы. Все это ДОЛЖЕН делать ты.
Вылечить серьезно заболевшего или травмировавшегося человека нынче начинается от 300, если не от 500 килорублей. Произойти это может в любой (ЛЮБОЙ!!!!)момент. Дажы завтра после непременного бутерброда сыкрой.
Это означает, что ты, глава семьи, должен ЕслиВдругЧего – не бегать с глазами срущей собаки, и не писать жалостливые письмы Путену про "Помогитя!!!", а вытащить бабло и заплатить скока надо.
А разговоры про плахова начальнека-вора (совершенно справедливые, есличё) как и про злова Путена главой семейств ведутся только с корешами за стаканом или на металлайбари для попиздеть. И то строго после взноса очередной блестяшки в банку с надписью "заначенное". А без этого ни-ни :)
Добавлено (05.08.2014 19:08:11):
Бред мало-грамотного ребенка – разве нельзя было обойтись без подобного комментария? – Ах-ах, какое злобное нарушение.
В отличии от невинной шутки твоего коллеги(!!!!) про "откинувшую копыта" тещу.
« Витали аль Беркеми:
С чего ты взял, что я работаю юристом?
С чего ты взял, что я считаю, что ты юристом работаешь? :-) Я считаю, что ты работаешь стражем калитки. :D
« Витали аль Беркеми:
Слушай, ну я же не твой доктор. Читать твою безграмотную околесицу никакого удовольствия нету.
Судя по участившемся случаям паранойи, доктор нужен как раз тебе. :-) А если ты не можешь придумать аргумента лучше, чем "я работаю стражем калитки в юридеческой конторе" – то лучше в споре не учавствовать тогда. Такие дела.
« Витали аль Беркеми:
Я не юрист
« Витали аль Беркеми:
Градообразующее предприятие" или нихеранеобразующее – никакой разницы нет.
Был бы юрист, то точно не был бы так уверен в том, что законы рашки бесприкословно соблюдаются везде, где только можно. :D
Особенно на градообразующих предприятиях, где альтернатив для местных не очень много – наверное меньше всего нарушений и бороться с ними элементарно, примеры пикалево и шахт кузбасса – показывают. :/:
« Витали аль Беркеми:
Поделись-ка брехунчик, когда я такое говорил?
Ты бравировал в разных темах тем, какой ты спортивный, примерно на уровне малолетних турникменов-зожевцев) А потом мы нашли твой вконтактик, обладатель которого выглядил довольно плохо для 38 лет. :D
А вообще весело конечно, набежит такой старенький СССыРник Виталег, поорет какие все малограмотные и не в чем не разбираются, а самому по предмету сказать нечего. Поскребет по сусекам, и наинает с уверенностью обитателя волшебного какогото "мира высшего добра" орать "а у нас трудовой кодекс всех всегда защищает", "да здравствует наш суд – самый гуманный суд в мире". Только вот горняки каждый раз сидят по несколько месяцев без зарплаты, и по "закону" у них частенько получается все сделать, только когда уже через прессу или забастовки удастся привлечь привлечь внимание к инценденту на региональном а то и на федеральнмо уровне.
Только ты у нас в какой-то особенной стране живешь, и лезешь спорить, хотя сказать тебе нечего. :D :/:
« Витали аль Беркеми:
Анвадика, ты про бутерброды не пояснил. Очень интересно.
так а чего там пояснять-то?
« Витали аль Беркеми:
Анвадика, а чё лучше свободы слова и майданы или когда у семьи бутерброд сыкрой?
бутерброд сыкрой
« Витали аль Беркеми:
В кооп. магазины или на рынки милицанер не пускал? Или из принцыпиальных соображений?
Да как-то кроме скисшей кабачковой икры в литровых банках в галактических количествах, никакой икры и не было. Я помню эти наши магазины советских времен. Длинный прилавок метров на 10. Наверху – на всю длинну – кабачковая икра (одного производителя и наверное даже одной даты выработки), в среднем ряду на всю длину всякие супы, борщи, огурцы в литровых банках, а в нижнем ряду 3-х литровые банки с березовым соком. Вот такая картина врезалась в мою память :)
« Витали аль Беркеми:
А вот в других странах, которые не говно, во времена СССР все икрой обжырались?
Надо поднять статистику за 88-год. Я вопрос досконально не изучал. Но представить что в загнивающей европе не продавалась ыкра мне с трудом представляется возможным...  :~
« Витали аль Беркеми:
А если работник своевременно и в полном объёме получает свою зарплату – его никоим образом не должен ебать вопрос как и почему жырует его начальник. Не его это, наёмного работника, дело.
Согласен. Но ситуация такова, что работнику зарплату не платят объясняя тем, что нету денег. Зато хозяин сего живет отнюдь не бедно. Не повод ли это считать, что деньги на самом деле есть, просто всех работников наябувают и используют как рабов например (тем более зная о том, что это градообразующее предприятие и работникам кроме этого предприятия работать тупо негде – и поэтому можно не платиь з/п, все равно им некуда больше идтить, хуле).
« Витали аль Беркеми:
если ты являешься главой семьи, ты не просто должен, а ОБЯЗАН иметь на курке заначенные деньги
...и далее по тексту. Да, согласен. Нужно уметь зарабатывать и копить копейку, чтобы обезопасить себя и свою семью от всякой хуйни. Но для этого нужно иметь мозги. А практика показывает, что мозги есть только у 5%. А что делать с остальными 95% ? Имеем ли мы право осуждать людей без мозгов за то, что они вышли майданить из-за того, что им нечего жрат?
« AnvadicA:
Да как-то кроме скисшей кабачковой икры в литровых банках в галактических количествах, никакой икры и не было. Я помню эти наши магазины советских времен. Длинный прилавок метров на 10. Наверху – на всю длинну – кабачковая икра (одного производителя и наверное даже одной даты выработки), в среднем ряду на всю длину всякие супы, борщи, огурцы в литровых банках, а в нижнем ряду 3-х литровые банки с березовым соком. Вот такая картина врезалась в мою память :)
На полках мягкий свежий хлеб. И минеральная вода. Ты что, совсем ослеп? :D
« Abyss:
Ясно. Ушёл от ответа. Хотя между строк так и осталось впечатление, что в придурки ты готов записать всех, кто имеет противоположное полит-мнение, придравшись к любым ошибкам, неточностям и т.д.
Увы, мне кажется, что огромное кол-во ошибок либо неслучайно, либо плохо характеризует автора с этической или интеллектуальной стороны. ;-) Мне все равно, какую он позицию занимает, я просто неприемлимо обсуждения мракобесия с серьезным лицом. :D
А вот ты нашел к чему придраться, к тому, что я увы только 4-х самых таких маститых сталиноебов знаю, а авторов поменьше уже нет. Более существенным и позитивным аргументом с твоей стороны был бы вброс какого-то автора, менее падкого на ошибки и мракобесие.
« Abyss:
На счёт экстрасенсов – не знаю, а вот критикующих К-М в интернетах вполне попадалось. Так как ты говоришь, что время на прочтение не тратил, то думаю, что ты и сам своё мнение отчасти построил на такой критике.
1) о вот пошло уже, "ты все скопипастил", ну возьми вот и поймай за руку тогда)))
2) на поиск этих трех перлов я потратил менее получаса, листая книжку (которую я нашел вроде на либ.ру) с конца, это не заняло много времени, поскольку я что-то все-таки знаю о марксизме и европейской политики в 20 в. – многие вещи бросились в глаза, скажем так. Я там больше перлов нашел на самом деле, просто мне было лень катать огромное полотно тебе сюда, выбрал три наиболее ярких. Да и самому было все-таки интересно, серьезно.
3) Я единственное что почитал немножко – статью с критикой с точки зрения "марксизма" на скепсис. ру, но и ее до конца не читал в тот день – т. к. не было времени, а она длинная) ссылка нан ее есть в разборе второго перла.
4) ты опять косвенно аппилируешь к авторитету, типа "вот ты сам не смог бы типа честно зафигачить тут отчет о 3-х перлах карамурзы, потмоу как надо быть ниибаца гением типа него самого", увы ты его переоцениваешь, мало-мальски грамотному человеку там многое бросается в глаза. :)
« Abyss:
Сомневаюсь, что ковровое метание говн даёт достаточно информации для того, чтоб понять на основе чего он строит своё мнение.
ну сама манера его рассуждений показывает, что у него со "своим" мнением очень туго и проще постить чужое, добавив от себя только немножко хамвства)
« Abyss:
Под беспределом я имею в виду разгул бандитизма, грабежи, похищения и т.д. и т.п. Чтобы думать, что всё это началось в Донецке и Луганске или даже думать, что эта хрень хотя бы могла начаться, если эти люди получат, что хотят, надо просто в параллельном мире каком-то жить.
Так начиналась же, там было довольно распостраненно крышивание, мрадоерство и рэкет, особенно первое время, когда было что отбирать. ;-) В итоге это даже иногда признавалось командирами днр, даже вылилось в показательный расстрел каких-то особо ръяных мародеров.
Так же особо показательно, что жители небольших сел очень охотно сдавали кр. армии всех, кто сотрудничал с днр, поскольку в таких местах туда вступало местное бандитье, которое активно пользовалось своим положением и недостатком контроля из донецка.
Почему если "все поголовно за независимость" нельзя набрать достаточное кол-во добровольцев для участия в этой войне? там же население более 3 млн.
Взять ту же палестину например)
« Abyss:
По логике вещей, СССР ей должен быть безраличен. Она же его не видела. Т.е. причин для любви и нелюбви вроде как поровну. Так почему же не любит? Не кажется ли, что это плоды банальной пропаганды, которая в детском возрасте легла в подкорку мозга и не была своевременно оттуда выбита?
Ну многие отмечают например, что сейчас есть тенденция "скатывания в совок", можно конечно говорить, что это все плоды пропаганды, но есть тенденция, которая воспринимается именно как возврат в "не очень хорошее прошлое".
Да и "ностальгия по СССР и Сталину" сейчас частенько проявляется у тех кому 40-50 лет, по идее он им должен быть тоже вроде как безразличен. :~
« Abyss:
Ну так и тем более не означает, что объективно. И да, мир меняется, но иногда можно встретить в качестве аргументов от юных антисоветчиков о том, как в СССР было плохо, утверждения типа "интернета не было". На резонное возражение, что его тогда вообще в "житейском" смысле не было, как правило следует: "если бы СССР не развалился, то и сейчас не было БЫ!". Т.е. понимание того, что мир меняется, и СССР, не развали его всякая мразота, тоже вынужден был бы меняться, у многих крепко отбито.
надо сказать, что если бы ссср не развалился, то всего этого нынешнего потреблятского изобилия, мы бы не увидели. ;-) И не надо только говорить о том, что это плохо, совки, так же, как и граждане всего мира к нему тянулись, просто наставать при ссср оно никак не хотело. ;-)
это к тому, что "мир меняется" и с чем "ассоциируется плохое".
« Abyss:
Это касательно раскулаченных или всех-всех-всех "жертв кровавого режима"?
кол-во прошедших через гулаг за все время
раскулаченных 1,1 – 1,5 млн по разным источникам.
« Abyss:
Судя по результатам выборов в РФ, нет.
это не самый определяющий фактор, мягко говоря)
з. ы. про евреев чуть позже отвечу
Добавлено (05.08.2014 20:14:29):
« AnvadicA:
Надо поднять статистику за 88-год. Я вопрос досконально не изучал. Но представить что в загнивающей европе не продавалась ыкра мне с трудом представляется возможным... :~
в европах-америках в перестройку уже вовсю потреблятствовали, пока совки стояли в очереди за колбасой)
« AnvadicA:
Да, согласен. Нужно уметь зарабатывать и копить копейку, чтобы обезопасить себя и свою семью от всякой хуйни.
Интересно, удается ли это шахтерам)
« Мировая Закулиса:
Ты бравировал в разных темах тем, какой ты спортивный, примерно на уровне малолетних турникменов-зожевцев
Если точнее, то писал, что центнер веса – это следствие занятий в тренажерном зале.
Добавлено (05.08.2014 21:11:37):
« Abyss:
Тем не менее, думаю, именно мирный путь сейчас и есть в интересах России. Мирный путь и, как ни странно, в оптимальном варианте – сохранение целостности Украины (на федеративной основе (ну и без Крыма, теперь уже конечно )).
Как ты считаешь, насколько такому варианту способствует организация массовой переправки вооруженных людей из РФ на Украину?
« AnvadicA:
Имеем ли мы право осуждать людей без мозгов за то, что они вышли майданить из-за того, что им нечего жрат?
Когда по Минску будет работать "град", а это совсем скоро, у тебя будет прекрасная возможность порассуждать об этом. Надеюсь колорадов в семье нету?
« Мировая Закулиса:
или она откинула копыта
Анвадос, здоровья твоей теще.
Главное – "не потеряй лицо" в общении со своими замечательными друзьями.
Вероятно, для тебя это главное.
Бувай.
Добавлено (05.08.2014 22:53:05):
ЗЫ Чуть не забыл! Веселая фотка!
Abyss а теперь о кара-мурзе и евреях:
Я, кроме того, знаю, что "противник" не монолитен, и та его часть, что желает или допускает из корысти удушения России,– малая часть евреев. Малая, хотя и влиятельная. Антисемит, который превращает евреев в монолит, есть искренний и бесплатный помощник "душителей". Вспомню В.В.Розанова, который в момент революции так сказал о внутреннем разделении евреев: "Я хочу указать ту простую вещь, что если магнаты еврейства, может быть, и думают "в целом руководить потом Россией", то есть бедные жидки, которые и соотечественникам не уступят русского мужика (идеализированного) и ремесленника и вообще (тоже идеализированного) сироту". Так что есть магнаты еврейства – и есть советские "бедные жидки", которые даже своим магнатам нас не уступят (хотя их, конечно, поубавилось со времен Розанова). И разговаривать надо и с теми, и с другими.
Тут, кстати, встает трудная задача – как же назвать это влиятельное меньшинство в еврействе, этих "магнатов"? Как же подчеркнуть при этом, что речь не идет о евреях как народе? Каждая такая попытка вызывает шумную кампанию политиканов – как и сегодня. Ее пугается не только обыватель, но и "системная оппозиция". Она наперебой объясняет всем раввинам и послам, что "осудила высказывания Макашова", косвенно признавая тем самым, что эти высказывания содержат антисемитизм. Но ведь это неверно. А.М.Макашов употребил грубое слово "жиды" именно с целью отделить это меньшинство от евреев как народа. Стыдно должно быть тем образованным политикам и их прислужникам, которые делают вид, будто этого не понимают.
Отвлекусь немного на этот инцидент, пусть это и побочный вопрос. А.М.Макашов, хотя и говорил импульсивно, очень четко очертил объект – именно потому, что он в своем типично советском взгляде чужд антисемитизма. Во-первых, он предупредил, что говорит о "жидах", о меньшинстве "магнатов-душителей",– добавив: "а настоящие евреи с нами". Да и само понятие "жид" имело у А.М.Макашова социальную, а не национальную окраску (можно говорить лишь о национальном оттенке – ввиду этнического состава нынешних "магнатов"). Он говорил: "Основные богатства, созданные трудом всего населения СССР, перетекли в руки жидов-кровососов, из которых четыре пятых – евреи по национальности". То есть, как минимум одна пятая жидов в России, по его мнению, – не евреи.
Во-вторых, в словах А.М.Макашова не было никакой агрессии даже по отношению к "жидам". Он лишь предупредил, что если его и его соратников будут убивать (как убили Рохлина – кстати, говорят, еврея), то они "утянут с собой в могилу" с десяток этих "жидов". По списку, значит, очень немного, "око за око". Тут и речи нет о том, чтобы идти "бить жидов". Речь лишь о том, чтобы "утянуть с собой" жидов, которые тебя придут убивать. Неужели и "убивающего меня" нельзя пальцем тронуть, если он с высокой вероятностью может оказаться евреем?
Наконец, в сумбурной перепалке с провокатором с НТВ Лобковым (надеюсь, что каждый логически мыслящий человек признает, что Лобков, приставая к Макашову и издеваясь над ним, вел себя как хладнокровный и злорадствующий хулиган-провокатор) А.М.Макашов выразил важную установку. Узнав, что Лобков – русский, он сказал, что бессовестный русский, конечно, хуже честного еврея. Значит, ни в высказываниях (ни, полагаю, в мыслях) А.М.Макашова не было и намека на антисемитизм и "расизм", то есть на утверждение генетического превосходства одной нации над другой. Критерием оценки для А.М.Макашова является не национальность, не кровь, а совесть: честный еврей лучше нечестного русского.
Сравните это, например, с таким афоризмом Арона Гуревича, который в западной прессе отрекомендован как "известный на Западе историк, член Академии наук": "в глубине души каждого русского пульсирует ментальность раба". Этот афоризм приводит, как авторитетную оценку, виднейший испанский поэт Хосе Агустин Гойтисоло. Арона Гуревича я не читал, но он почему-то считается на Западе главным знатоком истории России – на него ссылаются в своих монографиях самые уважаемые историки. В его афоризме как раз содержится чистый расизм, поскольку отрицательная черта ("ментальность раба") приписывается каждому русскому, как некоторое биологически присущее всем русским качество.
Я не для того это привел, чтобы огрызнуться: мол, "сами вы русофобы". Из сравнения, думаю, видно, что взгляды А.М.Макашова и А.Гуревича структурно различны. Те, кто замазывает это различие – или извиняясь за А.М.Макашова, или "защищая" его контратакой на русофобию, объективно помогают провокаторам.
Вообще, сама возможность устроить шумную кампанию по поводу слова "жид" говорит о прискорбном снижении уровня общественного сознания. Как легко стало подменять важную суть самыми ничтожными мелочами. Ну какое вообще отношение имеет слово "жид" к национализму или расизму? Сами же евреи, ругаясь, обзывают друг друга жидами – они что, антисемиты? Как не стыдно интеллигенции клевать на такую жеваную приманку?
Мурзик очень весело пишет о том, что "жиды", которые "противник", это не все евреи, а только "плохие евреи" не любящие россию, заодно пытается отмазать Макашова (какой-то то ли красный то ли коричневый политдеятель 90-ых годов :D ). Вроде как Мурзик сначала намекает на то, что подобное "различие" не очень корректное, но в итоге соглашается. ;-)
Просто пара прикольных абзацев о том, что русские к евреям со всей душой, а те их ненавидят)
Я не потому не антисемит, что имею друзей-евреев и люблю их. Это к делу не относится никак. Можно быть отъявленным расистом и влюбиться в мулатку. Да у меня, похоже, и нет уже друзей-евреев, я с ними разошелся в октябре 1993 г. А когда я с ними дружил, то любил их за их ум и нрав, а вовсе не за особые еврейские черты. Критерий "дружить с евреем" или "влюбиться в мулатку" верен для больших чисел, и по этому критерию русские – не антисемиты, это факт. Но я говорю о себе лично, и социология тут бессильна.
93 год – ну понятно да) Дружил он с ними не потому, что евреи, а вот разошелся как раз из-за этого)
Русские голосуют за еврея Жириновского и еврея Явлинского, а докажи кто-нибудь, что и Лужков еврей – все равно будут за него голосовать. Они радостно хохочут самым диким антирусским шуткам Хазанова: "Во дает!". У Хазанова уже глаза страдающие – ничем не может русских разозлить, ведь это драма для артиста. Да что говорить, русские всего лишь вежливо, но равнодушно выслушивают жалобы наших любимых писателей на русофобию еврейских борзописцев. "Спор о Сионе" и дочитать никто до конца не может, а если и дочитает, то через неделю все забудет – не трогает, все это и так знают. И ведь нет тут никакой апатии, никакой бесчувственности.
Напротив, комментарии, которые слышишь на улице, в очереди, в электричке, удивительно практичны и рассудительны. О телевидении скажут: "Что-то евреи распоясались, совсем чувство меры потеряли". Во время кампании против А.М.Макашова – еще глубокомысленнее: "Чего это они так развопились? Видно, где-то им на хвост наступили". И во всем этом – никакого антисемитизма (может быть, лишь грубость – в зависимости от состава собеседников). Никакого желания "изжить евреев". Только "окоротить" их, если "чувство меры потеряли".
Интересно, считают ли себя Ябл, Жирик и Хазик евреями? :-) Стилистика этого фрагмента кстати типична для всего повествования, такой вот противопоставление между "русскими людьми" и "русофобскими еврейскими борзописцами". Я не любитель всяких этих "осуждения фашизма", "осуждений антисеметизма", но отмечу, что такая стилистика, в некотором роде манипуляционная. ;)
Очень доставило "разоблачение еврейских погромов":
Какова роль евреев в экономической перестройке России? Примерно та же самая, что была и в Испании на заре капитализма. В конце XIX века быстрая модернизация старого сословного общества России также породила "еврейский вопрос", а в областях, где еврейский капитал господствовал, были погромы. Израильский историк М.Аронсон признает, что причина погромов – "ускоренная модернизация и индустриализация, проходившая в России между 1860 и 1880 гг.".
Таким образом, основа погромов была чисто экономическая, а не национальная, погромщиками были в основном торговцы-конкуренты. Надо вспомнить, что евреи в России тогда составляли 4% населения, но 75% всех торговцев в России были евреями. На деле погромы были столкновениями конкурентов: в одном из самых крупных погромов, в октябре 1905 г. в Киеве, было убито 47 человек – 12 евреев и 35 других национальностей. Кто кого громил?
Нарастание конфликта между еврейской буржуазией и нарождающейся буржуазией других национальностей было замаскировано более мощной волной сопротивления любому капитализму со стороны крестьянства и выросшим на волне этого сопротивления общим революционным движением. Поэтому и можно было создать миф о еврейских погромах – на фоне огромной катастрофы революции никто достоверной историей не интересовался.
Тоже очень здорово, автор сначала приводит высказывание насчет 1860-1880 годов о "экономических конкурентах, громящих лавки евреев", и тут же привязывает его к 1905 году, кргда в погромах учавствовали различные черносотенцы, союзы спасения русского народы и прочие российские националистические и монархисткие движения. Киев в 1905-1907 годах был одним из центров этих движух.
там еще вкусное про дисседентов есть – потом кину)
Добавлено (05.08.2014 23:07:59):
« Витали аль Беркеми:
ЗЫ Чуть не забыл! Веселая фотка!
Ты забыл дописать "жопу пиндосам надерем", "смерть врагам" там, что-нибудь такое! :D
« Витали аль Беркеми:
Когда по Минску будет работать "град", а это совсем скоро, у тебя будет прекрасная возможность порассуждать об этом.
Я уже говорил что не знаю смогу ли я в такой ситуации оставаться человеком, но буду стараться изо всех сил, да...
« Витали аль Беркеми:
Главное – "не потеряй лицо" в общении со своими замечательными друзьями.
Не премину воспользоваться твоим советом, и в то же время, посоветовать тебе того же самого! Я не делю людей на друзей и врагов, черных и белых, колорадов и укров. Все люди разные, и у каждого есть свои достоинства и недостатки. Я стараюсь уделять внимание больше достоинствам, а недостатки держать в уме. Так как-то легче общаться... ;)
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин