|
Форум: Флейм: а о политике слабо поговорить? (ватники vs. укропы vs. либералы)
« Abyss:
При этом, к примеру, старательно уходит от сравнения объёма экспорта с ВВП и анализа общей "нефтяной" доли в экономике.
этой "небольшой" (ты же это хочешь сказать) долей и выживал ссср, и развалился когда этого не стало. речь о том, что надвигающуюся катастрофу ссср видели сами руководители ссср. и происходило это задоооооолго до начала гайдаровских реформ!
я понимаю, это сложно признавать. но увы. что было при гайдаре и после него – это уже совсем другая история, это можно отдельно обсуждать, но ссср развалился совсем не из-за гайдара.
« vados:
пора уже вводить смайлик "фейспалм" такую хуйню городить, это надо вообще не думат
Ой, не рассказывай мне, я работал в социалке, прекрасно знаю, как это работает.
« vados:
Если отец бухает, а мать после родов, то колбасы ты не будешь видеть ни при союзе, ни при капитализме, ни хуй знает где еще.
Наличие колбасы в магазине зависит от состоятельности покупателя? Речь шла о наличии её в магазине, а не дома в холодильнике.
в моем замкадье, кстати, есть и радиокружок, и фотокружок, и шахматный кружок, и еще довольно много таких штук
правда, нынешней школоте это не очень интересно  :-(
ну а жилищные беды интернациональны
« Dampfschifffahrer:
правда, нынешней школоте это не очень интересно :-(
Я знаю очень много народу, руководителей детских кружков (радио, маленькие физики и прочая), могу сказать, у них нет недостачи в заинетерсованных  :) да и к тому же, кому интересно что-то, нужна информация – то социальная поддержка есть. всегда существовала, никуда не делась :)
Хотя у социальных и бюджетных учреждений свои беды, в частности – природная застойность и ригидность. я сама работала) на 90% труд – подготовки к ревизорам и иным проверкам, еще на 90% – выполнение и перевыполнение поставленного плана  ;) (подходы к составлению которого не менялись уже лет 100500) и на развитие не остается времени. В подробности – не буду, просто знаю, видела  :D
А Гастролит наверняка в подобной сфере не работал  :%:  :#:
« Hanevold:
у меня по праздникам таки бывала
Значит бывала. Интересно, а как же комуняки, как они позволили?
« Hanevold:
Я кушаю бутерброды с колбасой.  :/: Вкуснааа... :)
Ты ешь дешевый хлеб с дешовой колбасой. Это говно. Но для тебя вкусно.
« Hanevold:
По первому пункту ты меня всё равно не убедишь, а второму – таки да, согласен, можешь не объяснять, капитализм – это замечательно.
Второе автоматически означает первое. Просто ты плохо осознаешь свое место в капитализме.
« Dampfschifffahrer:
Открывай определение коммунизма. Сравнивай с современным Китаем. Находи десять отличий.
Ну тогда посмотри что такое демократия в Древней Греции, сравни с современной и найди сплошные отличия. А потом прекрати свои предрассудки о коммунизме выдавать за реальность.
« <Фарш>:
Да с Гастролитом всё понятно,живёт человек по ПЛАНУ как его родители номенаклатурные учили:детсад,школа,интитут,инженеришка(на шарикоподшипнике) ,начальничек,начальник,директор,сочи,дача,волга,гдр,квартира ......а тут на тебе комуняки перекоасились в демократов ,развалили совок и плану капец.
Без планов живут только идиоты. Ты себя таковым считаешь, чтоли? :)
« <Фарш>:
А если взять что он МОСКВИЧ а мы так с переферии
Возьми только то, что он СТАЛ москвичем. Мог бы и запомнить с МХМа. А родился и приехал в Москву с периферии вместе с семьей. Так что хероту про москвичей пересказывай своим друзьям. :)
« <Фарш>:
мы плохо знаем как хорошо жить было в СССР вот вам плевки про колбасу которую он уплетал в счастливом детстве(но он тогда не знал что этой колбасы за МКАД не было)
Мало того, что херово с памятью, так и читаешь плохо. Я писал в каком городе я жил, а ты продолжаешь нести хероту. :)
« <Фарш>:
и что революцию только русские наворотили
Это ты писал, что только нерусские. Теперь на меня захотел перекинуть свой бред? Тебя анархисты научили писать херню в таких количествах?
« <Фарш>:
а белые воевали на деньги Антанты
Нет, что ты. Взяли взаймы у твоего прадедушки. Кстати ты чего то затух про прадеда. Где правда о его великой борьбе?
« <Фарш>:
Представляю кокой он фин директор ,навярняка по блату от папы
Конечно по блату финдиректором. :) Я ж сын Чубайса. :)
« <Фарш>:
Вот и представте такие ДИРЕКТОРА скоро будут управлять страной и их дети которые учаться за бугром такоежк наследство достанеться.
Пока работники печати не начнут заниматься самообразованием, что отвратит их от написании херни, эта херня будет ими набираться в огромных количествах. :)
« Витали аль Беркеми:
Кроме МКАДА при проклятых коммунистах колбаса была ещё в Омске, Оймяконском районе, Ленинграде и Киеве. Во всяком случае там я её кушал.
О чем ты!!! Демократия дала Сфинксу, Фаршу и Ханеволду колбасы, ура!!!
« Витали аль Беркеми:
Или они и вправду пожрать тебе достать не могли?
Он на самом деле умер с голоду. А пишет нам его виртуал.
« Ssphinx:
а уж заявлять что чел русский, потому что батюшка русский – это, звините, говорит о том, что у вас даже с стандартным школьным курсом есть сложности
Т.е. по батюшке нельзя, а по матушке можно. :) И у вас никаких сложностей с курсами нет? :)
« Ssphinx:
у гастролитов и виталов колбаса была столь ярким воспоминанием о детствах
Все проще – у нас она была. У вас не было. Вы лузеры и быдло, вам нет места в свободной демократии.
« Ssphinx:
он ДОКАЗЫВАЕТ, что если б не нефть
Ну это ж Гайдар. Успешнейший политик и экономист. Чего ему про нефть то не подаказывать. И никаких просранных реформ у него за спиной нет и провальных действий на всех должностях. Человек – глыба. :)
« Витали аль Беркеми:
Ты просто врун. Нехорошо.
Да ладно. Он постоянно так делает, а потом говорит, что я мол тут шучу и все такое. :)
« Ssphinx:
господа ( :) ), я вообще не передергиваю. я прикалываюсь, и не скрываю этого, оставляя смайлики.
НУ вот. :)
« Dampfschifffahrer:
справедливости ради, передергивают и сфинкс, и гастролит
Все проще – он указывает некую точку зрения возведенную в абсолют. Типа КОММУНИЗМ – ПЛОХОЙ. Вот от этого и пляшем. Оспаривать подобные утверждения проще паренной репы, ибо жизнь настолько категоричной не бывает ни в чем. Как я могу передергивать оспаривая его утверждения и не делая своих мне непонятно. Но, наверное, понятно тебе. Делись. :)
« vados:
Ну было ее тогда меньше, и шо?
Да было меньше. А у дурачков не было совсем. :) Именно полное и тотальное отсутствие колбасы эти люди приписывают коммунизму как некий отрицательный фактор. Т.е. врут и не краснеют.
« vados:
Я отвечу: работаю я в бюджетной сфере, и таких как я гораздо больше, чем мажорчиков, скупающих по полсумермаркета.
Сфинкс бы тебе сказал, что у тебя зато есть ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА дорогущей кобасы, в которой есть мяса. Денег на покупку нет, но возможность выбора есть. Жри эту возможность, пей её, веселись.
« vados:
Мне современники напоминают ходячие желудки: только и разговоров о колбасе, мобилах, машинах и шмотках.
Общество потребления, которое Сфинкс по ощибке принимает за свободу.
« vados:
Счас я б сосал хуй под забором, а не жил в своей квартире, потому как купить ее нету абсолютно никаких шансов у абсолютного большинства граждан. Нахуй мне ваш выбор колбасы, если мне негде жить и незахуй ее покупать? Поехали дальше: у меня, в моем городке в 20 тыс населения была куча детских кружков и секций, начиная от выпиливания лобзиком до картитнгов. Счас кроме компютерных клубов детям пойти некуда.
Нет социальных программ это называется. У Сфинксов их должны организовывать эффективные собственники, как, собственно, и металлургию и прочее. Только почему то им это нахер не нужно. А денег на это не хватает. Откуда же у дико неэффективного СССР брались эти деньги? :)
« Abyss:
При этом, к примеру, старательно уходит от сравнения объёма экспорта с ВВП и анализа общей "нефтяной" доли в экономике.
НУ как. Это же разрушит его доказательства. Так нельзя. Он же серьезнейший экономит был. Главный редактор газеты "Коммунист", не хухры-мухры.
« Abyss:
За полгода – нет. Её просирали дольше. Фактически все 90-е.
До сих пор просирают. Ну вот саяно шушенские гресы, они ж недемократические, вот и рушатся через 20 лет после ухода коммунизма. Ну и как бы ни один Сфинкс и ему подобные даже не попытались ответить на мою ссылку с фото. Странно, вроде бы демократия и свобода, а нихуя нету.
« pizda s ushami:
–---vados, а про ооообувь? мне и щас то трудно ее выбрать  :~ :~ представляю, как тогда...
Т.е. проблемы одинаковые. Откуда тогда берется херота про империю зла? Может быть кто то придумывает лихо?
« Hanevold:
Я красную сволочь позорю.
Интересно чем? :) Пока только себя опозорить получается.
« Hanevold:
отец в то время бухал жестко
Вот жеж бля Сталин то кровопийца. Жить нормально людям не давал.
Может у тебя колбасы не было потому что отец пил, а не из-за коммунизма?
« Hanevold:
Если бы не своя картошка и помощь родственников, то сдохли бы с голоду нахуй. :~
Вот они доказательства сволочизма красных!!! Прекрасно!!!
« Hanevold:
А при нонешнем-то капитализме ничего "доставать" не надо. Оделся – зашёл в лавку за углом – отоварился.
Если ты будешь бухать, то доставать сможешь только водку. Но виноват во всем будет Путин.
« Hanevold:
Очередь, правда, бывает, но шо уж поделать.
Это пережитки коммунизма. Не сдавайся, дави их в себе и настанет идиллия.
« vados:
мне фиолетово, поскольку я купить ее не могу все равно
Сфинкс этого не понимает, видимо он может купить все сразу.
ты упорно не говоришь, чтО есть тот коммунизм, который у китайцев, лишь твердишь – он есть, он везде, а словари устарели
засчитывать слив или попробуешь еще раз :-)?
« Dampfschifffahrer:
засчитывать слив или попробуешь еще раз
ты чо, лимпер, он же тебя "разделал"?! :D
Добавлено (24.09.2010 14:29:26):
« vados:
Ssphinx просто все дело в том, шо живу я в Украине, и все сказки про трубу и Путина меня не ебут ни грамма.
замечательно. тогда какие вопросы? задай их вашей власти. пусть вернут коммунизм.
Только тогда перепадало довольно ощутимо и "прозрачно". А счас не перепадает никому и никогда.
ты, дорогой, не преувеличивай насчет никому и никогда. да и насчет "ощутимо". это надо сравнивать с цифрами в руках. лично я купил квартиру 3 года назад. да, копил до, да, в кредит, да, на много лет. но уже сейчас плачу в месяц меньше, чем платил бы за снимаемую. а коллега умудрился вписаться в какую-то программу для молодых – ему выплатили чето в районе миллиона рубликов (треть цены квартиры вроде). я не скажу, что то, что есть сейчас, лучше чем в ссср. но это только потому, что сами молчим. а власть надо трясти, тогда она шевелится, и только тогда.
но она хоть как то решалась. Счас она не решается нигде и никем
решалась вот так, читайте как, если забыли. меня лично зацепили цифры. "Хрущевки строили с 1959 по 1985 год, всего в России было построено 290 млн. кв. метров общей площади.". делим на годы получаем по 11 миллионов квадратов год. это на ВЕСЬ ссср, с населением куда большим. а за пол-2010 года в россии построено почти 30 миллионов. другое дело, куда это уходит и сколько стоит, это да, но цифры интересные, согласитесь?
опять таки, меняю один бассейн на дом пионеров, станцию юных техников и спортивную школу, которые накрылись пиздой в обмен на один платный бассейн.
эх мля. бассейн-то открылся не потому, что остальное пиздой накрылось.
И зависело это не от отдельно взятого мера города, который хочет строит хочет продает. А от системы в целом.
согласен. систему надо менять. на нормальный капитализм, а не на это безобразие, которое построили.
« Dampfschifffahrer:
в моем замкадье, кстати, есть и радиокружок, и фотокружок, и шахматный кружок, и еще довольно много таких штук
правда, нынешней школоте это не очень интересно :-(
Кстати да, в моих родных ебенях тоже кружки есть, да и ДЮСШ функционирует вроде как. Не с таким размахом, как раньше, но имеется таки.
« Gastrolith:
Значит бывала. Интересно, а как же комуняки, как они позволили?
Коммуняки – добрые люди, наверно, хотя бы на праздник колбаски давали. :)
« Gastrolith:
Ты ешь дешевый хлеб с дешовой колбасой. Это говно. Но для тебя вкусно.
Хлеб с колбасой – это бутерброд, ты что-то путаешь. Или ты вместо гуталина говна наелся? :)
« Gastrolith:
Второе автоматически означает первое. Просто ты плохо осознаешь свое место в капитализме.
Опять включил свою гуталинскую логику? Я совсем на осознаю своё место в капитализме, хз, что это значит вообще, осознавать своё место в капитализме. :~
« Gastrolith:
у вот саяно шушенские гресы, они ж недемократические, вот и рушатся через 20 лет после ухода коммунизма.
А вот продвинутые капиталисты утверждают, что виной трагедии была ошибка при проектировании станции. А когда её проектировали? Правильно, при коммунизме. :)
Кстати, если погуглить, то можно усмотреть удивительные вещи. За время эксплуатации на Саяно-Шушенской ГЭС было аж 4 аварии. Три из них – при коммунизме. О как. :)
« Gastrolith:
Интересно чем?
Так колбасы же не было.  :\:
« Gastrolith:
Вот жеж бля Сталин то кровопийца. Жить нормально людям не давал.
Вот опять выдумаваешь хуйню какую-то. Разве упоминал Сталина в контексте колбасы? :)
« Gastrolith:
Может у тебя колбасы не было потому что отец пил, а не из-за коммунизма?
Заканчивай тупить. Я уже не единожды уточнял, что колбасы не было не у меня, а в магазине. Или её там не было от того, что отец пил? :) Вот ведь кровопийца, столлько людей без колбасы оставил, жить юдям нормально не давал.
« Gastrolith:
Если ты будешь бухать, то доставать сможешь только водку.
Так я итак бухаю. :) Но водку, а также колбасу и хлеб я покупаю, а не достаю. Это заслуга Путина, несомненно. :/:
« Gastrolith:
Но виноват во всем будет Путин.
Скажи, Нострадамус, а правда, что конец света скоро?
« Gastrolith:
Это пережитки коммунизма. Не сдавайся, дави их в себе и настанет идиллия.
Это тебя с гуталина так торкает? Очереди снаружи меня, а не внутри, очевидно же. :)
« Ssphinx:
тока прошу красных не тыкать меня в мои же слова. страна лежит вдоль "трубы". все остальные люди – лишние. это совершенно неправильно.
Я хоть и не красный, но с удовольствием тыкну. :)
« Ssphinx:
гастролит именно это имеет в виду. он бы преуспел, отодвинув других.
Так происходит в любых условиях. При демократии грубее.
« Ssphinx:
хотя кое-что есть и сейчас. у меня ребенок ходит в один кружок бесплатно, в бассейн ходит за деньги, но тут вопросов нет. скока там бассейнов в советское время было на душу населения? раз в десять меньше? в сто?
А ещё в СССР не было XBOXов.
« Ssphinx:
но это опять же вопрос к сегодняшним властям, которым срать на наших детей (их то детишки в наши школы не ходят). это вопрос не к капитализму.
Вложения в детские сады и школы неэффективны. С точки зрения капиталиста это пустая трата денег.
« Ssphinx:
капитализм тут ни при чем, всем понятно, думаю? проблема в том что капитализма мы тут так и не построили.
Как ты верно заметил чуть выше – чтобы было больше в своем кармане надо достать из другого, либо из других. Либо просто не дать в тот карман положить и оставить себе. Соответственно, раз мы вступили в некую систему строившуюся не нами и не для нас, то наше место в цепочке распереления благ будет первое с конца. Неужели ты этого не понимаешь?
« Hanevold:
Неа, щас бы моментом социальные органы заинтересовались неблагополучием в семье и упекли бы на время в приют или детдом.
Но предварительно они бы обеспечили питанием на год. Чето ты скромничаешь.
« vados:
И зависело это не от отдельно взятого мера города, который хочет строит хочет продает. А от системы в целом.
Верно. Системно были предусмотрены решения, а не в надежде на эффективного одиночку.
« Ssphinx:
этой "небольшой" (ты же это хочешь сказать) долей и выживал ссср, и развалился когда этого не стало.
Доля если мне пямять не изменяет в пределах 10%. Такая доля сама по себе ни на что повлиять не могла, как бы не старалась.
« Ssphinx:
но ссср развалился совсем не из-за гайдара
А он что, из воздуха возник? :) Все гопода демократы вышли из СССР.
« Hanevold:
Ой, не рассказывай мне, я работал в социалке, прекрасно знаю, как это работает.
Тут печатник такую хуйню несет, что святых выноси. Тебе то что мешает поступать также? :)
« Hanevold:
Наличие колбасы в магазине зависит от состоятельности покупателя?
Т.е. покупатель спрос не формирует? Я тебя правильно понял? :)
« Dampfschifffahrer:
в моем замкадье, кстати, есть и радиокружок, и фотокружок, и шахматный кружок, и еще довольно много таких штук
правда, нынешней школоте это не очень интересно :-(
Учиться неинтересно никому. Работать тоже. Надо обучать и заинтересовывать. Надо заниматься подобными вещами, тратить время и средства. Частник такие проекты не осилит, нужен принципиальный, програмный подход. Кроме того необходимо требовать исполнения постоянно и жестко, иначе опять же ничего не произойдет.
К примеру:
Как сообщила пресс-служба регионального следственного управления, проверку по факту аварии на подстанции "Восточная" и последовавшего масштабного отключения электроэнергии на территории Ленобласти и Санкт-Петербурга завершена и принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Как установили в ходе проверки следователи, причиной отключения оборудования подстанции и последующего блэкаута 20 августа "явился износ оборудования подстанции – контрольного кабеля, что вкупе с выявленным недостатком проектирования данного кабеля, в котором совмещены линии питания, управления и сигнализации, привело к ложному срабатыванию систем защитной автоматики подстанции".
Чубайс, как наидемократнейший демократ ни за что не отвечает. :)
« pizda s ushami:
А Гастролит наверняка в подобной сфере не работал
Не работал. Я работал в Городской Больнице Востановительного Лечения.
« Ssphinx:
развал образования – опять же путинская заслуга.
Ельцина с гайдаром это заслуга. Путин – лишь продолжатель их "славных" начинаний
« Ssphinx:
этой "небольшой" (ты же это хочешь сказать) долей и выживал ссср
Вот это ты здорово упростил! Взял так и вывел за скобки более 90% экономики! И свёл всё выживание к импорту зерна в вакууме. Молодца! Гайдар, причмокивая щеками на облаке, радостно потирает ручки и улыбается.
« Ssphinx:
надвигающуюся катастрофу ссср видели сами руководители ссср.
Я бы даже не спорил с этой фразой, если бы не пафосное слово "катастрофа". Проблемы – да, "серьёзные проблемы" – возможно. Но катастрофой стало именно то, что решать эти самые проблемы взялись такие "специалисты" как горбачев, ельцин и гайдар тот же сотоварищи.
« Ssphinx:
ссср развалился совсем не из-за гайдара
Скажем так: СССР развалился не совсем из-за гайдара :-) , а вот к развалу всего того, что от СССР осталось, и что можно и нужно было сохранять и восстанавливать он имеет уже прямое отношение без смайликов.
« Ssphinx:
"Хрущевки строили с 1959 по 1985 год, всего в России было построено 290 млн. кв. метров общей площади.". делим на годы получаем по 11 миллионов квадратов год. это на ВЕСЬ ссср, с населением куда большим. а за пол-2010 года в россии построено почти 30 миллионов.
Во-первых ежу же понятно, что в 59-м не могли технологически строить столько же, сколько в 80-м, следовательно имело место некое распределение по-нарастающей, а не 11млн ежегодно.
Во-вторых, ты, похоже, как-то поверхностно ознакомился с содержанием своей же ссылки. По ссылке на источник читаем: "Всего с 1959 по 1985 год в России было построено около 290 млн кв. м общей площади домов первых массовых серий – хрущевок." , а не 290 ВСЕГО. Понятно, что хрущёвка становилась самым распространённым жильём, но всё-таки обобщать рановато. Тем более, что в твоей же ссылке сказано: "Была создана соответствующая производственная база и инфраструктура: домостроительные комбинаты, заводы ЖБИ и т. д. Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья." И где сегодняшние 30 млн в сравнении с советскими 110-ю?
« Ssphinx:
систему надо менять. на нормальный капитализм,
ДАЖЕ, чтоб построить "нормальный капитализм" нам надо отказываться от всяких планов по "интеграции", "глобализации" и пр. и пр... Закрывать экономику, как больного ветрянкой, национализировать разбазариваемые ресурсы (места для капиталистического производства и без ресурсов хоть отбавляй – вон Её Величество Колбаса, шмотьё всякое вожделенное и прочая херня на радость Потребителям с мозжечком в желудке...) и наращивать жирок. Но это не сочетается с чаяниями тех, кто у власти с начала 90-х.
« Dampfschifffahrer:
ты упорно не говоришь, чтО есть тот коммунизм, который у китайцев, лишь твердишь – он есть, он везде, а словари устарели
Тебе ответили, не корчи из себя маленького. Государственная идеология в Китае – коммунизм. Хочешь оспорить, едь в Китай и оспаривай. Твоих возражения я не услышал.
Если тебе хочется, чтобы идеология была религиозным постулатом, то увы тебе именно это и является слабым местом – каменеть в невежестве. Поэтому твои представления о коммунизме, как некоей цитате из Маркса и только – неверны.
Твои рассуждения о сливе мне неинтересны. Это диалоги для детского сада.
« Ssphinx:
ты чо, лимпер, он же тебя "разделал"?! :D
Нет, это он меня победил многократным повтором.
« Ssphinx:
лично я купил квартиру 3 года назад. да, копил до, да, в кредит, да, на много лет.
Ну а теперь заболей и не работай по состоянию здоровья. Желаю всяческих успехов тебе и твоим детям.
« Ssphinx:
а за пол-2010 года в россии построено почти 30 миллионов
Сравнил 1959 год с 2010. Красиво жить не запретишь. :)
« Ssphinx:
другое дело, куда это уходит и сколько стоит, это да, но цифры интересные, согласитесь?
Да мы сейчас обязаны больше строить. Время идет, технологии развиваются. Но стоимость имеет решающее значение. Если не секрет на сколько лет ты кредитовался на квартиру?
« Ssphinx:
на нормальный капитализм, а не на это безобразие, которое построили.
Не даст никто тут строить нормальный капитализм. Потому что это никого кроме нас не интересует.
« Hanevold:
Хлеб с колбасой – это бутерброд, ты что-то путаешь.
Ты забыл про слово "дешевый". Наслаждайся.
« Hanevold:
А вот продвинутые капиталисты утверждают, что виной трагедии была ошибка при проектировании станции. А когда её проектировали? Правильно, при коммунизме.
Любому дураку ясно, что ошибка при проектировании должна проявиться через 30-40 лет после постройки. Тебе, как я вижу, тоже ясно.
« Hanevold:
Кстати, если погуглить, то можно усмотреть удивительные вещи. За время эксплуатации на Саяно-Шушенской ГЭС было аж 4 аварии. Три из них – при коммунизме. О как. :)
А что было построено не при коммунизме? Скажи, не таи.
« Hanevold:
Я уже не единожды уточнял, что колбасы не было не у меня, а в магазине.
Т.е. у тебя была, а в магазине не было? Где ты её брал? Отец готовил?
« Hanevold:
Так я итак бухаю. :)
Весь в отца.
« Hanevold:
Скажи, Нострадамус, а правда, что конец света скоро?
Что тебе ответил Нострадамус?
« Hanevold:
Очереди снаружи меня, а не внутри, очевидно же.
Кому, Нострадамусу?
Добавлено (24.09.2010 15:40:39):
« Abyss:
"Всего с 1959 по 1985 год в России было построено около 290 млн кв. м общей площади домов первых массовых серий – хрущевок."
А теперь страх и ужас. Так называемые "хрущевки" как программа, проект народного жилья и кострукция задуманы и разработаны при Сталине. :) Хрущев лишь не стал эту программу сворачивать.
« Abyss:
И где сегодняшние 30 млн в сравнении с советскими 110-ю?
И ещё вопрос, почему, собственно , так высоки цены на жилье, если его строится так много?
« Abyss:
нам надо отказываться от всяких планов по "интеграции", "глобализации" и пр. и пр...
Глобализации мы нужны как сырьевой придаток. Чем успешно и занимаемся с 90-х годов. Следовательно и проблема с ценой на нефть чисто Ельцинская, у Путина её пока нет. У СССР таких проблем не налюдалось.
« Gastrolith:
" Ssphinx: гастролит именно это имеет в виду. он бы преуспел, отодвинув других.
Так происходит в любых условиях. При демократии грубее.
какой шедевр! т.е. ты по факту признаешь, что в ссср было то же самое, что мы наблюдаем вокруг нас сейчас, просто сейчас это более наглядно.
и этот человек нам тут доказывает о некоей всеобщей справедливости в ссср! вот теперь я уверен, что таки-да, в ссср бы ты пристроился. и дедовский блат принял бы без малейшего зазрения совести! виват, гастролит.
« Gastrolith:
Соответственно, раз мы вступили в некую систему строившуюся не нами и не для нас, то наше место в цепочке распереления благ будет первое с конца. Неужели ты этого не понимаешь?
а неужели ты не понимаешь, что твой любимый КИТАЙ, разнесчастных 20 (около того) лет назад именно это и сделал? а именно – вступил в эту систему! и ничего, встроился, а теперь прет как танк? теперь уже россия для него становится подножным кормом, хочет она того или нет.
« Gastrolith:
Доля если мне пямять не изменяет в пределах 10%. Такая доля сама по себе ни на что повлиять не могла, как бы не старалась.
а ты почитай эту книжку, почитай.
« Gastrolith:
" Ssphinx: но ссср развалился совсем не из-за гайдара
А он что, из воздуха возник? :) Все гопода демократы вышли из СССР.
гастро, у тебя словесное недержание? ты о чем вообще несешь?
« Gastrolith:
Чубайс, как наидемократнейший демократ
а при чем тут слово демократ? да, был когда-то.
« Gastrolith:
Учиться неинтересно никому. Работать тоже. Надо обучать и заинтересовывать. Надо заниматься подобными вещами, тратить время и средства. Частник такие проекты не осилит, нужен принципиальный, програмный подход.
« Gastrolith:
Вложения в детские сады и школы неэффективны. С точки зрения капиталиста это пустая трата денег.
т.е. в развитых капстранах нету ни садиков, ни школ. молоде-е-ец, очередной шедевр словоблудия! я скоро коллекционировать начну! :)
за всех не говори, мне было интересно и в радиокружке, и в авиамодельном
хотя да, если хбоксы всякие не ввозить, то интересующихся раза в полтора больше будет
порадовали цифры сравнения на жилье. Это именно тот вопрос, в котором все дерьмократы/капиталисты должны вообще позаваливать ебала и молча смотреть в сторону (никого не имею ввиду конкретно, и за оскорбление прошу не считать). Это ж надо сравнить 59-й год и 2010-й :D Я, как человек, не владеющий статистикой, но имеющий определенный жизненный опыт, из этого самого опыта задам вопрос: имеет ли значение, сколько строили при союзе, если все, шо строилось тогда, отдавалось людям бесплатно? При чем это не зависело ни от блата, ни от денег, разве шо очередность. И то не всегда, потому шо была живая очередь, прозрачная, и за продвижение в ней не по естественным причинам, можно было уехать далеко и надолго. И не похуй ли мне, как рядовому гражданину, работнику бюджетной сферы, сколько квадратных метров строится счас, если я о покупке жилья даже мечтать не могу? И если получение квартир при союзе было процессом постоянным, по мере постройки этого самого жилья, то счас это обсуждать даже смешно. И, кстати, как говорил Гастролит, то, шо у Сфинкса выгодный кредит на квартиру, это охуенно, пока он сможет его выплачивать, а насколько я понимаю, такие кредиты не на 3 года даются. Так шо всю прелесть этих кредитов можно прочувствовать после выселения из жилья после 10 лет погашения кредита, в связи с разными житейскими форсмажорами.
« Ssphinx:
КИТАЙ, разнесчастных 20 (около того) лет назад именно это и сделал? а именно – вступил в эту систему!
« Ssphinx:
а ты почитай эту книжку, почитай.
А ты почитай эту книжку, чтоб чётко даже безо всяких политик и идеологий понять, почему Китай это смог, а мы не сможем.
государственная идеология там только в названии партии осталась :-) ты сказал 'везде' – ну так скажи, каким местом их экономика коммунистическая?
Что есть коммунизм в твоем понимании, если считаешь, что не то что Маркс, а даже словари 200* года устарели? Просвети.
А если блэкари сотонистами себя зовут – то на их концерты всегда приходит Сатана во плоти, да?
« vados:
все, шо строилось тогда, отдавалось людям бесплатно
Вот ведь какая ущербная была экономика! Так, между делом, она могла, не сдирая ничего с народа, его обеспечивать жильём, медициной и образованием, тащила невротофигенный ВПК, который ОДИН мог тягаться с БЛОКОМ НАТО, но ущеееербнаяяя...
« Ssphinx:
какой шедевр! т.е. ты по факту признаешь, что в ссср было то же самое, что мы наблюдаем вокруг нас сейчас, просто сейчас это более наглядно.
Люди ведут себя везде одинаково. Сейчас это более наглядно, потому что не регулируется никак.
« Ssphinx:
и дедовский блат принял бы без малейшего зазрения совести! виват, гастролит.
Когда я родился у деда уже преподавал в институте. А когда я поступил в институт – он умер. Но тем не менее дедовский "блат" до сих мне сильно помогает. Мозги находятся на месте.
« Ssphinx:
а неужели ты не понимаешь, что твой любимый КИТАЙ, разнесчастных 20 (около того) лет назад именно это и сделал? а именно – вступил в эту систему!
И мы вступили. Только в говно. В Китае есть идеология и вступил он также как в свое время вступил СССР – как производитель товаров, а не экспортер сырья.
« Ssphinx:
а ты почитай эту книжку, почитай.
По тому времени у меня есть более достоверные источники, чем книги Гайдара. Но сейчас я читаю про Древний Рим, бизнес разведку и финскую войну.
« Ssphinx:
гастро, у тебя словесное недержание? ты о чем вообще несешь?
СССР разваливался людьми. Изнутри. Эти люди в подавляющем большинстве своем были коммунистами. В том числе и Гайдар. Все они дружно приняли участи в том, чтобы наша страна оказалась в худшей ситуации, чем была до того, ушла с первых позиций на третьи и на 20 году реформ не имела реальных перспектив.
« Ssphinx:
а при чем тут слово демократ? да, был когда-то.
Ты вот нас всех делишь на демократов и коммунистов. Если он не демократ, то кто?
« Ssphinx:
т.е. в развитых капстранах нету ни садиков, ни школ. молоде-е-ец, очередной шедевр словоблудия! я скоро коллекционировать начну!
Шедевр, только не мой. Я слово ВСЕ или НИ ОДНОГО употребляю, только в случае копирования твоего текста. Где я говорил об отсутствии школ и садиков ты мне покажи с помощью цитирования. А потом поясни, как их наличие противоречит моим словам об их коммерческой эффективности?
« Dampfschifffahrer:
за всех не говори, мне было интересно и в радиокружке, и в авиамодельном
Я говорил за всех. Тебе интересно, но таких как ты – меньшинство, что ты и сам написал постом выше. Людям свойственно лениться. Чтобы они не ленились их надо заставлять: учиться, работать и т.п. Повальная грамотность населения – это тяжкий труд. Повальный дебилизм и тунеядство, всего лишь потакание естественным процессам.
« Gastrolith:
Но предварительно они бы обеспечили питанием на год. Чето ты скромничаешь.
Какое на год – на полтора! И еще квартиру двукомнатную. А Сталин бы расстрелял. Так-то!
« Gastrolith:
Тут печатник такую хуйню несет, что святых выноси. Тебе то что мешает поступать также? :)
Ничто, как и тебе. :)
« Gastrolith:
Я тебя правильно понял? :)
Нет. :)
« Gastrolith:
Ты забыл про слово "дешевый". Наслаждайся.
Так ведь без разницы. Главное – вкусно. Спасибо капитализму!
« Gastrolith:
Любому дураку ясно, что ошибка при проектировании должна проявиться через 30-40 лет после постройки. Тебе, как я вижу, тоже ясно.
То есть, виноваты те, при ком ошибка проявилась? :)
Однако же, любому дураку ясно, что если катастрофа произошла из-за ошибок при проектировании, то виноваты в этом те, кто допустил эти ошбики. :)
« Gastrolith:
А что было построено не при коммунизме? Скажи, не таи.
Речь шла об авариях при коммунизме, а не о построенном при коммунизме. :)
« Gastrolith:
Т.е. у тебя была, а в магазине не было? Где ты её брал? Отец готовил?
Перестань долбоебизмом заниматься. :) Колбасы не было ни у меня, ни в магазине. И это то, о чем я повествую с самого начала. Сталина, гуталин и прочее ты сам приплел. :)
« Gastrolith:
Весь в отца.
Да-да!  \m/
« Gastrolith:
Что тебе ответил Нострадамус?
Он ответил, что во всём виноваты коммунсты. :)
« Gastrolith:
Кому, Нострадамусу?
Всем, кроме тебя, видимо. :) У тебя очереди в голове стоят. :~
« Ssphinx:
т.е. в развитых капстранах нету ни садиков, ни школ. молоде-е-ец
Они загнивающий запад, им нельзя. :)
« vados:
Это ж надо сравнить 59-й год и 2010-й
а почему нет? днепрогэсы строить в 30-е, ногами меся бетон, можно, а людям жилье стоить – нет? да и вообще-то сравнивался период с 59-го по 85-й, а не только 59-й. это уже ближе к нашим годам, да?
« vados:
имеет ли значение, сколько строили при союзе, если все, шо строилось тогда, отдавалось людям бесплатно
ты почитай ту ссылку, которую я выше приводил. хотя бы перестанешь говорить "ОТДАВАЛОСЬ". ниче там не отдавалось, да еще бесплатно. неужели в такие сказки веришь?
« vados:
При чем это не зависело ни от блата, ни от денег, разве шо очередность. И то не всегда, потому шо была живая очередь, прозрачная, и за продвижение в ней не по естественным причинам, можно было уехать далеко и надолго.
дадада, ничего не зависело :) вон, даже гастролит не рвется спорить, что блат был. и мало кого за это увозили далеко и надолго.
« Abyss:
Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья." И где сегодняшние 30 млн в сравнении с советскими 110-ю?
30 млн за полгода. 60 – за год. до кризиса было еще больше.
я не знаю, откуда ты это взял 110 млн, этой цифры в статье нет. зато есть табличка с данными статистики, из которой следует, что больше 60 млн. строили ТОЛЬКО в периоде 1986-1990, прикинь, да?
в любом случае строят сейчас МАЛО, и, как следствие ДОРОГО. дорого еще и потому, что коррупция. мало и дорого ещё потому, что забюрократизировано всё донельзя.
либералы яблочники предлагали очень интересную программу по массовому строительству жилья, при том что от государства требовался минимум. могли бы сделать огромный скачок в строительстве. однако нет, не пустили, свои интересы из рук не захотели выпускать.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин