« NoMadR:
Наезд, да?
С чего такой вывод? :) Все такие обидчивые стали прямо.
« NoMadR:
Странный наезд, выглядит как будто кичишься собственной глупостью – "а я такая крутая, я <..> не поняла!"
Вот твой вывод напрочь странный. :) С какого перепугу ты принял это на свой счёт, я вообще не пойму. Ну говорили мы как-то, ну и что. :)
« NoMadR:
И вообще, "Улисс" – это литература художественнная, это не сопромат какой, который просто для удовольствия и наслаждения слогом мало кто читать станет, и который да, нужно понимать.
Ну если бы это было так, то в школе преподавали бы Кафку и Кьеркегора наряду с "Колобком" и "Мурзилкой". Для того, чтоб что-то понять, не обязательно, чтоб это была теорема или аксиома. Неужели это неочевидно? Литература вполне определенно источник получения наслаждения. Но в этот источник так или иначе автор вкладывает мысль и хочет чтоб народ сделал выводы. Или задумался. Воспринимать литературу как обложку на мой взгляд абсолютно кощунственно. Если ты говоришь, что ты понял, что же хотел сказать Джойс, я рада за тебя. Это значит, ты мифологию знаешь как минимум на отлично. Я без этих знаний осилить и понять "Улисс" не смогла. В нём стлько напичкано метафор, сравнений, аллегорий и всевозможного интеллектуального фарша, что даже для того, чтоб оценить слог, необходимо быть весьма некисло эрудированным. Иначе это превратится в пустое времяпровождение и возможность похвастать перед друзьями-интеллектуалами.
А я, да, ниасилила, куда уж мне.
« VVoorlokk:
Из "На игле".
Точно, точно. :) А фильм получился отличный, как по мне. :)
« VVoorlokk:
По-моему автор просто выражает свое мнение.
Безусловно, но он вполне определённо хочет завоевать именно молодёжную аудиторию. :) Человеку, прошедшему этот возраст, такие вещи редко бывают интересны. :) Потому что это именно специфика людей в возрасте 14-22. :)
« VVoorlokk:
Но Тургенев даже более депрессивен чем Уэлш
Естественно! :) Потому что он поднимает вопросы глобальные и вечные. :) А они недепрессивными быть не могут. :) Мне ведь не за депрессивность не импонирует Уэлш. :) Наоборот, депрессивность я люблю. :) Мне не нравится его кич, яркие лозунги, под которыми кроются прописные истины. Ну каждому своё. :)
« VVoorlokk:
Стюарта Хоума скажешь?
*Посыпает голову пеплом*. :) Ничего не скажу. Не читала. :) Я ведь и Уэлша хочу почтитать, что до конца убедиться в своей точке зрения. :) Такие писатели в моих любимых точно ходить не будут. :) Еще столько всего существенного перечитать нужно, что не хочется тратить время на современников. :) Хотя того же Пелевина я с удовольствием прочла.
« Old Trollmann:
а просто наворотов очень,нет,слишком много
Ну вот опять же. :) Ну как я могу оценить, если там через слово бодхидрахма и брахмапутра. :) Это надо лезть куда-то смотреть чего оно там означает. :) Хотя у него и "Хроники Амбера" весьма "тяжело" написаны, имхо.
« Juno:
А фильм получился отличный, как по мне.
:)
Он более стебный, чем книга. Книга посерьезней будет, имхо.
« Juno:
Еще столько всего существенного перечитать нужно, что не хочется тратить время на современников.
А зачем торопится проитать больше? :)
« Juno:
В нём стлько напичкано метафор, сравнений, аллегорий и всевозможного интеллектуального фарша, что даже для того, чтоб оценить слог, необходимо быть весьма некисло эрудированным.
Ну, чтоб заметить и оценить приключения стиля (который и является главным героем романа), особо эрудированным быть не надо ;) А напичканность – так даже хорошо, ибо можно много раз читать, и каждый раз что-то новое будешь видеть, каждый следующий раз на ином уровне восприятия, а такое очень немногие писатели умеют.
ХОроший аналог из кино – фильмы "Армагеддон" и "Con Air" – на первый взгляд тупые боевики, которые менее взыскательная публика смотрит как таковые, но фильмы напичканы глумливыми цитатами из множества других фильмов, так что более взыскательная публика получает своё удовольствие – а именно ржёт весь фильм.
Ну да ладно, проехали ;)
И по сабжу – кто-нибудь что про Берроуза скажет?
« NoMadR:
А напичканность – так даже хорошо, ибо можно много раз читать, и каждый раз что-то новое будешь видеть, каждый следующий раз на ином уровне восприятия, а такое очень немногие писатели умеют.
Ну перечитывая "Войну и мир" ты тоже каждый раз будешь находить что-то новое и новое. :) И открывать для себя что-то. И без навороченных слов. :) А это труднее, чем напичкать произведение заумными словами. :) Сказать просто и с глубоким смыслом сложнее, чем замудрить. ;)
Кстати, за ссылку про Марусю спасибо. Начала читать. Пока нравится.
« VVoorlokk:
Книга посерьезней будет, имхо
Ну вот этим мне и понравился фильм. Он с тонким юмором. :)
« VVoorlokk:
А зачем торопится проитать больше?
Странный вопрос. :) Жизнь коротка. :) А получать удовольствие хочется как можно больше. :)
Если не ошибаюсь, это цитата из "Дерьма"?.
Не, вроде из "На игле"
Зато никаких наркотиков, "дерьма", "охуевших выродков" и прочих атрибутов современности.
Не вижу необходимости отрицать современность и ее атрибуты в литературе (искусстве в целом).
Vorlokh
ППКС!
« Juno:
Странный вопрос.
:) Жизнь коротка.
:) А получать удовольствие хочется как можно больше.
Так тогда не "нужно" а "хочется" :)
« NoMadR:
И по сабжу – кто-нибудь что про Берроуза скажет?
Про Вильяма или про Эдгара? ))))))
Неужто никто не знаком с творчеством Ромена Гари (Жана Ажара)?
Кто не ленивый, залезьте на www.proza.ru. Скачайте себе там из раздела "ироническая проза" следующую фигню : "Металлические щуки". Автор – Калинина Лада. Альтернативная такая сказочка – там все: и садо-мазо, и стеб, и трэшнячок, и будни бедных металлюг;)
Moon Ice
У меня страница не открывается...
Elsa S.
Поздравляю с Днем рождения!
Вижу – топик имеет смысл. Всего самого хорошего.
Ercin
Благодарю.:)
Топик интересный, потому что, имхо, современное искусство вызывает больше споров, чем классика. Да и напрямую связано с нашей жизнью)
« Elsa S.:
современное искусство вызывает больше споров, чем классика.
Именно поэтому речь тут в основном о фэнтези? )) А к поздравлениям присоединяюсь! ))
Блин, точно! Колбасит прозу.ру! А я на той неделе без траблов "меиаллических щук" скачала:~ В общем, если кто хочет, могу вам на мыло прислать...
Удалено п 2,1 Оффтоп
GothicDarkKnight
;) Это хит их хитов.
В поддержку нашей Металл Чёрч библиотечки. Е-мое – чуть не забыл.:0:
:%:
Механический Апельсин – великолепная книга Острая и мрачная футуристическая сатира. Экранизация знаменитого романа Энтони Берджеса, казавшаяся чрезмерно жестокой в 1971 году. Насилие царит в умах и делах банды Алекса (МакДауэлл). Насилие как фетиш, как идеология становится предметом ехиднейшего и горького анализа, предпринятого впервые в мировом кино его незаурядным мастером Стэнли Кубриком. Самая "дъявольская" роль МакДауэлла, а в визуальном плане фильм и до сих пор не потерял своей "жутковатой" новизны сюрреализма. Лицам до 16 лет просмотр не рекомендуется. "Оскарные" номинации за Лучшую картину, режиссуру, адаптированный сценарий и монтаж. A Kinney Company.
Смотрите на мир ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ...
« Скальд:
Про Вильяма или про Эдгара?
Думаю, про Вильяма. :) Шизофреник. :) В хорошем смысле. :) Мне, кстати, его манера писать напоминает немного Миллера.
« Скальд:
Именно поэтому речь тут в основном о фэнтези? ))
О фэнтези тут речь идет, наверное, потому что оно шибко популярно. Тоже есть о чем поспорить, кстати :)
« Elsa S.:
Тоже есть о чем поспорить, кстати
Давайте поспорим. )) Говорят, это путь к истине. ))