Команда : Форум

« Pashtet:

при леголизации иностранцев, и вообще делать так, что б нелегально работать было не выгодно......

Ты думаешь сейчас нелегально выгодно работать? По количеству срубленных бабок за сезон, может быть. Но если ты заболел-проспал-умер, никто тебе пособия не выплатит. Пенсию будешь получать соразмерно официальному трудовому стажу, в который, естественно, нелегальный входить не будет.
А бедные и не особо одаренные, готовые работать за гроши и пинок под зад, найдутся всегда и везде. Чиновникам это выгодно. Меньше головной боли и больше взяток.

По вопросам рабочей силы и т.п. полностью согласен с Блэкендом. Добавить особо нечего.

И отвечу Лайтбрингеру, а то как-то пропустил этот топ...
К слову "толерантность" я прицепился потому, что под одним словом мы говорим о разных вещах. Соответственно, общий смысл стремится к нулю.
Могу сказать только – ты и твои единомышленники слишком себя накручиваете и упираетесь. То есть вбили себе в голову, что "чурки это плохо", что в России кроме русских никто не может нормально жить – и на этом стоите. Результат – ты можешь видеть только черное и белое, без оттенков. То есть если рядом с тобой (к примеру) живет порядочный грузин (к примеру) – ты сразу же начинаешь искать подвох, мол, он наверняка или наркотиками торгует, или коечников к себе таскает и вообще полностью способствует притоку нелегалов в страну, дабы ее погуще засрать. А попробуй рассмотри вариант (если сможешь), что все это – далеко не факт, что и ОНИ умеют жить для себя, платить налоги, содержать семью, воспитывать детей по-нормальному и т.п. А то подстраивать факты под свои теории просто.

23. I fear no Evil
ну раз вопрос от тебя,-отвечу.
конечно серьезно. вспомни аристократ Ульянов/
рабоче-крестьянская партия большевиков.
полководцы и их армии, наконец капитан Немо
и его соратники из простых людей. Примеров
множество. Простой человек близкий к земле,
вековым традициям очень часто может оказаться
значительно большим соратником, нежели
манерный стильный унтиллыгеент– пофигист.
можно вспомнить что у Гитлера или ПолПота на
опыте личных проб и ошибок, стойкую неприязнь
вызывали 'образованные' люди.
Когда вопрос стоит о сохранении своей расы то
выбирать и 'снобиться' не приходится.
По теме вобщем. – могу принять мысль, что коммунисты
были неплохи а народ 'не очень'
Эмигранты нужны, но до определенного процента.
Конторлироваться данная проблема должна лучшими
сынами своей расы стоящей у РЫЧАГОВ УПРАВЛЕНИЯ
ГОСУДАРСТВА.
Коммунисты они изжили себя, последняя попытка была
в 96г, но Зюганов проиграл,– так что забудем..
[Придут новые]. кто новые? Современный 'фошизм' и 'ради-
кализм' не является реакцией на СССР, это реакция на то
что происходит в стране ПОСЛЕДНИЕ 15 ЛЕТ.
Лично мне, и не только, гибель деда на фронте, воспитание
в коммунистической семье,– не мешает СЕГОДНЯ принадлежать
к этим движениям.
Эти 'измы' очень близки между собой. ОЧЕНЬ.

..придут новые?.. уже идут.
http/www pora-news.ru/
http://www.publicdesign.narod.ru/
www.rne73.nm.ru

Blackened
:/::/::/:Совершенно верно!!!

В том, что в стране типа плохо живется, русские абсолютно не виноваты.
Вот выдем мужик с работы, выпьет литру, а потом говорит, что его евреи спаивают. Очевидно так и есть, против логики не попрешь. Во вторых. Известно, что "чурки" хуже русских. a priori. Почему власть не модет взять и просто всех выгнать без разбору. А лучше вырезать как свиней, чтобы другим неповадно было. Тогда сразу потекут в образовавшиеся ниши лучшие сыны нации – строители и палаточники.
Дело в том, что русские не дают взяток, не пьют. Занимаются спортом. У них нет дедовщины, а депутаты умные и ночей не спят в заботах о народе. А евреи все развалили, и наши кровные утекают в израиль.

Бу-га-га-га...

В нашей стране, как и всюду, чтобы ТЕБЕ было хорошо, надо работать. Чурка лучше работает, чурка лучше ест.

ЧЕЛОВЕК, НЕЗНАЮЩИЙ ЯЗЫКА СТРАНЫ, В КОТОРОЙ ПО ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ПРИЧИНАМ ПРОЖИВАЕТ, ОКАЗАВШИЙСЯ В ЧУЖДОЙ ЕМУ КУЛЬТУРНОЙ И СОЦИАЛЬНОЙ СРЕДЕ, АВТОМАТИЧЕСКИ ЧУВСТВУЕТ СЕБЯ ЧУЖИМ. ТАКАЯ СРЕДА ВОСПРИНИМАЕТСЯ ИМ КАК ВРАЖДЕБНАЯ. ЕСЛИ НЕ СОЗДАВАТЬ ЕМУ ПРИВЫЧНЫХ ДЛЯ НЕГО УСЛОВИЙ, ТО ЛИБО ОН НАЧНЁТ ИХ СОЗДАВАТЬ САМ, ЛИБО БУДЕТ РОСТ СОЦИАЛЬНОЙ НАПРЯЖЁННОСТИ.
По большому счёту вопрос стоит в том, что нам предлагают принимать в своём монастыре чужаков с чужими же уставами. Стать полноценным гражданином страны, не зная ни её языка, ни её истории, ни её традиций невозможно. Таким образом, сегодняшняя миграционная политика исключительно способствует накоплению на нашей территории огромного числа недоброжелательно настроенных элементов. В такой ситуации плюсы обсуждать не приходиться.

Elsa S, "А если у кого-то так получается, то что тут скажешь? Может, у кого-то из журналюг это было стремлением защитить другие народы, то есть показать, что они не хуже, а вышло притеснение русских?"
-Вот у педофилов, к примеру, так получается, что они особо почитают секс с детьми. Может у них стремление доставить детям удовольствие? Глупости пишешь. Как авторитетно заявлял один знакомый: "Пиздеть – не мешки ворочать".
По поводу цепляния к словам. Это больше ваш брат любит терминологию коверкать, с теми целями в помянутом топике и были приведены подобные пояснения.

Stoppard, в деревне не жил, поспорить не могу. А на счёт октябрят и другого... Так я был октябрёнком, и моей скорой смерти тебе не дождаться :-D. Тем более, если после этого должны наступить Благословенные Дерьмократия и Толерастность.
"Безусловно, придут. Но это будут люди, мыслящие другими категориями, воспитанные не в духе идей о светлом будущем".
-Воспитанные на псевдодокументальных фильмах вроде "9ой роты", "Первый после бога", "Сволочей", воспитанные в духе толерантности и вседозволенности "НАШИХ"... Дальше продолжать?

Кояныч, я-то ответ знаю. Хотелось выслушать Ферзя, к примеру, но он как-то гнушается.

5th Horsman, сейчас точно не скажу, но, если не ошибаюсь, в начале прошлого века потребление алкоголя на душу населения резко сокращалось (при чём искусственным образом), таких показателей удалось добиться только (угу) Горбачёву. Другое дело, что у последнего это получилось по слухам из рук вон плохо. Хотя! промышленность и сельское хозяйство приподняли не без этого.

Blackened, "гастарбайтеры" хлеб не производят, разве только шаверму или как она у вас называется. Что станется от их исчезновения?
Встанут почти все стройки – да и к чорту это нужно! Цены на жильё выросли процентов на 20 после пресловутых ипотечных "подачек". Не думаю, что кого-то это сильно обломает.
Закроются закусочные, где торгуют пирожками-тошнотиками и шавермой. Да ну и к чорту! Хочется дерьма пожрать – иди в МакДональдс (там и сортир бесплатный – что оч.важно!)
Перестанет ходить больше половины маршрутных такси. Раньше без них обходились, и никто не жаловался. Ситуация с монополизированными рынками в таком фантастическом случае тоже не была бы смертельной – всегда найдётся кто-то, кто приберёт такое добро к рукам.
Всё остальное в расчёт можно не брать, так как ежели б такая штука (исчезновение гастарбайтеров) произошла, я бы даже свой дневной паёк готов был бы урезать в два раза. НО. Есть один немаловажный момент. То, что ты пишешь относится к серии рассказов детского писателя Носова. Читал, может быть, его книжку "Фантазёры"? Вот, это оттуда, потому как никто никуда не исчезнет – хотя бы потому что не дадут!
На счёт заработной платы. В большинстве государственных учреждений и контор денег платят столько же, сколько и твоим любимым нелегалым (а пусть даже и легалам), даже и меньше. А про экономику, в самом деле, пиши отдельный топ. Там заодно обсудим и сколько денег за рубеж уходит в результате такой вот миграционной политики.
"Кто-нить хочет на стройке поебошить за 400 р в день?"
-Ебашил и за меньшее.
"да я как работодатель ебал в рот любые пределы если мне работать надо и семью кормить... буду нелегалам платить копеки и похуй на всех"
-Дело в том, что при таких темпах, завтра-послезавтра (извини, буду выражаться твоей терминологией) ебать в рот будут уже тебя. Здесь в перспективе стоит вопрос безопасности семьи, а не возможности вывести её летом на юг.

Pashtet, "А с нелегалами боротся нужно, поощеряя работодаьелей, при леголизации иностранцев, и вообще делать так, что б нелегально работать было не выгодно......"
-Сейчас всех этих ребят массово легализуют. Всем от этого станет легче? К чортям собачьим.

Ферзь, со мной учился парень-грузин, со мной работал чорт явно южной национальности, но (не поверишь!) мы вполне прилично уживались, потому как это были приличные люди (да-да, это не опечатка). Так что аргументы твои – фигня.

« SaruytS:

Эти 'измы' очень близки между собой. ОЧЕНЬ.

В самую точку. Только давай не будем путать "фошзм" и национализм ;)

« Lightbringer:

5th Horsman, сейчас точно не скажу, но, если не ошибаюсь, в начале прошлого века потребление алкоголя на душу населения резко сокращалось (при чём искусственным образом), таких показателей удалось добиться только (угу) Горбачёву. Другое дело, что у последнего это получилось по слухам из рук вон плохо. Хотя! промышленность и сельское хозяйство приподняли не без этого.

В начале – это в смысле до революций?

« Lightbringer:

мы вполне прилично уживались, потому как это были приличные люди (да-да, это не опечатка). Так что аргументы твои – фигня.

Тогда ты просто сам себе противоречишь...

« Lightbringer:

Хотелось выслушать Ферзя, к примеру, но он как-то гнушается.

Сорри, проморгал неможко. Отвечаю. С той оговоркой, что от политики далек, истории не знаю. Но зато по пунктам вываливаю имху.

« Lightbringer:

Очень интересно, почему отдельные "правозащитники", лица к ним близкие и разные одурманенные либеральными идеями журналисты и пр. не были привлечены к ответственности за публикации именно унижающие национальное достоинство русских?

Потому что если и видел таковое, то ничтожно мало. Здесь же, на бордах, слово "Русский" патетически пишут с большой буквы, пытаются возвысить русских а) за счет унижения других и б) на высосаных из пальца аргументах. Ибо предметно доказать, что русские лучше других только потому, что они русские и в своей стране – вряд ли получится.

« Lightbringer:

Почему пропаганда неполноценности русских никак не наказывается?

Дык где эта пропаганда? Ящик почти не смотрю, радиу не слушаю... Вот и попадается только "заебали чурки" и прочие подобные сентенции.

« Lightbringer:

Почему пропаганда неполноценности русских никак не наказывается?

Сколько где кто из "поборников прав свободомыслящего населения" ни писАл, все говорили (и я в этом топе тоже) – уроды и хорошие люди есть в любой нации. если урод – достоин того, чтобы огрести хорошеньких. Если хороший человек – не достоин огульностей на пустом месте.
А уродов и преступников никто не оправдывает.

Lightbringer
я во первых не защищаю чурок. я сам нс идеологии придерживаюсь. НО я понимаю что проблему с чурками не решить простым выселением или более жесткими методами. т.к. причина всех бед не в чурках и не в евреях а в экономической и политической слабости России. И хоть ты порастреляй всех чурок через неделю их снова будет столько же сколько и было. и нелегалов будет большая часть, т.к. я лично поддерживаю нелегалов. А я совсем не исключение ни какое, наоборот я бля еще и националист. а деваться некуда

Есть такой волшебный прохвессоръ Капица. Это который "Очевидное-невероятное". Он сейчас занимается математическим моделированием всякой поебени типа демографии и т.д. Изучил его брошюрку. Понял. Охуел. Короче, лет через 100-150 у нас по улицам будут киргизы на ешаках скакать. Объективный, блять, процесс. Вымираем, хули. И будут у наших правнуков, господа, редкие имена: Вова, Саша, Алеша. И будут их азербайджанцы армянинские дразнить и пиздить как нацменьшинство. У меня школа во дворе. Так там есть два класса, где ни одного славянина нет. Одни усатые киргизы. Это уже не иммиграция. Это уже наш пиздец подкрадывается. И, что самое страшное, ничего уже не поделаешь. Они все равно быстрее нас плодятся.

Киргизы и армяне не будут на ишаках скакать: им китайцы не дадут. Вот это наиболее вероятная ситуация. Потому как у них есть научно-технический прогресс. У бывших СНГовцев им и не пахло, разумеется. Так что киргизы останутся строить дороги и дома, а армяне – ремонтировать квартиры и торговать шаурмой.

Blackened, я с тобой не согласен. За такие деньги приедут из провинции строители и займут место гастарбайтеров – проверенный факт – из моего класса трое парней (из девяти) работают в Москве именно строителями. Просто сейчас данная ниша занята, поэтому ехать ещё бояться, потому как неуверены, что получат работу.
Дополню Lightbringer'а. 400р. в день – это пиздец как дохуя. Я 7 лет назад целый месяц работал в садово-овощном комплексе за 100р. в месяц. Поливал жидкий навоз под растения. Так что будь уверен: свято место пусто не бывает.

Ферзь "Предметно доказать, что русские лучше других только потому, что они русские и в своей стране – вряд ли получится". Да, наверное, так. Могут быть попытки ссылаться на культурное наследие и науку, но сейчас это уже не актуально.
Даже та математика, которой у нас занимаются в академии наук осталась на уровне 80-х годов. А в мире ушло всё далеко вперёд. (спорно, но могу дать референс на источник моих догадок).

SaruytS, давай ты свои мысли сначала упорядочишь, а потом будешь излагать.

« Lightbringer:

А на счёт октябрят и другого... Так я был октябрёнком, и моей скорой смерти тебе не дождаться

Птичка моя, Лайтбрингер. :) Когда ты был октябрёнком, я уже в комсомольцы готовилась. :)
После этого должно постепенно наступить изменение сознания населения, которому 70 лет вдалбливали, что все должны жить одинаково на мизерную зарплату и не выделяться ни умом, ни сообразительностью, ни внешностью.

« Lightbringer:

"Сволочей", воспитанные в духе толерантности и вседозволенности

Москва не сразу строилась (с) Сейчас смутные времена и все перевернулось вверх дном. Я говорила уже демократия там и здесь – разные вещи. Что нормально для французов – плохо для нас.

« Lightbringer:

Ебашил и за меньшее.

Я стесняюсь спросить юноша, на протяжении какого срока вы так в поте лица работали? Месяц, два, три? А если жену и дитенка вам на шею повесить? Долго так выдержите? В Москве-то. Речь именно о Москве. Для провинции это нормально.

« Lightbringer:

В большинстве государственных учреждений и контор денег платят столько же, сколько и твоим любимым нелегалым (а пусть даже и легалам), даже и меньше.

Блэк говорил не о госучреждениях, кстати, а о предпринимательской среде. Это разные вещи.
Похвально, конечно, Лайтбрингер, что ты так родину любишь. Я, кстати, если ты успел заметить, тоже. и Блэк тоже и Ферзь. Но есть еще обХективная реальность.:) И есть еще одно хорошее качество у многих славян – они дружелюбны и терпеливы. Я лично не поощряю приток нелегалов и в этом с тобой согласна. Но ненавидеть так зачем?

« spirits crusher:

Одни усатые киргизы.

А у нас уССатые татары. :);)

« spirits crusher:

Это уже наш пиздец подкрадывается. И, что самое страшное, ничего уже не поделаешь. Они все равно быстрее нас плодятся.

По-любому.
Мы тут говорим-говорим, а от этого нифига не изменится.:(

« Balrog:

Blackened, я с тобой не согласен. За такие деньги приедут из провинции строители и займут место гастарбайтеров – проверенный факт – из моего класса трое парней (из девяти) работают в Москве именно строителями.

Не спорю... у меня есть бригада электриков русская... Им платят в больше чем чуркам раза в три. Но есть одно но. Еслиб не шеф я бы их всех нахуй уволил пол года назад еще. Потому от их "работы" у меня один сплошной геморой. Потому что они пропить умудряются больше денег чем заработать, потому что после них всю работу делают чурки за гораздо меньшие деньги и в короткие сроки.

Я че против что ли приведи мне бригаду электриков нормальных русских не пьющих. Я им буду платить по 1000$ в месяц, клянусь... где они есть блять? хотя мы им и жить где нашли, и платим нормально а работают только узбеки. но узбеки живут везде где покажешь, и денег просят намного меньше и работают без выходных.

« Balrog:

Просто сейчас данная ниша занята, поэтому ехать ещё бояться, потому как неуверены, что получат работу.

Если они будут работать то без работы они ровно три дня просидят. пока будут жилье искать и регистрацию делать... После этого у них времени поспать не будет – столько тут работы.

« Balrog:

Дополню Lightbringer'а. 400р. в день – это пиздец как дохуя. Я 7 лет назад целый месяц работал в садово-овощном комплексе за 100р. в месяц. Поливал жидкий навоз под растения. Так что будь уверен: свято место пусто не бывает.

Одно дело студенту на пиво заработать, а другое дело сорокалетнему мужику семью кормить.

« Balrog:

Так что будь уверен: свято место пусто не бывает.

Я именно об этом и пытаюсь сказать. Место свободно нахуй! Потому что русские работать не хотят. А черные хотят. потому что иначе у них на родине 10 детей с голоду помрут.

« Juno:

Мы тут говорим-говорим, а от этого нифига не изменится.:(

Потому что мы говорим не о том. Мы обсуждаем сложившуюся ситуацию. Но блять, ребята, не забывайте что это всего лишь следствие событий и процессов которые никто не хочет замечать. Все блять видят только чурок и пиздят на них. А задуматься о том почему так сложилось или лень или мозгов не хватает. Хотя наверное причина другая – всем стыдно признать что чурки к условиям рыночной экономики адаптировались лучше и быстрее нас.

« Juno:

После этого должно постепенно наступить изменение сознания населения, которому 70 лет вдалбливали, что все должны жить одинаково на мизерную зарплату и не выделяться ни умом, ни сообразительностью, ни внешностью.

Что за глупость. Зарплата в СССР была далеко не мизерная, соотношение зарплата:цены было намного выше чем сейчас. Проблема была не в маленькой зарплате, это сейчас такая проблема, а в дефиците товаров.
К тому же в СССР как нигде поощерялись таланты и способные люди, так что второй пункт так же неверен.

« Blackened:

нормальных русских не пьющих

Да прав ты, Блэк. У меня родители мучаются так. Но ты в Москве. Ты себе узбеков можешь найти. А в украинской (крымской) деревне кроме как русских и украинских алкашей – никого. Татары на себя работают. Да и тупые они как валенки. Вот и выживай. Особо об иммиграционной политике задумываться некогда.

« 5th Horseman:

соотношение зарплата:цены

Ты жил при союзе?!! На ту зарплату жрать можно было хорошо, но не купить квартиру, машину, хорошие качественные шмотки. Что ж ты ересь несешь, парень! Коли не знаешь – не говори. Импортные джинсы стоили в те времена 50 рэ! А зарплата среднего рабочего составляла 150 рэ. И не дай Бог тебе явиться в таких джинсах. На машину годами копили. Квартиры государство давало. Мы долго жили с синим диваном и срашной советской мебелью. А у меня отец не рабочим был, а председателем совхоза. Тока честным очень. И дело даже не в дефиците. Мать умудрялась доставать кое-что. И тогда и сейчас крупные покупки были не по карману 80% населения.

« 5th Horseman:

в СССР как нигде поощерялись таланты и способные люди, так что второй пункт так же неверен

Стопудово поощрялось. Инакомыслие не поощрялось. Сказали сеять пшеницу в горкоме партии – значит пшеницу. И похер, что у нас земли неполивные и похер, что там уже 3 года подряд пшеница сеялась. Бардака хватало и тогда, поверь. И будь ты хоть трижды талантливым и способным, если не партийный – пшол вон. Не надо нам тут заливать сказки венского леса.

52. Balrog
[???? ????? ??????? ??????????]
ya ne mogu poiti na absolutnuyu otkrovennost
tshobi ne podvesti avtora dannogo topa.
vot mne za moi ssilki kakoi-to 'democrat' prislal
po mailu 'poeben' – itog, problems v oper.system

58. Stoppard
a setchas mnogiM voobtshe ????? netshego i s
zarplatoi i bez Potshemu zabivaesh o takich
tcennostyach kak stabilnost, uverennost v zavtashnem
dne,– kotorie setchas uteryani...

63. Liza The Lizard
..eto otshen petshalno, no eto pravda..
eto odna iz pritshin po kotoroi ya ne yavlayus
christianinom.. ibo bog ne slishit nas..

58. Stoppard
[?????]-jrat