Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Общие вопросы: Безумие

101. ToHanGuts » 24.04.2007 10:24 

Слушай дружище. Мне абсолютно до пи.............ы на состояния умов окружающих и на такие вот выпады в частности. Высказался на тему как видел или знал. Что тебе ещё надо? Залетел, перец........

102. Tala » 24.04.2007 19:22 

« Striker:

чтобы крыша ехала, надо ее иметь, а это удел далеко не всех

Хм...  :) :) интересное заявление!

« Striker:

критерии адекватности восприятия

Кстате, да! Где эти нормы???

« ToHanGuts:

В надежде, что при следующей загрузке сюда, повезёт больше)

В компьютер много играешь?  :) :)  :) :)  :) :)

103. ToHanGuts » 25.04.2007 10:39 

Нормы всегда были. Кому нужен дрочащий тип на тратуаре, орущий что-то о конце света?) Норма это практически все те кто ещё не в жёлтом доме.

104. Blackbird » 30.01.2009 10:41 

« ToHanGuts:

Нормы всегда были. Кому нужен дрочащий тип на тратуаре, орущий что-то о конце света?) Норма это практически все те кто ещё не в жёлтом доме.

То есть безумие определяется чисто по внешним признакам.. мол.. дрочит на тротуаре и орёт о конце света? Но ведь бывают и тихие "безумные".. которые ничего не орут.. или это уже не безумие? Или безумия ваще нету?

Не совсем понятно.. а вообще говоря, всё относительно.. для кого-то безумны митолизты, слушающие аццкое музло  :-) :-) а кто-то находит эстетическое удовольствие в текстах про расчленёнку.. в копро и порно гриндЕ.. например  :-) :-) такшта всётки непонятно нихрена  :-) :-)

Тут есть психологи\психиатры с образованием? (Пепс, аууу  :-) :-))

105. Hard guy » 31.01.2009 20:59 

Безумие это без_умие, то есть любые поступки, не объяснимые локигой человеческого разума, совершаемые в том состоянии, когда сознание временно или постоянно не контролирует бессознательное. А внутреннее безумие рано или поздно переростает во внешнее. Это вопрос времени

N.P.: Сосед брынчит на расстроеной электрухе

106. Alex CK » 01.02.2009 11:37 

Бывает человек настоль ко умён, что окружающие не всегда вьезжают в то, что он делает. Бывает, даже считают его безумным. Вот, например, если я нарисую пейзаж или портрет,всем всё будет понятно и все будут довольны. А если нарисую что-нибудь сюрреалистическое, сразу вопросы, не покуриваю ли я втихаря травку, не балуюсь ли я мухоморами. Фридрих Ницше кончил свои дни в психушке, а ведь гениальнее философа не было. Винсент ван Гог ухо себе отхреначил, а теперь его картины самые дорогие в мире. Некоторые прикидывались безумными, взять хотя бы того же Сальвадора Дали. Вот сознайтесь, чьи картины интереснее – его или Анри Матисса, к примеру.

107. Dampfschifffahrer » 01.02.2009 17:01 

« Alex CK:

Винсент ван Гог ухо себе отхреначил, а теперь его картины самые дорогие в мире.

Ну отрезание уха, вне зависимости от таланта, не самое умное деяние, не?

108. Alex CK » 01.02.2009 17:09 

[quote][Ну отрезание уха, вне зависимости от таланта, не самое умное деяние, не?
/quote]
Реально не самое умное, но если бы он его не отрезал, кто знает, стоили бы его картины столько. На этом ухе строился весь его пиар. Он, может быть, как художник,так себе, не лучше других, но не каждый режет себе уши.

109. Blackbird » 01.02.2009 21:42 

« Hard guy:

Безумие это без_умие, то есть любые поступки, не объяснимые локигой человеческого разума, совершаемые в том состоянии, когда сознание временно или постоянно не контролирует бессознательное.

А как узнать, контролирует ли чел своё сознание, делая что-нить или нет? Его самого спросить?  :D :D Ну так он те скажет  :D :D Эмм.. собсно вопрос: "Что есть "логика человеческого разума?"  :) :)

« Hard guy:

А внутреннее безумие рано или поздно переростает во внешнее. Это вопрос времени

Ха-ха.. у каждого человека есть тараканы в голове.. то есть ты хош сказать, что все рано или поздно превратяццо в моньяков?  :D :D

« Alex CK:

Бывает человек настоль ко умён, что окружающие не всегда вьезжают в то, что он делает.

 :D :D А бывает так, что чел. мнит себя нивьепенно умным, а на самом деле...  :D :D  :D :D и такое наамного чаще..

« Alex CK:

Винсент ван Гог ухо себе отхреначил, а теперь его картины самые дорогие в мире. Некоторые прикидывались безумными, взять хотя бы того же Сальвадора Дали.

Ну и чего? Я вот эту сюрреалистическую хрень не вкуриваю нихрена ваще.. (и не считаю этих вангогов и сальвадоров гениями) а ещё есть так называемое обезьянье искусство.. дают обезьяне холст и ведра с краской.. и она на холст начинает эти краски плескать.. потом холсты продают.. за них торг идёт  :!: :!:  :D :D

« Alex CK:

Фридрих Ницше кончил свои дни в психушке, а ведь гениальнее философа не было.

Не читал пока.. всё больше на историю Руси налегаю.. но он на очереди.. видел его книженции в продаже..

110. Hard guy » 01.02.2009 22:46 

« Blackbird:

А как узнать, контролирует ли чел своё сознание, делая что-нить или нет? Его самого спросить?

Ну если видишь, что какой-нибудь маразматик бьётся головой об стену, это и есть безумие. Или кого-то бьёт головой об стену.

« Blackbird:

то есть ты хош сказать, что все рано или поздно превратяццо в моньяков?  :D :D

Да ну нах  :{ :{ С чего это все должны в маньяков превращаться? Не всё ведь общество такие хуиперы психопаты, которые орут о конце всета и прочее. Или не настолько двинутые, чтобы это было так заметно и представляло опасность. Конечно если ночью ходишь один по гоперному району, то шансов гораздо больше  :D :D

111. Dampfschifffahrer » 02.02.2009 17:20 

« Blackbird:

А как узнать, контролирует ли чел своё сознание, делая что-нить или нет? Его самого спросить?  :D :D Ну так он те скажет  :D :D Эмм.. собсно вопрос: "Что есть "логика человеческого разума?"

Вообще говоря, радикальные клинические случаи безумия – это штука, м... довольно легко узнаваемая. Ни с чем не спутаешь и вряд ли скажешь "он просто видит мир не так, как все".

« Blackbird:

Ну и чего? Я вот эту сюрреалистическую хрень не вкуриваю нихрена ваще.. (и не считаю этих вангогов и сальвадоров гениями)

Судя по этой реплике, ты вообще живопись не особо вкуриваешь  :) :) Т.к. Ван Гог все-таки ну вот очень мало отношения имел к сюррелаизму  :) :)

112. Hanevold » 03.02.2009 00:29 

« ToHanGuts:

Кому нужен дрочащий тип на тратуаре, орущий что-то о конце света?)

хы, а почему например он должен быть непременно кому-то нужен?

« Hard guy:

Ну если видишь, что какой-нибудь маразматик бьётся головой об стену, это и есть безумие.

а с какого собсно хуя? только ли маразматики бьются головой об стену? Безумие ли это? или желание проверить, нет ли пустот в стене, наполненных кладом? Или желание сделать звук от удара? или желание проверить крепость лба?

113. Hard guy » 03.02.2009 15:32 

« Hanevold:

Безумие ли это?

Нет, ёптать, это офигенно умно, так что ли?  :D :D Это один из примеров. А стену проверяют (в адекватном состоянии) молотком, киркой, дрыном или ещё какой-нить хренотенью, но только не головой. Хотя...а может ты спец по этой части  :?: :?: зы) сам проверяешь иль помогает кто?)

114. Hanevold » 03.02.2009 16:34 

« Hard guy:

А стену проверяют (в адекватном состоянии) молотком, киркой, дрыном или ещё какой-нить хренотенью, но только не головой.

вот и пускай проверяют, а некоторым головой хочется.

« Hard guy:

сам проверяешь иль помогает кто?)

может и сам, а што? Это проблема? Мне лично похуй.

115. Blackbird » 04.02.2009 15:36 

« Dampfschifffahrer:

Вообще говоря, радикальные клинические случаи безумия – это штука, м... довольно легко узнаваемая.

Ну допустим.. но мы то тут не только про радикальные клинические случаи.. даже не столько...  :) :) а вообще.. расскажи ка мне про радикальные клинические случаи.. какие бывают.. пример приведи, так сказать..  :-) :-)

« Dampfschifffahrer:

Ни с чем не спутаешь и вряд ли скажешь "он просто видит мир не так, как все".

Ну вот мы тут и пытаемсо определить, где жэ эта грань проходит..

« Dampfschifffahrer:

Судя по этой реплике, ты вообще живопись не особо вкуриваешь

Ты прав  :) :) Но врубелевская серия демонов мне определённо нравиццо  :) :) ну и всякие пейзажи (без церквей) безотносительно авторства.. приятно посмотреть и на стену повесить можно.. а вот можно ли повесить в столовую.. или, скажем, на кухню какую-нить авангардную\сюрреалистическую и прочую хрень.. глядиш на неё и весь аппетит отбивает.. эти искажённые формы.. извращённое содержание.. тьху  :) :) но это кагбэ оффтоп уже  :-) :-)
Hard guy
Собсно.. прямой тебе вопрос.. дай определение безумия.. только своё, а не из википедий шмикипедий.. тогда и разговор есть смысол продолжать  :-) :-)

« Hard guy:

Не всё ведь общество такие хуиперы психопаты, которые орут о конце всета и прочее.

Ну ёпт  :D :D конец света может наступить хоть завтра.. астероид прилетит.. иле там ось земли сдвинетсо.. и песдец.. не вижу ничего плохого в том, чтобы "орать" о конце света.. особенно в контексте продолжающегося и продолжающегося омашинивания\омеханизмивания нашей жизни..

« Hard guy:

Или не настолько двинутые, чтобы это было так заметно и представляло опасность.

То есть для тебя критерием "двинутости" является именно внешнее её проявление, которое представляет опасность для окружающих? Тогда не понятно, чем тебе не угодил дрочащий на тротуаре и кричащий о конце света?  :) :) Он ведь опасности тебе никакой не представляет  :D :D Внешне – да.. не очень эстетично.. повторюсь опять жэ.. для некоторых "не очень эстетичным" является наблюдание валяющегося в луже блевотины вжопупьяного волосатого митолизда, орущего пестню Ареи "Будем жыть, мать Россия"  :D :D Ну и? Меня вот например оченно напрягают всякие фекальные, анальные и прочие порно мотивы с расчленёнкой.. тут и тема такая у нас была.. а может ли "нормальный" человек такое написать... что скажэш?

« Hard guy:

Нет, ёптать, это офигенно умно, так что ли?

Нуу, бля.. критерий "умности" в студию  ;) ;) Ахуенно.. покой хер люди курят? Это не умно! Это вред здоровью.. покой хер пиют? Это тоже совсем не умно!

ЗЫ: прочитав топик, я так и не вкурил, что же есть безумие и как его отличить от человека "со странностями" (со странностями на мой\твой\чей угодно взгляд.. на взгляд кого-нить ещё это может быть вполне себе нормальный и адекватный чел.  :-) :-)) И есть ли человеки без странностей вообще?

116. Hard guy » 06.02.2009 00:45 

« Blackbird:

Ну ёпт  :D :D конец света может наступить хоть завтра..

Пох. Хоть сёдня. Всегда готов.

« Blackbird:

То есть для тебя критерием "двинутости" является именно внешнее её проявление, которое представляет опасность для окружающих?

Хорошо, по каким ещё признакам ты сможешь отличить психопата от нормального человека? По нимбу над головой?  :D :D По цвету глаз? А может тебе подскажет интуиция? Каждый человек мыслит в большей или меньшей степени субъективно и
по-разному, следовательно интуиция-не лучший вариант, а внешние признаки как правило заметны всем и вызывают хоть какой-нибудь резонанс тоже у всех, кто не слепой, не глухой и вообще хоть что-то воспринимает. И не обязательно наличие фактора опасности для окружающих. Есть социальные нормы-принятые во всём обществе. Есть внутригрупповые нормы, принятые в каком-нибудь коллективе, есть религиозные нормы, эстетические нормы. Двинутость это значительное отклонение от норм. Если поведение не укладывается в рамки никаких норм, следовательно его нечем мотивировать и можно сделать вывод о неадекватности личности. Двинутость-критерий относительный. Да и диагнозов всяких-до хрена.

« Blackbird:

Тогда не понятно, чем тебе не угодил дрочащий на тротуаре и кричащий о конце света?  :) :) Он ведь опасности тебе никакой не представляет  :D :D Внешне – да.. не очень эстетично..

Ты сам и ответил на свой вопрос  ;) ;)
А вообще он может неугодить своим родным, которые со стыда при желании упихнут его в дурдом.

« Blackbird:

Нуу, бля.. критерий "умности" в студию  ;) ;)

Иппать, ещё один проверяльщик стен головой  :D :D Всё ясно, можешь не продолжать...

« Blackbird:

И есть ли человеки без странностей вообще?

Я (шутка  :) :) ) конечно нет! Все мы немного со своими загонами.

117. Blackbird » 07.02.2009 23:32 

« Hard guy:

Хорошо, по каким ещё признакам ты сможешь отличить психопата от нормального человека? По нимбу над головой?  :D :D По цвету глаз? А может тебе подскажет интуиция?

Именно я? По мне так скрытые психопаты намного опаснее "открытых" и дрочащих на тротуаре.. про Чикатило помниш историю? Есть и другие моньяги его плана.. которые в жизни весьма приветливые и улыбчивые люди.. которые насилуют и убивают людей

« Hard guy:

Каждый человек мыслит в большей или меньшей степени субъективно и
по-разному, следовательно интуиция-не лучший вариант, а внешние признаки как правило заметны всем и вызывают хоть какой-нибудь резонанс тоже у всех, кто не слепой, не глухой и вообще хоть что-то воспринимает.

В Думе время от времени творитсо такая хуета, что я даже и не знаю уж.. плакать или смеяццо.. но что-то никакого резонанса это не вызывает в обществе.. хотя напрямую влияет на нажу жизнь.. в отличие от тихо-мирно дрочащего на тротуаре..

« Hard guy:

Есть социальные нормы-принятые во всём обществе. Есть внутригрупповые нормы, принятые в каком-нибудь коллективе, есть религиозные нормы, эстетические нормы. Двинутость это значительное отклонение от норм. Если поведение не укладывается в рамки никаких норм, следовательно его нечем мотивировать и можно сделать вывод о неадекватности личности.

Заебись.. то есть если ты с этими рамками не согласен и ведёш себя вопреки этим рамках, значит ты двинутый?  :~ :~ Так штоле? Тогда все митолизты – априори двинутые.. не говоря уж об остальных.. как-то имхо неправильно ты не правильно на этот вопрос смотриш..

« Hard guy:

Двинутость-критерий относительный.

Как и всё в нашеи мире  :) :)

« Hard guy:

Да и диагнозов всяких-до хрена.

Это да.. вот как с точки зрения медицины ты назовёш последователей толтеков и прочих "оккультистов"  :) :) которые в астрал выходят, точку сборки двигают, энергетическим вампиризмом занимаюцца.. и проч. и проч. и чего? Двинутые? Диагноз? Ответь ка плиз?

« Hard guy:

Ты сам и ответил на свой вопрос

То есть по степени эстетичности\неэстетичности поведения человека (лично для тебя) ты лично для себя (опять же) определяеш, двинутый это человек или нет? Я правильно понял?

« Hard guy:

Иппать, ещё один проверяльщик стен головой  :D :D Всё ясно, можешь не продолжать...

Чего тебе ясно? Я задал конкретный вопрос. Попросил привести критерий умности. Курить и алкоголь употреблять, тоже, знаеш ли, не умнО.. однако ведь употребляют.. да ещё как! Так какой у нас критерий "умности"? Давай, давай.. не стесняйся.. приведи..  :) :)

« Hard guy:

Я (шутка  :) :) ) конечно нет! Все мы немного со своими загонами.

Ну.. тада собсно вопрос.. как отличить нормальных человеков (человеков со странностями.. которые, при более близком рассмотрении странностями не являются, а являются лишь человеческой индивидуальностью) от человеков "безумных".. то есть не нормальных.. общественными нормами? Моралью? Чем? В медицине вон диагнозы есть... а ведьм в средневековье на кострах жгли  :) :)

118. Hard guy » 08.02.2009 21:48 

« Blackbird:

По мне так скрытые психопаты намного опаснее "открытых" и дрочащих на тротуаре.. про Чикатило помниш историю? Есть и другие моньяги его плана.. которые в жизни весьма приветливые и улыбчивые люди.. которые насилуют и убивают людей

Так проблема в том, что убийства и насилия это тоже внешние проявления безумия. Без них никто, ни ты, ни я, не отличил бы больного рассудком от обычного человека. Ты бы смог отличить в простом встречном скрытого безумца? Не думаю. Пока он не сделает ничего явного, он неузнаваем, он адекватен. А, как говорится, "не пойман-не вор". Любое безумие рано или поздно превращается в открытое.

« Blackbird:

В Думе время от времени творитсо такая хуета, что я даже и не знаю уж.. плакать или смеяццо.. но что-то никакого резонанса это не вызывает в обществе.. хотя напрямую влияет на нажу жизнь..

Это вопрос к русскому народу, у которого (не знаю в связи с чем) сложились конформистские настроения и подданническая политическая культура (может наследие тоталитаризма-мол что власть не придумает, всё равно не наше дело и т.п.). Более того, это шаг в сторону от клинических случаев безумия в сферу политической психологии и электорального поведения. А вообще в политике невротиков даже больше, чем в обычных сферах жизни. Политика это всегда риск и связанные с этим переживания и ряд комплексов, связанных с защитой своего политического "я". Можно поподробнее Фрейда вспомнить, правда вообще не охота, особенно после сессии.

« Blackbird:

Заебись.. то есть если ты с этими рамками не согласен и ведёш себя вопреки этим рамках, значит ты двинутый?  :~ :~ Так штоле? Тогда все митолизты – априори двинутые..

Металлисты такой же обычный коллектив, в котором действуют свои групповые нормы, которые порой и противоречат общественным. Например не будет же среднестатистический правильный металлист одевать майку с Мадонной. В рамках метальной среды это уже отклонение от норм, хотя в рамках общественных правил поведения это вполне нормально. Короче если ты к примеру нарушаешь вообще все мыслимые нормы, то тут уже вопрос к комиссии в дурдоме, кто ты...

« Blackbird:

вот как с точки зрения медицины ты назовёш последователей толтеков и прочих "оккультистов"  :) :) которые в астрал выходят, точку сборки двигают, энергетическим вампиризмом занимаюцца.. и проч. и проч. и чего? Двинутые? Диагноз? Ответь ка плиз?

Энергетический вампиризм это штука достоверная и дельная, а вот во всё остальное я просто не верю  :D :D Это трюки, фокусы, иллюзия. Но пожалуй не двинутость всё-таки.

« Blackbird:

То есть по степени эстетичности\неэстетичности поведения человека (лично для тебя) ты лично для себя (опять же) определяеш, двинутый это человек или нет? Я правильно понял?

По степени эстетичности я определяю нравится ли мне тот или иной поступок или нет. О двинутости см. выше.

« Blackbird:

Попросил привести критерий умности.

Критерий умности соответствует обществу. Какое общественное мнение (то есть какое мнение большинства), таков и критерий... Есть также ряд общечеловеческих ценностей, которые и служат своеобразным критерием. То есть в одиночку никто не может решать, что умно, а что нет.

« Blackbird:

Курить и алкоголь употреблять, тоже, знаеш ли, не умнО.. однако ведь употребляют..

Употребляют, потому что это приносит временное удовольствие. Удовольствие-всегда более хорошая мотивация, чем обращение к степени разумности деяния.

« Blackbird:

как отличить нормальных человеков (человеков со странностями.. которые, при более близком рассмотрении странностями не являются, а являются лишь человеческой индивидуальностью) от человеков "безумных".. то есть не нормальных.. общественными нормами?

Мелкие милые странности меньше бросаются в глаза. А приступы безумия явно выделяются. Как то вот так. А вообще вопрос сложный, ведь даже врачи с многолетним стажем часто ошибаются. Человеческий мозг-самая сложная структура во всей вселенной, и как знать, где конкретно шарики за ролики заезжают, почему, и во что это всё выльется...

119. Torabass » 27.04.2009 00:31 

для мнея безумие жить не задумываясь о проблемах всего человечества. безумие лишать других людей жизни, лишить её себя, жизнь прекрасна, пусть жестока. парой довольно уродлива, но...безумие так или иначе дело рук самих человеков, чем больше таких как мы, тем меньше будет и безумия. усё

120. SkyWriter » 02.05.2009 13:32 

« Torabass:

для мнея безумие жить не задумываясь о проблемах всего человечества.

Тогда подавляющее большинство людей безумны.

« Torabass:

но...безумие так или иначе дело рук самих человеков

От части. Безумие, я думаю, это какое-то отклонение от нормы, происходящее в голове. Современная жизнь усугубляет эти нарушения, поэтому некоторые люди, которые в более спокойной обстановке могли бы быть нормальными, становятся психами.

К слову сказать, и гениальность и безумие –– суть отклонение от нормы. Только в разные стороны. А может и в одну (^ ^)...

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2025 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.