|
Форум: Общие вопросы: Постапокалиптика (Выживание человечества после всемирной катастрофы)
Прочитала несколько книжек на тему истребления большей части человечества и последующего существования оставшихся ( С.Кинг "Противостояние", Дж.Уиндем "День триффидов", Стюарт "Земля пребывает вовеки" ). Вот и стало интересно, а что вы думаете о таких гипотетических ситуациях? Как может пойти развитие человечества в случае глобальной катастрофы?
Ну и ваше мнение о такой литературе тоже интересно.  :)
Современное общество – штука довольно хрупкая. В случае серьезной катастрофы мы откатываемся далеко назад: в средневековье или каменный век. Это обусловлено уязвимостью инфраструктуры с одной стороны, и нашей от нее зависимостью с другой.
А Dark Future Books, кажись, сдох  :(
Тут, как ни странно, посоветую "Метро" Глуховского, если кто еще не. При всех своих литературных недостатках (это уровень фанфика, если честно...), атмосфера постапока там замечательна, по крайней мере, с точки зрения москвича. Рейд от Библиотеки к Смоленке – это даже не пять, это десять. А заросшее ВДНХ с башни...
Много думала об этом, особенно после того, как удалось увидеть краешек такого будущего вживую. И мне кажется, что не сделают войны, эпидемии и чисто человеческие последствия катастрофы, решит вышедшее из под контроля производство. Неконтролируемые химические выбросы на заводах, аварии на АЭС и т. п. То есть, готовиться к выживанию лучше в городах, а, собсно. выживать – подальше от тех мест, где была цивилизация.
А потом будут рулить лошади и арбалеты.
Постядерный мир и прочие им подобные, довольно частая тема в литературе (уточним в фантастике, а фантастику я люблю) ... Действительно, наша цивилизация хрупка ... Часто задумавыюсь – а какими полезными навыками я обладаю что бы выжить в подобной ситуации? Все мои познания в компьтерах будут просто напросто не нужны ...
ЗЫ Женщинам легче, они всегда пригодятся %--)
« Altanero:
В случае серьезной катастрофы мы откатываемся далеко назад: в средневековье или каменный век.
То есть как у Стюарта?
А мне он этим и не понравился. Не верю.
« Anzee:
То есть, готовиться к выживанию лучше в городах, а, собсно. выживать – подальше от тех мест, где была цивилизация.
А если вымирание будет от эпидемии? Я имею в виду такую ситуацию, когда людей нету, а техника осталась, научись пользоваться и пользуйся! (см. "Противостояние" ). Лошади и арбалеты... буэээ, ненавижу Средневековье. :{
« GothicDarkKnight:
довольно частая тема в литературе (уточним в фантастике) ...
Тогда посоветуй еще что-нибудь?
« GothicDarkKnight:
а какими полезными навыками я обладаю чтобы выжить в подобной ситуации?
Я тоже. И нахожу в этом какое-то странное удовольствие...
« GothicDarkKnight:
все мои познания в компьтерах будут просто напросто не нужны ...
Ну не скажи. Я думаю, как раз наоборот.:)
« GothicDarkKnight:
Женщинам легче, они всегда пригодятся %--)
Хотя возможно, не так, как им хочется. (см. "День триффидов" ). Я бы не хотела стать машиной для воспроизводства, пусть даже на благо всего оставшегося человечества.
Бензин кончится, брать неоткуда > неясно, на чем еще ездить.
Техника ржавеет, возможности поддержки резко сокращаются (хорошо, если в общине еще будет профессиональный электрик).
Генерация электричества в таких условиях возможна в первую очередь при помощи ветряков, если повезет – солнечных батарей. Но все это должно присутствовать вообще. И по-любому накладывает большие ограничения на использование электричества.
Жрать придется натуральное хозяйство, это понятно. Консервы в вечной мерзлоте не портятся веками (у нас тут недавно откушали супчику столетней давности на Таймыре  :D), но жить надо там, где потеплее.
Жаль, что у нас радиометры нормальные не распространены, в таком случае он должен быть обязательно. Вообще надо уточнить про автоматическую заглушку АЭС при отсутствии контроля. Что-то там такое вроде стоит, но естессно не испытано толком.
Про оружие не знаю. Боеприпасы кончатся быстро, а дальше будут и правда арбалеты, наверное.
У меня другой вопрос еще есть: а заметят ли случившееся жители Чукотки, Приполярного Урала, Гренландии, Папуа-Новой Гвинеи?... Там, конечно, тоже не везде дикари, но, думаю, отсутствие радио и сгущенки с Большой Земли они как-то переживут.
« Elsa S.:
Я имею в виду такую ситуацию, когда людей нету, а техника осталась, научись пользоваться и пользуйся!
– Без должного технического ухода техника долго не проживёт, а для этого нужны специалисты, зап части, смазочные материалы, электричество ...
При выпомлнении этих условий техника если и просуществуют – то отдельными очагами – в лучшем случае лет 5-10, в то время как остальной мир спустится в средневековье ...
« Elsa S.:
Тогда посоветуй еще что-нибудь?
– Попробую.
« Anzee:
У меня другой вопрос еще есть: а заметят ли случившееся жители Чукотки, Приполярного Урала, Гренландии, Папуа-Новой Гвинеи?...
Если к ним попрутся беженцы, заметят.
« Anzee:
Бензин кончится, брать неоткуда > неясно, на чем еще ездить.
Почему брать неоткуда? Делать как делали! (это опять же к вопросу об эпидемии)
« GothicDarkKnight:
Без должного технического ухода техника долго не проживёт, а для этого нужны специалисты, зап части, смазочные материалы, электричество ...
Ну не могут же они все помереть в раз! а остальные пущай учатся в экстренном порядке.
« GothicDarkKnight:
в то время как остальной мир спустится в средневековье ...
Не верю.
Мне позиция Кинга кажется логичнее. (Да и стиль у него лучше, чем у Стюарта, хотя это может быть косяк переводчика).
MSaid
Спасибо.
Почему не веришь, Эльза? Серьезная катастрофа разрушит центральную власть. Без нее власть реальная окажется в руках всякой швали так, как они быстрее сбиваются в банды. Существование сложной технической цивилизации требует координации усилий большого числа людей от инженеров до простых механиков. Кроме того, для поддержания технического уровня нужна сильная система воспроизводства кадров. Да и почему средневековье или каменный век в новой редакции должны сопровождаться именно использованием арбалетов и лошадей? Средневековье и с калашом устроить мона! Вот только эти калаши будут лишь артефактами из прошлого. Наладить новое производство удастся не скоро. Ты пойми, ведь барадак же по первости будет! И неизвестно когда закончится.
ЗЫ Поинтерисуйся историей падения римской империи – как быстро очень развитое хозяйство опустилось до уровня соседей. А ведь там даже астероиды не падали и войны ядерной не было!
Я сам пишу такую книжку. Называется "Оргазм эсхатологии" или "Эсхатология оргазма", не помню точно........
А! После списка Мсейд – добавить нечего %--)) Я собственно Олдисса написать хотел, хотя не совсем потеме, у него там закат мира обрисован обычно, ему и прозвище соответствующее дали.
« Elsa S.:
Ну не могут же они все помереть в раз! а остальные пущай учатся в экстренном порядке.
– Сосредоточение в одном очаговом месте ВСЕХ нужных специалистов мало вероятно %--) опять же в течении одного двух поколений "ремонтников" ждёт вырождение – они будут знать что делать в том или ином случае ... но не будут знать почему это нужно сделать ... соответственно одна неплановая поломка и ой %--)
– А на фоне отсутствия топлива, резины, смазочных материалов ... ну понятно ...
Немного не по литературе, а как я это вижу, да простят мне модера!
В общем то поддержу ГДК, MSaid и guerrero. могу лишь добавить, что для сохранения "даров" цивилизации необходимо энное количество населения для поддержания жизнедеятельности тех же ремонтных предприятий и т.п. , а как я понял численность населения в любом случае предусматривается как незначительная, так что может и локально возможно продолжение "цивилизованной" жизни, а вообще навряд ли имхо.
В той же кузнице нужно максимум 2 человека, а на электростанциях или предприятии, выпускающем шестеренки от трактора "Беларусь"?
Каменный век – сильно конечно, а вот средневековье – запросто. В хаосе, который будет царить первоначально, власть перейдет действительно к сильным личностям, которые способны повести за собой людей, которые способны слотить их вокруг себя, дать "программу" на будущее. Я не говорю о распадах больших государств на отдельные "княжества". Лично я так бы и сделал :) –организовал бы общину единомышленников и обозначил территорию – так гораздо легче выжить, потому что если не ты, то кто-то другой, а горбатится на дядю мне уже надоело :) .
И бесконечные локальные войны, борьба за территорию, власть – все это будет. И арбалеты тож. :)
« Heathen:
И арбалеты тож.
Ха! Скорее уж мотыги. Для того чтобы арабалет сварганить какие то знания нужны. Если разруха затянется – оч многое из современных знаний будет потеряно.
« GothicDarkKnight:
Часто задумавыюсь – а какими полезными навыками я обладаю что бы выжить в подобной ситуации? Все мои познания в компьтерах будут просто напросто не нужны ...
Вот! Генеальная мысль! Вот над чем мы оккультитсы и работаем.
« Nero:
Вот! Генеальная мысль! Вот над чем мы оккультитсы и работаем.
– Имхо, наколоть дров и посторить избу, вырыть траншею для воды ... поважней буит %--) Охотится не умею совсем ... разве рыбу удить ... грибы/ягоды? Неее, наберу такого что потом и подохну от них %--)))
Извиняйте – оффтоп.
Elsa, интересная тема, MSaid хорошая сцылка :)
Немного моего имха по сабжу. Главное тут все зависит от масштабов катастрофы. Если к примеру останусь один я, не то что промышленность не потяну, а даже размножаться скорее всего нормально не смогу (так что лучше данную ситуацию сразу не рассматривать).
Сто пудово правительство любой боле менее развитой страны данный вопрос волнует не меньше, чем нас с вами и писателей-фантастов. Хотя бы потому что на это можно угрохать много денег налогоплательщиков, а потом выдать себе нехилую премию за разработку методики выживания человечества в случае глобальной катастрофы. Сидят, я вам говорю, в подземных бункерах люди, специально обученные и оснащенные всеми средствами для продолжения рода человеческого в случае внезапного прихода Годзиллы или Ктулхи. И инструкций им там понаписано немеряно (нет вру, наоборот все сжато и очень доходчиво) как восстанавливать промышленность и сельское хозяйство. Такие наверно космонавтам пишут, типа "Самоучитель по ремонту станции Мир за 3 минуты пока она не гробанулась на Белый дом". Что же касается остальных доходяг, случайно оставшихся в живых, они действительно нихрена не смогут сделать. С исчезновением органов правопорядка, у них откроется "нарыв вековых воздержаний" (с)THRON, т.е. на первом месте будет то, чего нам так сейчас не хватает: наркоты, убийств и массовых изнасилований. До арбалетов вряд ли дойдет, лет на 50 огнестрельного оружия всем по любому хватит, а затем бандформирования просто обязаны будут наладить воспроизводство оного – это ведь их хлеб.
« Nero:
Вот! Генеальная мысль! Вот над чем мы оккультитсы и работаем.
Вот здесь тоже мысль интересная пришла, что военные по идее должны этим вопросом сильно интересоваться. Ведь от фаерболлов 3-го уровня бронежилеты не спасают, а значит должна быть гонка вооружений в данной области.
И почему все извиняются за оффтоп? Вопрос ведь ставился
« Elsa S.:
Как может пойти развитие человечества в случае глобальной катастрофы?
Ну ладно, на всякий случай, извиняйте за оффтоп :)
Вот только сомневаюсь я в способности любого правительства спргонозировать катастрофу и минимизировать ее последствия. Даже если там гении служить будут. Подчиненные то у них самые обычные! Половину припасов разворуют, инструкции поручат идиотам писать, да и воспользоваться этим никто не сумеет.
Вот у меня тоже некоторый оффтоп. Ситуация невозможная, но иногда бывает интересно поразмышлять. Представим себе, что в одночасье исчезла вся промышленность, все здания, инструменты, в общем, всё, что создано человечеством, остались только люди, которые помнят всё, что надо, и разные книги-справочники-учебники-чертежи. То есть сидят учёные с книгами в чистом поле. Вопрос: как скоро можно восстановить технологию до прежнего уровня? Чтобы выточить гайку, нужен станок, а его тоже надо сначала сделать, для этого построить металлургический завод, для этого наделать кирпичей, для этого... и так далее...
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин