Форум: Общие вопросы: Постапокалиптика (Выживание человечества после всемирной катастрофы)
Кстати, думается, что те страны, где к власти придет (если сможет) приемлимый диктатор, заметно выиграют в развитии у других стран.
N.P.: mixed by APE (Andor69) – Way to WGT 2002
Крепкая диктатура – основа могущества державы. Нет власти народа. Народ – овцы, которыми управляют.
« Nero:
главное только то, что есть люди, способные этому противостоять – те, кто едины с природой.
Ну данный тезис изначально не оккультный то вообщем... ну ты меня понял ;)
2_All
Люди, а вы не подумали о том что если случилась подобная хуйня, то неужно в первую очередь подумать, а отчего все это случилось? Правильно – деятельность человечества и техническое развитие цивилизации. А не стоит ли для начала задуматся о другом пути развития, чем восстановление того, что привело к глобальной катастрофе? Просто получается как с граблями – они нам по лбу, а мы снова и снова на них наступаем? :~
« Heathen:
2_All
Люди, а вы не подумали о том что если случилась подобная хуйня, то неужно в первую очередь подумать, а отчего все это случилось? Правильно – деятельность человечества и техническое развитие цивилизации. А не стоит ли для начала задуматся о другом пути развития, чем восстановление того, что привело к глобальной катастрофе? Просто получается как с граблями – они нам по лбу, а мы снова и снова на них наступаем? :~
Жизнь человеческая коротка, память еще короче, а здравым смыслом и способностью учиться ошибкам подавляющее большинство (процентов 90-95) человечества не умеет и не хочет уметь.
2 GDK (OT):
Про "детскую" я конечно загнул – скорее надо было сказать "подростковую", но какая-то "десткость" в его произведениях все-таки мной всегда ощущалась, несмотря на порой достаточно "взрослые" моменты (я уж не говорю про намеки на всякие неуставные отношения между персонажами;)).
« Heathen:
Правильно – деятельность человечества и техническое развитие цивилизации. А не стоит ли для начала задуматся о другом пути развития, чем восстановление того, что привело к глобальной катастрофе?
Это не техническое развитие само, которое привело бы к глобальной катастрофе, а какие-либо ошибки или неправильное обращение. Из этого надо исходить и решать что же надо изменять.
Да, и актуальность других путей развития уже не раз обсуждалась.
« Altanero:
Очнитесь, господа! сначало надо будет сельское хозяйство наладить.
:D Зачем? А я научусь жить без еды =)
Так тебя нкито кормить и не собирается. Достаточно едоков и так..
« Heathen:
Люди, а вы не подумали о том что если случилась подобная хуйня, то неужно в первую очередь подумать, а отчего все это случилось? Правильно – деятельность человечества и техническое развитие цивилизации.
А где это сказано? Причины предполагаемой катастрофы, вроде никто не указывал..:~ Вполне могло быть падение чего нить из космоса или еще какая гадость.
« Altanero:
Вполне могло быть падение чего нить из космоса или еще какая гадость.
Я думаю, что единственная причина – это сам человек. Не туда пошло развитие.
« Vagus:
Эти заводы погибнут самые первые, вот в чём проблема.
– Интересно почему?
– А вообще какие у нас есть заводы полного цикла производства какого-либо продукта нужного в постапокалиптический период?
« Vagus:
А электричество при уничтоженных ЭС мы нивжись не получим
– Каким способом уничтоженных?
« Vagus:
уничтоженных ЭС мы нивжись не получим, особенно в промышленных масштабах.
– Скажем группа людей в 500 человек, разве им нужен будет завод с выпуском 1000 винтовок в день?! Так, для ремонта и для постепенного довооружения людей, опять же если 70% будут в поле – вооружить нужно только 30% поселенцев %--). Не думаю что на заводе задействуют больше десятой доли всего заводского оборудования ... И соответственно разве нужны будут современные производственные электромощности?
Само собой что такое производство подпадает под определение "штучного" производства, а никак не промышленного ...
« Vagus:
Золотые слова!!! Согласен на все 100!
– Желательно аргументировать ... за сим отсылаю к теме с правилами.
« Heathen:
Люди, а вы не подумали о том что если случилась подобная хуйня, то неужно в первую очередь подумать, а отчего все это случилось?
– Ага пока 30% думали, остальные 70% подохли с голоду %--)))
« Heathen:
Правильно – деятельность человечества и техническое развитие цивилизации.
– Возможный вариант когда некая (значительно меньшая) часть выживших "общин" пойдёт по пути слияния с природой. Однако уверен что большая часть попытается восстановить утраченное ... ибо для этого особо задуматься не нужно – восстанавливай понемногу и всё ... а для кардинального изменения образа жизни (путь слияния с природой) – нужно ещё и сознание повернуть в нужную сторону ...
« 5th Horseman:
Это не техническое развитие само, которое привело бы к глобальной катастрофе, а какие-либо ошибки или неправильное обращение. Из этого надо исходить и решать что же надо изменять.
– Думаю ещё несколько большая часть "общин" (чем "природники") пойдёт и по этому пути – учитывая ошибки прошлого (и возможно одним из таких путей и будет слияние НТП и Научно-Биологического Прогресса, в один), но их всё одно будет меньшинство, тк большинство общин будет тупо восстанавливать потерянное.
« Nero:
Зачем? А я научусь жить без еды
– Святой дух? %--)))
« Altanero:
Причины предполагаемой катастрофы, вроде никто не указывал..
– Вроде как рассматриваем все варианты?
« Vagus:
Я думаю, что единственная причина – это сам человек. Не туда пошло развитие.
– Угу, человеки не в ту сторону думають ...
ALL
Прошу не скатываться в сторону обсуждения правильности или неправильности путей цивилизации (ИБО ОФФТОП) – об этом была тема, там и обсудим.
« GothicDarkKnight:
– Каким способом уничтоженных?
« GothicDarkKnight:
– Желательно аргументировать
Это я уже говорил, повторяться не буду, надоело объяснять одно и тоже.
« GothicDarkKnight:
ибо для этого особо задуматься не нужно – восстанавливай понемногу и всё ...
На счёт восстановления, см. выше по теме.
« GothicDarkKnight:
а для кардинального изменения образа жизни (путь слияния с природой) – нужно ещё и сознание повернуть в нужную сторону ...
Непонимающе пусть и поворачивают. Ненаповорачивались ещё.
« GothicDarkKnight:
– Думаю ещё несколько большая часть "общин" (чем "природники") пойдёт и по этому пути – учитывая ошибки прошлого (и возможно одним из таких путей и будет слияние НТП и Научно-Биологического Прогресса, в один), но их всё одно будет меньшинство, тк большинство общин будет тупо восстанавливать потерянное.
При чём тут НБП? Как восстановить научную биологию, объединить с механикой,если нет развития техники? Сколько лет исследований прошло, прежде чем научились создавать электронно-биологические симбиозы?
« GothicDarkKnight:
– Вроде как рассматриваем все варианты?
Как можно лепить всё под один шаблон конца света? Я расматриваю только одну версию – гибель цивилизации в результате мировой войны. И все рассуждения веду, исходя из этого.
« GothicDarkKnight:
– Угу, человеки не в ту сторону думають ...
По сообщениям ГотическогоЧерногоРыцаря прекрасно видно, в какую сторону он НЕ думает.
« Vagus:
При чём тут НБП? Как восстановить научную биологию, объединить с механикой,если нет развития техники? Сколько лет исследований прошло, прежде чем научились создавать электронно-биологические симбиозы?
– Имеется ввиду возможности человека вроде телекинеза и тп, исходя из предыдущих тем в которых это обсуждалось, там я использовал термин НБП не совсем точный естественно. А суть слияния НТП и НБП в том чтобы официальная наука не отрицала категорично и в тоже время общество, государство, цивилизация и техника не "задавливали" НБП человека (как это происходит сейчас), а позвояло ему развиваться одновременно и в близких пропорциях с НТП.
« Vagus:
Это я уже говорил, повторяться не буду, надоело объяснять одно и тоже.
– Можно просто сослаться на то место где ты об этом говорил. А можно и снова написать, почему интересно нужно догадываться что ты имел ввиду? А если люди не поймут – будь готов отвечать на вопросы иначе подобный разговор просто теряет смысл.
« Vagus:
На счёт восстановления, см. выше по теме.
– Данная фраза выдернутая из контекста изменила смысл ...
Я говорил не о самом восстановлении как таковом, а о том что это один из путей, который, предпологаю, будет превалирующим.
« Vagus:
Непонимающе пусть и поворачивают. Ненаповорачивались ещё.
– Оторопь берёт ... ты вообще на мою реплику реагируешь? %--))
« Vagus:
Как можно лепить всё под один шаблон конца света?
– Изначально задано не было, посему предпологаю разные варианты.
« Vagus:
гибель цивилизации в результате мировой войны.
– Например бактериологическая или генетическая? %--)))
« Vagus:
По сообщениям ГотическогоЧерногоРыцаря прекрасно видно, в какую сторону он НЕ думает.
– Я буду рад убедится в том что ты в состоянии думать во все стороны одновременно. Ждём доказательств ... ;)
« Vagus:
Я думаю, что единственная причина – это сам человек. Не туда пошло развитие.
Ну за что сразу обвинять этого человека? На кривую дорожку встали еще его очень далекие предки. Одноклеточные не умирают от старости. ...Боже, почему я не бактерия какая-нибудь, за что ты сделал меня смертным?! [рыдает]
мм... кстати в ПА обществе метал то рулить будет? :)
« GothicDarkKnight:
– Я буду рад убедится в том что ты в состоянии думать во все стороны одновременно. Ждём доказательств ...
а я никого не собираюсь убеждать. Надоело. Скажу только по поводу нескольких фраз:
« GothicDarkKnight:
– Например бактериологическая или генетическая? %--)))
Генетическую нет смысла обсуждать так как это совершенно непредсказуемо. Об этом пусть научные фантасты думают. А если дело дойдёт до бактериологической, то тут уж будет, кто во что горазд. Дойдёт и до ядерной в любом случае. А вообще, самое идеальное – нейтронные бомбы. Мощность огромнейшая, а через 17 минут радиация в норме (не на 100% уверен, завтра уточню). Просто супер.
« GothicDarkKnight:
Это я уже говорил, повторяться не буду, надоело объяснять одно и тоже.
Эта фраза предназначалась лично GothicDarkKnight. Если кому-то интересно, пусть спрашивают, я отвечу.
« disa:
мм... кстати в ПА обществе метал то рулить будет? :)
Без электричества будет рулить только метал в духе Impaled Northern Moonforest ;)
« Vagus:
Как можно лепить всё под один шаблон конца света? Я расматриваю только одну версию – гибель цивилизации в результате мировой войны. И все рассуждения веду, исходя из этого.
Тема была про конец света вообще, поэтому мы, в этом топике, рассматриваем все варианта. А какой вариант рассматриваешь ты не волнует.
« Vagus:
Это я уже говорил, повторяться не буду, надоело объяснять одно и тоже.
Надоело – не пиши. Интерес к своему мнению еще надо заслужить.
« 5th Horseman:
Это не техническое развитие само, которое привело бы к глобальной катастрофе, а какие-либо ошибки или неправильное обращение. Из этого надо исходить и решать что же надо изменять.
Здесь не соглашусь немного, имхо ошибки и неправильные действия я считаю скорее следствием, нежели причиной. Не будь кнопки, никто бы не сел на нее.
« GothicDarkKnight:
а для кардинального изменения образа жизни (путь слияния с природой) – нужно ещё и сознание повернуть в нужную сторону
Вот я и говорю про грабли :)
Ты правильно сказал, что большинство будет восстанавливать потерянное, ибо так легче. К чему только это приведет? Может к повторению подобного, только в иной вариации, может и нет, но лично я не верю в здравый смысл большинства людей, ведь многие уже не могут без автоподтиралки задницы прожить :~
« Heathen:
Здесь не соглашусь немного, имхо ошибки и неправильные действия я считаю скорее следствием, нежели причиной. Не будь кнопки, никто бы не сел на нее.
Да, никто бы не сел. Но это не повод не выпускать кнопки вообще. А если кто-то сел, то главная причина в его ошибке. Устранять надо ее, а не "причину причины", т.е. кнопку. Потому что устраняя "причину причины", ты устраняешь все ее эффекты, а не только следствие (ошибку).
« disa:
он (микроорганизм) будет убивать всех налево и направо, то и сам скоро погибнет от недостатка пищи
Ну и погибнет. Как были пандемии так и проходили. А у микроорганизма мозгов нет, чтоб так рассуждать.
« disa:
Поэтому все живое стремиться к более менее мирному (равновесному) сосуществованию.
Еще раз напомню про пандемии.
А также про вымирание динозавров в конце Мезозойской эры. На всякий случай.
« Vagus:
Проказа, туберкулёз, рак – от всего этого можно было вылечиться всегда
Отлично сказано!:D Что-то от рака не всегда вылечиваются, или это я ненаблюдательная?
« Elsa S.:
Ну и погибнет. Как были пандемии так и проходили. А у микроорганизма мозгов нет, чтоб так рассуждать.
Вот только специалисты по эволюции с тобой бы не согласились. Организмы, слишком быстро уничтожающие среду своего существования, обречены на вымирание. Неосознанно все живое научилось соблюдать некую грань в отношении своих аппетитов. Это обеспечивает равновесие биоценоза.
« Vagus:
Я думаю, что единственная причина – это сам человек. Не туда пошло развитие.
Пардон, я опять со своей пандемией. Это ли не причина?
« Vagus:
Я расматриваю только одну версию – гибель цивилизации в результате мировой войны.
Пошто ты себя ограничиваешь, а?
Судя по литературе, выжившие пойдут "в поле", подальше от городов, ибо нечем будет кормится.
Но я верю в Кинга, блин...:)
|