|
Форум: Общие вопросы: Иллюзия любви и сеск
Чего-то я одного не понимаю – при чем тут любовь к родителям и инстинкты? И причем тут родная кровь? Любовь родителей к сыну еще объяснима инстинктами – это часто встречается в природе. Да и то, чаще всего родители опекают ребенка до его взросления, а то и вовсе – произвели на свет, и ладушки. А вот обратного – привязанности потомства к родителям – я в природе сходу и припомнить не могу. Да даже если и удастся найти несколько таких примеров – это будут как раз исключения, подтверждающие правило. Так что природа любви между родителями и ребенком имеет ту же иррациональную природу, как и любовь между мужчиной и женщиной. И наоборот – самая злая ненависть встречается, как правило, между родными по крове людьми. Я вообще родство по крови считаю чем-то второстепенным. И свою мать, к примеру, я люблю вовсе не за то, что она меня родила, а за то, что она меня воспитала и помогла сформироваться моей личности. Возьму на себя смелость утверждать, если кто-то скажет, что любил бы мать даже брось она его в роддоме – не поверю. Это все что угодно – ярковыраженная в жизни нехватка родительской любви, игры в благородство и болезнь романтизмом – но никак не любовь.
Что касается любви между мужчиной и женщиной – вот ее-то как раз намного проще подвести под инстинкты. Хотя это будет, конечно же, не правильно. Не стоит забывать, что все-таки романтический оттенок это приобретало со временем, с развитием цивилизации. Ибо изначально женщина в большинстве цивилизаций почиталась за вещь, и даже в наличии души ей весьма известные и мудрые философы почему-то отказывали. Видимо потому-то никто и не может объяснить, что такое любовь, потому что она сама по себе довольно призрачное понятие – смесь жажды обладания, желания иметь близкого человека, понимания грамотного ведения быта (который все же проще вести по формуле "мужчина+женщина") и, конечно, секса – куда ж без него. Это основное, а таких факторов тут еще полным полно присутствует, и коэффициент влияния каждой из компонент не ясен. Я так вообще думаю, что он индивидуален для каждого человека. Причем, хотелось бы заметить, что все это изрядно вздулось на дрожжах романтических поэм и стихов. Творческие личности – они такие, любят поидеализировать всяко-разно. Цинично, конечно, а куда деваться?
Вот и получается – вроде была любовь, а потом – хоп, и нету. В случае с родителями тут многое еще решает благодарность, привычка. Людям, которые прожили вместе много лет тоже, думаю, непросто решиться на этот шаг, и прожитое вместе просто сдерживает их в критические минуты.
Тем не менее, я не утверждаю, что все это просто и легко. Ибо поиск того самого баланса между всеми факторами – дело архисложное, и этому приходится учиться, причем, что особенно противно, не по книжкам всяких там романистов, а на собственной шкуре. Иначе грош-цена такому знанию. А так – согласен с последним высказыванием ГДК – "трудиться" все равно придется. Точно так же, как с друзьями – если каждый день собираться в одном и том же месте, бухать пиво и говорить одинаковые разговоры – гарантируется через непродолжительное время тошнотворный рефлекс на морды товарищей.
/как бы подытоживая/ Секс – да, он компонент любви между мужчиной и женщиной (и не надо тут мне про извращения говорить). Той полуиррациональной любви, о которой все мы говорим, но так и не можем дать ей четкого и непротиворечивого определения. И хоть и не можем, но подсознательно понимаем, что без секса тут особо никуда – больные люди не в счет. А секс – он напротив, вроде бы независим, но как-то так химия в мозгу и организме действует, что при наличие чувств даже физические ощущения становятся острее. Мож это все конешно причуды нашего разума и самообан – не берусь стопроцентно это отрицать. Но мне кажется, что дело все-таки не в этом.
ПыСы: мож конешно сумбурненько немного получилось, но тут ГДК снова начинает провоцировать 15 новых веток в обсуждении))) Ниасилю) Так шо одним куском.
metallist
Ты еще видно маловато знаешь об отношениях, если говоришь такое про измену) Физическую-то измену как раз проще забыть, если люди комплексами неполноценности не сильно страдают, и не боятся сравнения. А вот душевная и духовная измена – штука серьезная, и тут не отделаешься объяснением, мол, пьяный был. А чувствуется почти сразу, что партнеру с кем-то стало интересней, проще, комфортнее. И это уже очень и очень трудно перебороть.
2_Buba
Я говорил, как раз, про чисто физическую измену. Если происходит духовная/душевная измена, то человек не возвращается назад, а уходит насовсем.
Получается, что люди, в большинстве своём, сильно страдают комплексом неполноценности и боятся сравнения, потому что чаще пары распадаются из-за физической измены одного из партнёров.
« metallist:
Получается, что люди, в большинстве своём, сильно страдают комплексом неполноценности и боятся сравнения, потому что чаще пары распадаются из-за физической измены одного из партнёров.
Да, такое наше общество. Как правило люди губят отношения из-за вечных претензий друг к другу. Тогда как комфортные условия для любви – это условия свободы. Т.е. если вы вместе, вы любите друг друга, так глупо выглядят претензии в неуделении внимания, ревность.. Любовь, вырощенная без заморочек самая сильная.
« Zombie:
Материнский инстинкт – оно и понятно. А вот дети очень часто вырастают и впоследствии плюют на родителей,и такие случаи не единичны.
А если, допустим, дети были воспитаны не родными родителями с малого детства, и всё равно любят их и почитают? Каким образом здесь задействовано чувство родной крови?
Я всё-таки считаю, что любовь к родителям это,в первую очередь, личная привязанность и боязнь остаться без опеки. Возможно, с возрастом, у детей и появляется чувство любви к своим родителям. Или наоборот,ненависть
-спасибо, у тебя получилось высказать эту мыслю лучше, чем у меня
мужчина готов отдать жизнь за любимую женщину это необъяснимо. Почему именно за эту определённую женщину, а не за другую?
Да инстинкт это, просто более сложный чем просто сексуальное желание  :) При других обстоятельствах могла бы быть другая женщина, он бы так же ее любил и готов был бы отдать все за нее.
Вот некоторые говорят, что мол встретили именно ту одну единственная во всем мире, каких больше нет. Но вот если посмотреть на это разумно – сколько людей во всем мире, и какой у человека круг общения? Несопоставимые числа. А случаи не единичные. Так вот, на мой взгляд нет "той единственной" или "того единственного", а есть подходящий человек, один из многих, на котором инстинкт просто закрепил свое внимание. :)
« Lord Bane:
ре, и какой у человека круг общения? Несопоставимые числа. А случаи не единичные. Так вот, на мой взгляд нет "той единственной" или "того единственного", а есть подходящий человек, один из многих, на котором инстинкт просто закрепил свое внимание.
Подпишусь. Недавно, после некоторого анализа и размышлений, сам пришел к такому выводу:) То есть, "потенциальных" любимых и единственных есть бесконечное множество. Они ходят, говорят, даже работают рядом с тобой, но ты их просто не замечаешь, ибо сосредоточен на ком-то другом.
« metallist:
Получается, что люди, в большинстве своём, сильно страдают комплексом неполноценности и боятся сравнения,
По-моему большинство страдает чувством собственности.
« Lord Bane:
Вот некоторые говорят, что мол встретили именно ту одну единственная во всем мире, каких больше нет. Но вот если посмотреть на это разумно – сколько людей во всем мире, и какой у человека круг общения? Несопоставимые числа.
Причём здесь круг общения и численность населения, если ты чувсвуешь, что так как этот человек, даже со всеми его недостатками, никто не нужен?!..
« Lord Bane:
нет "той единственной" или "того единственного", а есть подходящий человек, один из многих, на котором инстинкт просто закрепил свое внимание.
В том-то, наверно, и дело, что в ком-то закрепляется инстинкт, а ком-то чувства.
что так как этот человек, даже со всеми его недостатками, никто не нужен?!
Ответ:
инстинкт просто закрепил свое внимание
Я убежден, что "чувства" это тоже часть инстинкта .
« gani:
В том-то, наверно, и дело, что в ком-то закрепляется инстинкт, а ком-то чувства.
Благодарю. :) А то я думала уже всё. Осталась одна. :) НиХто не понял что я хотела сказать. :)
« Buba:
Точно так же, как с друзьями
Какое-то кощунственное сравнение.
« metallist:
в большинстве своём, сильно страдают комплексом неполноценности и боятся сравнения, потому что чаще пары распадаются из-за физической измены одного из партнёров.
Сравнения боятся все без исключения люди. Нормальные. А когда уж любишь – так тем более. Ведь ты боишься потерять человека, естественно и боишься его измен, по-другому – сравнения. И то, что ты говоришь, что ЧАЩЕ, то это твоё умозаключение. Это ж ведь не статистические данные. :) Физическую измену простить можно. Душевную – гораздо сложнее.
« Lord Bane:
Я убежден, что "чувства" это тоже часть инстинкта .
Фсё. :) Все люди животные и место нам в клетках. :) ;)
Господа, почитайте философов) Вы мне сейчас напоминаете материалистов и идеалистов. Любовь вряд ли можно свети к инстинкту в чистом виде, но так же маловероятно, что она полностью от него не зависит. Зависит, и еще как. Но только она еще зависит от прочих факторов, обусловленных, как раз, нашей умественной и духовной деятельностью.
И не вижу ничего кощунственного в сравнении возлюбленной с друзьями. В принципе, можно сказать, что жена – это такой лучший друг, с которым ты трахаешься)))
Stoppard
Ну вообще-то люди и есть животные :)
2_Tala
//Любовь, вырощенная без заморочек самая сильная.//
 :/: Сильно сказано! :-)
2_Stoppard
//...и боишься его измен, по-другому – сравнения.//
У Амара Хаяма есть такие строчки:
Люблю тебя, тебе не изменяю,
Но, милая, как я узнаю,
Что нет прекраснее тебя?
А если серьёзно, я считаю, что любящие люди не боятся измен, потому что доверяют друг другу, зная, что они являются друг для друга единственной любовью. Конечно, всё это справедливо только при условии, что любовь настоящая... :-)
N.P.: Doro – Warrior Soul
« Juno:
" GothicDarkKnight:
Не обязательно, чуство "половинки" если угодно – уверенность что это как раз тот человек с которым ты сможешь прожить всю жизнь – и прожить в согласии ...
Опять 25. :) Ну это понятно.
:) Но ведь в мире множество людей, не
нашедших свои половинки. :) Брак и любовь далеко не всегда
совпадают.:)
– Я и написал "не обязательно" %--)
« Juno:
" GothicDarkKnight:
причём обоим.
В смысле?
– И тому кто любит, и тому кого любят.
« Juno:
Она есть. Но всё равно через 7-10 лет это уже мало будет походить на то, что было в начале отношений.
– Очень возможно, но я писал именно о сохранении "свежести отношений" считаю это возможным, хотя и сложна задача.
« Zombie:
Каким образом здесь задействовано чувство родной крови?
– Врядли возможно утверждать что это чуство развито у всех в одинаковых пропорциях ... разговор был только о том что оно есть в принципе, но никак не вовсех случаях ... например есть люби которые просто неумеют прислушиваться к самим себе ...
« metallist:
Но, почему-то, изменой считается именно сексуальный контакт с другим человеком...
– С чего ты взял?!
Я определений измены уже столько разных слышал ...
« metallist:
Тем не менее, отвечаешь...
– Только на то что читается с первого раза ...
« gani:
если ты чувсвуешь, что так как этот человек, даже со всеми его недостатками, никто не нужен?!..
– Не будем забывать о том что в период влюблённости, организм человека вырабатывает подобие наркотика ... а чуть пожзе когда с одной стороны организму нужно больше для поддерщания влюблённости, а железы несправляются с выработкой такого количества ... с нас падают розовые очки и мы попадаем в ломку ...
Ну это не очень научно – но в общем так %--)
Ещё один вопрос на повестку дня: как вы считаете, заниматься сексом и заниматься любовью – это одно и то же? Если нет, то какие вы видите отличия?
это уже "высассывать из пальцо" называется!... :) :%:
Согласен со страйкером. Эдак мы щас можешь уйти в обсуждение вопроса "в чем разница между заниматься сексом, заниматься любовью, ебстить, трахаться, перепихиваться и т.д."))))
Я как раз не соглашусь. Лично для себя отношения делю как раз на две категории "заниматься любовью" и "трахаться" ... и вкладываю принципиально различный смысл в это.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин