|
Форум: Общие вопросы: Иллюзия любви и сеск
Текст удалён модератором. Предупреждение по пп. 1.2 правил форума.
(от модератора VVoorlokk)
Текст удалён модератором. Нарушение пп. 2.5 правил форума.
(от модератора VVoorlokk)
« AnvadicA:
Я в своей тираде говорил о порядке равном тоталитаризму
Порядок – это порядок.  :) При тоталитаризме ли, при демократии ли.
« AnvadicA:
Мое понимание порядка в семье иное, и имеет больше общих черт с демократией.
Какая там демократия, анархия полнейшая. :)
« AnvadicA:
Можно скоко хошь много умно пиздеть, но если не стоит, то... хуле толку? :)
Бедные старики, как жеж им вообще живется и любится на белом свете? :)
Демократичный Анвадика предлагает всем им устроить либеральную эвтаназию?
« AnvadicA:
Значица, надобно выучить правила и им следовать. Не быть самим собой в семье, а исполнять роль, как в кино.
Объясняю. Сам по себе ты будешь заботиться только о себе и своих потребностях. И сам по себе ты будешь удовлетворять свои потребности – есть, срать, спать, ебаться. Забота о ближнем, любимом, дорогом – роль. Жизнь в супружестве – роль. Кругом одни роли, куда ты денешься, пока живешь в социуме? :)
« AnvadicA:
Только вот тогда так и получается, что муж или жена, временно получив определенную свободу (коммандировка ли, уехала к маме ли), начинают творить чудеса, проявляя свою истовую суть.
Это к тоталитаризму никакого отношения не имеет. Раньше вот было непринято жить до брака с 50 мужиками по очереди в любом порядке для женщин. Теперь это в порядке вещей. Эта вот свобода – несвобода, она не закладывается естественно, а является продуктом воспитания. Воспитание ВСЕГДА принудительно – детей воспитывают родители основываясь на своих "тараканах". :)
« Liza The Lizard:
Нести людям можно все что угодно, хоть свой хер на блюде – не факт что они это примут.Тем более что и понятия "хорошего, доброго, вечного" у всех разные.
Если людей спрашивать, то они не примут ничего. Хотя бы потому, что для изучения чего бы то ни было надо приложить силы. Для долгих и мутных рассуждений о необходимости любого дополнительного знания не нужно ничего, кроме личного мнения. :)
« Liza The Lizard:
Только дипломатия способна привести к истинному согласию. Потому что дипломатия воспринимается позитивно, а принуждение – негативно. Это известно даже на примере воспитания детей.
С детьми – да, можно договориться. Но, тем не менее большинство того что они воспринимают дадено им насильственно. Просто выбор поставлен например из ложки каши и ложки супа. Т.е. обязательно надо что либо съесть. Отказаться ребенок не может. Никто ему выбор между обучением и игрой не предлагает.
« Liza The Lizard:
все кто по жизни пытаются мне донести что-либо в принудительном или насильственном порядке получают в лучшем случае ноль результата, в худшем –бурю протеста, конфликт, разрыв.
Замечательно. Т.е. используя простейшую форму – идем от обратного – можно получить от тебя все, что заблагорассудится. И, кстати, как часто ты работала под чьим либо руководством? :)
« Liza The Lizard:
Надо же, а еще говорят, что по статистике, 8 женщин из 10ти латентные лесбиянки или бисексуалки :)
А по статистике бывают латентные гетеросексуалы среди лесбиянок и бисексуалов?  :D :D
« Liza The Lizard:
тех, что бегают с плакатами и заявляют о "правах" и "дают интервью" :)
« Liza The Lizard:
Работала...и работаю. Только вот начальницами всегда были женщины. Наверное, они более "дипломатичны"
И они ни разу не заставляли тебя делать то, что ты не считаешь нужным? :)
« Liza The Lizard:
И никто мне ниразу не пытался что-либо вдолбить насильственно.
Ты всегда делала все добровольно и все полностью соответствовало инструкциям? :)
« Liza The Lizard:
И только мое личное дело – соглашаться или нет :)
Да, конечно, только за несогласие ты денег получать не будешь. А идешь ты на работу именно за деньги, а не за идею.
« Gastrolith:
И они ни разу не заставляли тебя делать то, что ты не считаешь нужным? :)
Нет.Не заставляли. Если бы меня, фигурально выражаясь, заставляли сначала "выкопать яму", потом "закопать яму", потом "опять выкопать яму", то как бы моему начальству не казалось, что таким образом "я тренеруюсь", у меня бы вызвало это открытое недовольство, ибо это бред, не приносящий результата. Может я бы в результате споров и давлений и фраз из серии "никто тебя тут не держит" выкопала бы яму, но на следующий день ушла бы с этой работы, сколько бы штук баксов мне там не платили.
Опять же, если начальник требует выключить аську, то как бы тебе не хотелось в ней продолжать сидеть – он прав.
Если ты все-таки тайком сидел в аське и не выполнил работу в срок "сегодня" и подумал, что можешь доделать ее завтра (потомушто хочется поскорее домой), а начальник считает,что ты должен остаться и доделать работу "сегодня" – он тоже прав.
« Gastrolith:
Да, конечно, только за несогласие ты денег получать не будешь. А идешь ты на работу именно за деньги, а не за идею.
По-твоему, люди получают деньги не за то, что вносят полезный вклад в работу, а за то, что соглашаются со всем,что говорит им начальство:)
Не спорю, такие люди есть. И стишок про них тоже есть:
Если хочешь быть здоров
И к начальству ближе
Держи жопу высоко,
А голову пониже
:) Только я к ним точно не отношусь. Отчасти поэтому и денег много не зарабатываю  ;)
Добавлено (17.12.2009 20:55:52):
« Gastrolith:
Ты всегда делала все добровольно и все полностью соответствовало инструкциям? :)
Я стараюсь делать все согласно инструкциям – если я с ними согласна.
« Liza The Lizard:
Если бы меня, фигурально выражаясь, заставляли сначала "выкопать яму", потом "закопать яму", потом "опять выкопать яму", то как бы моему начальству не казалось, что таким образом "я тренеруюсь", у меня бы вызвало это открытое недовольство, ибо это бред, не приносящий результата. Может я бы в результате споров и давлений и фраз из серии "никто тебя тут не держит" выкопала бы яму, но на следующий день ушла бы с этой работы, сколько бы штук баксов мне там не платили.
меня реально уже от этого тошнит!!! какие мы гордые и самостоятельные!!! открытое недовольство начальству глубоко похуй, и становится в позу перед начальством плюсов не принесет точно. Да и по поводу "штук баксов, которые там платят", практика и жизненый опыт мне лично показывают, что хуйня это все! Есть тоже поговорка: петух птица гордая, пока не уебешь – не полетит.
Это я так, не сдержался. Все такие правильные и самостоятельные,, продвинутые, шо прямо аж пиздец!
Добавлено (17.12.2009 21:42:43):
« Liza The Lizard:
Я стараюсь делать все согласно инструкциям – если я с ними согласна.
а если не согласна? то что? инструкции пишут не для согласования тех, кто будет их исполнять. Стойкое ощущение, что пишет человек, который либо нигде не работал, либо которому 15 лет и он считает себя центропупом как минимум.
« vados:
Это я так, не сдержался. Все такие правильные и самостоятельные,, продвинутые, шо прямо аж пиздец!
Вадос, тебе надо валерьянку пить  :\: . Нечего тут демонстрировать свое недержание.
Такое ощущение,что ты провоцируешь конфликт.
« vados:
открытое недовольство начальству глубоко похуй
Не знаю, что у тебя за начальство, но я привыкла работать с начальством, которое считается с мнением подчиненных работников, и сама стараюсь поступать так же.
« vados:
а если не согласна? то что? инструкции пишут не для согласования тех, кто будет их исполнять
их пишут для согласования с тем, кто их будет исполнять– то есть сотрудником, и уж точно не себе-начальнику на память
« vados:
Все такие правильные и самостоятельные,, продвинутые, шо прямо аж пиздец!
Помница ранее в топике как раз ТЫ пытался быть тут самым правильным, еще и меня отчитывал за ересь :D
В общем, советую тебе свое недержание как-нибудь вылечить и выражать несогласия более миролюбиво. Вряд ли ты вызовешь у меня симпатию, но по крайней мере не будешь "портить воздух". Может ты чем-то в жизни недоволен, но повода изливать свои фекалии на меня я тебе не давала.
И вообще, за 5 лет на форуме я ниразу не позволила себе опустится до откровенного срача, хотя видит бог, уебанов тут прошло много ;)
« Liza The Lizard:
Не знаю, что у тебя за начальство, но я привыкла работать с начальством, которое считается с мнением подчиненных работников, и сама стараюсь поступать так же.
а я начальство не выбираю. никто его не выбирает, в основном как то оно нас выбирает, и начнешь выеживаться то и не выберут. на то оно и начальство. Когда то, когда они были подчиненными, вытирали ноги о них, теперь это делают они. Всегда и везде. а начнешь им рассказывать про свои принципы, будеш бутылки собирать. Не будут они их слушать, и все тут, нравится лично ТЕБЕ, старожилке метлиба, или нет.
« Liza The Lizard:
их пишут для согласования с тем, кто их будет исполнять
да что ты?!?!?! и давно?! ты вот только представь, на секунду, если бы писатели инструкций советовались хотя бы с третью подчиненных по поводу этих самых инструкций, они бы с ума сошли. Потому как такие принципиальные и самостоятельные личности как ты доводили бы их до белого каления своим прогрессивным видением нюансов организации работы.
« Liza The Lizard:
и уж точно не себе-начальнику на память
их пишут исключительно для того, что бы ни один человек на свете не смог точно им следовать, и за это его сношать. Поскольку они начальники, и влияние для таких креативных работников как ты они иметь должны.
« Liza The Lizard:
Помница ранее в топике как раз ТЫ пытался быть тут самым правильным, еще и меня отчитывал за ересь :D
я и щас тоже самое делаю
« Liza The Lizard:
В общем, советую тебе свое недержание как-нибудь вылечить и выражать несогласия более миролюбиво.
на такую чушь миролюбиво отвечать не могу, извини, какой уж есть
« Liza The Lizard:
Вряд ли ты вызовешь у меня симпатию
даже и в мыслях не было, представляешь, и такое может быть!
« Liza The Lizard:
И вообще, за 5 лет на форуме я ниразу не позволила себе опустится до откровенного срача,
если то, что ты писала выше – великая мудрость, тогда ты себе льстишь ;)
« Liza The Lizard:
хотя видит бог, уебанов тут прошло много
ай подъебала. И ни разу не срач и не провокация!
вот тут абсолютная взаимность
« Liza The Lizard:
Если бы меня, фигурально выражаясь, заставляли сначала "выкопать яму", потом "закопать яму", потом "опять выкопать яму", то как бы моему начальству не казалось, что таким образом "я тренеруюсь", у меня бы вызвало это открытое недовольство, ибо это бред, не приносящий результата.
Ты далеко не всегда знаешь для чего заставляют копать яму. Да и не всегда это необходимо. Если уборщица на работе думает об обустройстве вселенной, может быть ей сменить работу?
« Liza The Lizard:
По-твоему, люди получают деньги не за то, что вносят полезный вклад в работу, а за то, что соглашаются со всем,что говорит им начальство
А кто решает что есть полезность, Лиза? :) Люди чтоли? :)
« Liza The Lizard:
Я стараюсь делать все согласно инструкциям – если я с ними согласна.
Ты обязана. :) Старается она. :)
Вот ТУТ немного про иерархию трудящихся. ;) Прошу обратить внимание, что даже на верзнем уровне не все чисто.
« Liza The Lizard:
Не знаю, что у тебя за начальство, но я привыкла работать с начальством, которое считается с мнением подчиненных работников, и сама стараюсь поступать так же.
Если так делать в армии, то придем к полной жопе. :) Считаться надо, но как и когда, вот в чем вопрос.
« Liza The Lizard:
их пишут для согласования с тем, кто их будет исполнять– то есть сотрудником
Нет. Сотрудник должен соответствовать. Не соответствует – не поступает на работу.
« Gastrolith:
Вот ТУТ немного про иерархию трудящихся
во, дак я об этом и говорил ;) при чем такая ситуация ВЕЗДЕ и ВСЮДУ, а не торлько на каменоломнях, на которых я работаю по мнению Лизы. Я бы сегодня тоже так написал, как Гастролит, менее эмоционально. В принципе все то же самое, только толерантно.
Про труд что вы двое тут развезли и иерархию это напоминает склоку рабов блюдолизов привыкших подчиняться и подравшихся в вонючей харчевне из за того у кого из их хозяина псы на охоте больше срут.
Добавлено (19.12.2009 21:11:54):
Прости большеглазая. Продолжай)
Добавлено (19.12.2009 21:33:13):
Согласен с ней. Это не приемлемо быть одним из тех моральных ПИДАРАСОВ. На жизнь хватает. Не хватит, человечество ничего не потеряет. Да и вам похуй будет, а мне тем более.
Вы не забыли о чем топик?
Любовь и секс неразделимы. Секс высшая степень что может дать человек другому. То же что и убийство. Не знаю, но впечатления наверное те же.
Любовь не длиться долго, да и смысл. А продолжение человечества от чувства собственности или глупости. Знаете, когда лицемерный и трусливый ублюдок цепляется за жизнь, хорошего не будет.
N.P.: Abysmal Torment – Epoch Of Methodic Carnage
Текст удалён модератором. Предупреждение по пп. 1.2 правил форума.
(от модератора Old Trollmann: к сожалению, таки да, забанят (с 20.12.2009 по 03.01. 2010))
Gastrolith
Как-то все у тебя очень однобоко и цинично.
Отношения людей многогранны – в том числе и на работе.
Ссылка прикольная с точки зрения анегдота. Но серьезно, из нее получается, что мы ходим на работу для того,чтобы на нас там все время СРАЛИ – и получаем за это деньги.
А это не совсем так...и не везде... Начальство тоже начальству рознь – бывает мягкое – и грубое, воспитанное – и быдло, порядочное – и нет.
Человеку достаточно поставить задачи, объяснить, чего ты от него хочешь, с какой целью, и пообещать деньги. Если его все устраивает – человек идет и делает свою работу, и получает деньги. Ежели он ее не делает (не может/не хочет) – его просят уйти и он уходит. Причем тут принуждение, доброе/вечное в насильственном порядке? Потоки гавна?
(Конечно, я не рассматриваю те случаи, когда человек уходить не хочет. Его увольняют, либо он идет в суд, жалуется (что в России почти безрезультатно, а в Беларуси весьма эффективно). Это все уже "другая опера". За пределами рабочего процесса)
Если человек способен за определенное количество денег терпеть, что на него льют гавно – это опять же его собственный выбор, а не принуждение. Никто не мешает ему уйти и прекратить таким образом безобразие.
Еще замечу, что взаимоотношения в отделе продаж в принципе отличаются от, скажем, бухгалтерии....или группы ученых....Что – у них иерархии нет?
« Gastrolith:
Ты далеко не всегда знаешь для чего заставляют копать яму. Да и не всегда это необходимо.
Не всегда. Однако на то у трудящихся существуют домыслы, сплетни, и птичья почта, и – как правило, они все знают. К тому же, у меня есть язык, чтобы задать прямой вопрос, для чего я копаю? Сомневают, что в условиях трудового договора и списка обязанностей есть пункт, гласящий не задавать этот вопрос.
« Gastrolith:
А кто решает что есть полезность, Лиза? :) Люди чтоли? :)
Не цепляйся к слову. Полезный вклад – план, задачи. Определяет которые руководство, но никому насильственно не навязывает, а всего лишь предлагает их выполнять за определенную плату.
« Gastrolith:
Считаться надо, но как и когда, вот в чем вопрос.
А вот на то и есть понятие – "талантливый руководитель". Который знает, когда и как... так чтобы и авторитет внушить, и достоинство подчиненного не унизить, и добится от него результата.
Потому что если сюси развозить – толку будет мало, а если иметь в жопу ежечасно – все сбегут и толку не будет совсем.
« Gastrolith:
Нет. Сотрудник должен соответствовать. Не соответствует – не поступает на работу.
И работа должна соответствовать. Не соответствует – сотрудник не поступает на эту работу :)
И где же тут – принудительное, карательное, насильственное нечто?
ИМХО только солидарность, взаимный интерес и..демократия :D !!!!
Добавлено (20.12.2009 10:34:17):
щас перечитала ..и поняла что написано в духе АнвадикИ :) :D
Наверное, совместная жизнь накладывает отпечаток.
Писала – я!!!!!!..чтобы не было потом всяких.....
Добавлено (20.12.2009 10:38:34):
« Liza The Lizard:
а если иметь в жопу ежечасно – все сбегут и толку не будет совсем.
вот тут я наверно погорячилась.. все конечно же не сбегут..останутся те, у которых вообще нет чувства самоуважения, либо те, которые готовы себе хер отрезать, только бы им за это заплатили.
Текст удалён модератором. Предупреждение по пп. 1.2 правил форума.
(от модератора Old Trollmann: и тебе 2 недели, с 20.12.2009 по 03.01.2010)
Текст удалён модератором. Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора Old Trollmann)
« Gastrolith:
Забота о ближнем, любимом, дорогом – роль. Жизнь в супружестве – роль. Кругом одни роли, куда ты денешься, пока живешь в социуме?
Социум – одно. Это работа, это родственники, окружение... Семья – это ты сам и есть. В семье роль мужа играть не надо, а играть самого себя в своей семье, ибо ты и есть часть своей семьи. Коль если приходиться играть роль, т.е. делать то чего тебе совсем не хочется, а нужно, ибо так правильно – то тогда и получается так, что при уезде жены к маме квартира наполняется полчищами друзей вотки и блядей, ибо коль уж режиссер съебался то можно и самого себя поиграть вместо роли мужа. Или какую-нить другую хуйню творить – зависит от характера и мозгов...
То же о заботе о ближнем, любимом, дорогом. Не потому заботишься, что роль играешь. А потому, что сам этого хочешь – а порой и смысел жизни в сим видишь даже...
« vados:
а я начальство не выбираю. никто его не выбирает, в основном как то оно нас выбирает,
Вадос, ну а шо ты буш делать, если начальство тебе скажет снять шаровары, и нагнуться пониже ноги на ширине плеч? Ты вот Лизе все выше расписал все больше про армию, а не про работу. Это в армии есть устав с инструкциями, которым нужно следовать хош ты или не хош. А тут жеж как бы гражданка. Лиза в армии не была и не будет... и не пойдет на такую работу, в которой будут армейские, неприемлимые для нее правила. Начальство вправе выбирать подчиненного при устройстве на работу. А подчиненный – начальство. Может, да! А прикинь, если вдруг Лиза узкий специалист супер-умный, которых большой дефицит – тут уж и начальство вполне перед ней может поплясать, и кофе ей в постель и личное авто... дабы она к конкуренту не ушла. В работе какбэ должны быть договорные отношения, а не уставные. И если начальство об нее ноги начнет вытирать, она абсолютно вправе уволиться (а то и в суд подать). А если ты считаешь, что начальство вправе вытирать об тебя ноги – то и нехай себе вытирает ноги об тебя. Коль уж ты с этим согласен и считаешь шо так оно и должно быть... и когда ты сам в начальство превратишся, буш ноги об уже своих подчиненных вытирать. Бля ну пиздец я хуею – ну и менталитет...  :~ Савок!
Добавлено (20.12.2009 22:58:05):
Во, дочитал...
Лиза пост № 767 – молодец!  :/:
Добавлено (20.12.2009 23:14:05):
Во, кстате, вопрос Вадосу. Ты когда бреешься: перед сном или с утра?? :):):)
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин