|
Форум: Общие вопросы: Отличие людей от остальных зверей :)
« Dissident God:
Может быть, а может и не быть... Точно никто не знает.
о чем и речь, о чем и речь  :) ты же пишешь
Тем не менее все существа, относимые ныне к живым, состоят из клеток.
фраза немного некорректна, отсутствует "однозначно" перед "относимые ныне к живым" :) Скажи, ты это специально  ;) ?
Limper
фраза немного некорректна, отсутствует "однозначно" перед "относимые ныне к живым" :) Скажи, ты это специально ;)?
Можешь вставить и свое "однозначно" – смысл не изменится (вирусы мы уже обсудили;)).
« Dissident God:
И если уж мыслить даже более узко: микроорганизмам гораздо проще уничтожить человечество, чем человечеству микроорганизмы. где же тут преимущества более сложного строения?
Сомневаюсь однако, что проще. Во всяком случае, ни одного случая уничтожения человечества микроорганизмами пока не зафиксировано (могу ошибаться, проверьте на всякий случай). Конечно, если все микроорганизмы резко дадут дуба, то и человек не сможет жить, но ведь мы не позволим им просто так помиреть? ;)
Не согласен с утверждением, что у шансы выжить у всех видов равны. Допустим есть некий морозоустойчивый вид микроорганизмов. Если температура окружающей среды уменьшиться, он выживет, но если увеличиться, погибнет. Человек же выживет в обоих случаях. Счет уже 1:2 в пользу человечества. Аналогично с другими напастями.
И потом вероятность выживания вида не единственный критерий, по которому можно судить о его высоте. Почему бы не судить по шансам выжить одного представителя данного вида. Долго ли проживет волк без двух лап? А человек без ног – вполне. И заболеваний человек способен перенести гораздо больше (речь не об иммунитете).
« Elsa S.:
Знаешь, шансы на дальнейшее развитие – это немного другое. Я говорю об организации, поэтому и сравниваю амебу с вороной, а ворону с человеком. Самый сложный организм в этом контексте и есть высший.
По моему судить стоит только по сложности нервной системы. Скажем у наших предков был красивый хвост, в этом плане их организм был сложнее устроен чем наш. Выходит, что они выше? А если наши потомки избавятся от присутствующих у нас рудиментов, став проще, то опустятся в развитии?
ЗЫ. Квазимода – как бы мода? :)
« Elsa S.:
" Dissident God:
Отсюда и термин, и его значение.
P.S. В следующий раз прежде чем требовать разъяснений, разберись что к чему, а то требование может опять оказаться не к месту ;)
Не умничай.
гыгыгы =)
– мама, а почему у папа лысый?
– он много думает.
– а ты почему не лысая?
– ешь молча!
........
« Elsa S.:
Сначала заявляешь, что ворона состоит из амеб, потом что вирусы – это квазижизнь. Может быть, и квазижизнь. Однако точно ты утверждать не можешь, ибо прямых доказательств нет. Посему и вопрос был.
А где в таком случае требование доказательств теорий про амёбы (хы-хы :) )... Я тебя тоже спрошу как выглядят твои внутренние органы – и хрен ответишь. Можно ответить только основываясь на "научные данные". Вот и тут тоже самое. И не надо говорить что нет доказательств.
« Dissident God:
P.S. Я все не вспомню, когда же ты меня успела попробовать? А жаль
Тут таже хрень =) Доказательств не требуется. Сладкий и всё =) Человеческое мясо вроде как сладкое ведь...
« disa:
Во всяком случае, ни одного случая уничтожения человечества микроорганизмами пока не зафиксировано
А может мы не знаем.
« Dampfschifffahrer:
ага, только ты написал выше, что вирусы – не жизнь, а "квазижизнь", умолчав о том, что "квазижизнь" может быть и жизнью
По-моему когда шла расшифрока "квази" в виде "как бы", то оно и то и не то одновременно. Хорош фигнёй заниматься.
« disa:
Если температура окружающей среды уменьшиться, он выживет, но если увеличиться, погибнет. Человек же выживет в обоих случаях.
1) Нет уточнения насколько изменится температура.
2) Если при жутких морозах погибнет 99% населения – это считать за удачный или неудачный "эксперимент"?
disa
Сомневаюсь однако, что проще. Во всяком случае, ни одного случая уничтожения человечества микроорганизмами пока не зафиксировано (могу ошибаться, проверьте на всякий случай)
Ну и что? Достаточно какой-нибудь безобидной амебе мутировать в "правильную" сторону, и будет человечеству веселое светопреставление:) А вот уничтожить все микроорганизмы мы не в состоянии. Даже если принять теорию (сомнительную), что мы сможем сделать когда-нибудь это чисто технически, то хотя бы потому, что некоторые из микроорганизмов играют важнейшую роль для жизни человека.
Насчет примеров – эпидемии бубонной чумы и гриппа. Когда чума "работала" на улицах городов, многие думали, что реально настал конец света. Конечно, в обоих случаях погибли не все люди (иначе откуда мы все тут взялись?:)), но масташбы поистине поражают.
Не согласен с утверждением, что у шансы выжить у всех видов равны. Допустим есть некий морозоустойчивый вид микроорганизмов.
Знаешь, "морозоустойчивый" – тоже понятие сильно растяжимое;) Для тебя мороз уже –10...-15*С, а для пингвинов, например, и –30 нормально.
Человек же выживет в обоих случаях.
Смотря насколько увеличится, да и с какого значения? Если была +40*С, и увеличилась на еще 20-25*, то фигушки человек выживет;) Здесь все та же относительность работает.
Долго ли проживет волк без двух лап? А человек без ног – вполне. И заболеваний человек способен перенести гораздо больше (речь не об иммунитете).
Долго ли проживет человек без ног в тех же условиях, что волк? Думаю, меньше, чем волк;)
Долго ли проживет волк без лап в тех же условиях, что и человек (т.е. окруженный заботой)? До своей волчьей старости скорее всего;)
Про иммунитет примерно то же – человеку помогают другие люди. А тут уже вопрос не про жинь одного индивида, а опять про вид;)
Nero
Тут таже хрень =)Доказательств не требуется. Сладкий и всё =)
Человеческое мясо вроде как сладкое ведь...
Я все-таки надеюсь, что пробовали меня не в смысле мяса;) (побежал осматривать себя в зеркале – все ли на месте? :D)
По-моему когда шла расшифрока "квази" в виде "как бы", то оно и то и не то одновременно. Хорош фигнёй заниматься.
Вот человеку сразу ясно, о чем речь, а некоторые до сих пор не доперли;)
« Dissident God:
Ну и что? Достаточно какой-нибудь безобидной амебе мутировать в "правильную" сторону, и будет человечеству веселое светопреставление :)
Маловероятно. Уже где-то обсуждали это. И потом мутация ведь не может произойти повсеместно, а скорость распространения микроорганизма тоже ограничена, причем наверняка она меньше скорости света, то есть сигнал о неизвестной болезни дойдет до большинства людей раньше чем она сама. Какая то часть населения в любом случае сможет полностью огородить себя от возбудителя заболевания, не средние века все таки. Кто-нибудь да выживет...
« Dissident God:
Смотря насколько увеличится, да и с какого значения? Если была +40*С, и увеличилась на еще 20-25*, то фигушки человек выживет ;) Здесь все та же относительность работает.
Ну скажем на орбитальных станциях люди живут и работают месяцами, температура за бортом где то от –270 до 150 по Цельсию. При кратковременном спуске на Землю верхняя граница тысячи полторы. Кто-нибудь нас переплюнет?
« Dissident God:
Долго ли проживет человек без ног в тех же условиях, что волк? Думаю, меньше, чем волк...
Ну извините нас, такие уж мы мудаки, ничего силами собственного организма сделать не можем.  :( Все не по природному, пытаемся с помощью всяких научно-технических достижений проблемы свои решать. Да друг за дружку держаться вместо того, чтобы по труъшному, в полном одиночестве без ног на медведа с тапками ходить. Такие вещи дальше обсуждать не буду. :)
disa
Маловероятно. Уже где-то обсуждали это. И потом мутация ведь не может произойти повсеместно, а скорость распространения микроорганизма тоже ограничена, причем наверняка она меньше скорости света, то есть сигнал о неизвестной болезни дойдет до большинства людей раньше чем она сама. Какая то часть населения в любом случае сможет полностью огородить себя от возбудителя заболевания, не средние века все таки. Кто-нибудь да выживет...
Во-первых, вероятность такой болезни все же не исключена, а во-вторых не исключено, что люди не смогут с ней справиться. Тогда как вероятность уничтожеия человеком микроорганизмов стермится к нулю;)
Ну скажем на орбитальных станциях люди живут и работают месяцами, температура за бортом где то от –270 до 150 по Цельсию. При кратковременном спуске на Землю верхняя граница тысячи полторы. Кто-нибудь нас переплюнет?
Да хотя бы те же бактерии. Давно известно, что некоторые виды бактерий могут выживать в космическом пространстве, переносясь на поверхностях астероидов, метеоритов или тех же космических аппаратов очень и очень далеко.
И, заметь, делают они это без всяких скафандров или консервных банок (аппаратов);)
Ну извините нас, такие уж мы мудаки, ничего силами собственного организма сделать не можем
Могли и делали. А то что теперь не можем – сами виноваты.
Да друг за дружку держаться вместо того, чтобы по труъшному, в полном одиночестве без ног на медведа с тапками ходить. Такие вещи дальше обсуждать не буду.
Действительно, ты сморозил глупость, поэтому лучше ее не обсуждать;)
Наткнулся на классное мнение у Поланика:
"Единственное, что отделяет нас от животных, – сказала мамуля. – У нас есть порнография." Удушье.
А почему бы нет?:)
N.P.: Tom Waits\Rain Dogs\Gun Street Girl
« Dissident God:
И, заметь, делают они это без всяких скафандров или консервных банок (аппаратов)
Да, действительно, они способны образовывать вокруг себя энергетическое поле, защищающее их от температуры в несколько тысяч градусов. Этот факт утаивается от нас производителями медицинских автоклавов, боящихся разорения.
« Striker:
Всё-таки, мне кажется, название топега звучало бы интереснее и, не побоюсь этого слова, глубже так: "Отличие людей от остальных свиней"
У нас же металлерский портал. Надо так: Отличие Металлистов от нормальных (примитивных?) людей и животных.
« Dissident God:
Долго ли проживет человек без ног в тех же условиях, что волк? Думаю, меньше, чем волк ;)
Долго ли проживет волк без лап в тех же условиях, что и человек (т.е. окруженный заботой)? До своей волчьей старости скорее всего ;)
Про иммунитет примерно то же – человеку помогают другие люди. А тут уже вопрос не про жинь одного индивида, а опять про вид ;)
Так потому человек и человек, что может сам себе создавать те условия, в которых сможет отлично выживать :) А по диапозону условий, в которых человек сможет приспособиться (неважно, как – устройства не есть читерство) он все-таки обходит любое из живых существ.
Впрочем, приспособление человеком природы под себя уже давным-давно обсуждалось :) ...
« Nomaan:
У нас есть порнография."
– ну уж эротика тогда...
« disa:
Надо так: Отличие Металлистов от нормальных (примитивных?) людей и животных.
– 1: йазычнеги довольно близки к животным и прочим растениям... 2: металлисты отличаются от нормальных примитивных людей значительным содержанием кадмия и технеция в моске.
N.P.: Унлишд 2006
« Striker:
металлисты отличаются от нормальных примитивных людей значительным содержанием кадмия и технеция в моске.
Полоний забыл.
disa
Да, действительно, они способны образовывать вокруг себя энергетическое поле, защищающее их от температуры в несколько тысяч градусов. Этот факт утаивается от нас производителями медицинских автоклавов, боящихся разорения.
Мы говорили о конкретной ситуации – существовании "за бортом" космического аппарата, а не про тысячи градусов. Не надо выдумывать.
Кстати, подобные описанным тобой энергетические поля люди тоже делать не умеют;)
Limper
Да, обо всем уже говорили, и ответы на твои слова в прошлых беседах тоже можно найти;)
« Dissident God:
Да, обо всем уже говорили, и ответы на твои слова в прошлых беседах тоже можно найти
там все было на уровне мнений; впрочем, мне самому сейчас уже заново спорить об этом неохота, но вот как модератор опасаюсь, что все пойдет по второму кругу ;)
вот тут на последних страницах уже затрагивалась тема "рукотворной защиты человека от окружающей среды", всем туда, если возникнут непонимания, Dissident God заверяет, что все разъяснил
– Я вот читал это всё и заметил:
« Elsa S.:
Не умничай.
« Dissident God:
Включи уже мозги :)
P.S> Извиняюсь, если резковато, но я уже не могу прям одно и то же объяснять :)
« Elsa S.:
Сладенький, мне твое хамство ни к чему. Я сюда прихожу с культурными людьми пообщаться на интересные мне темы.
– Госпожа Elsa S. ну и приёмчики у Вас 8--) зато я теперь точно знаю на каком месте мне нужно писать "Не хамите!!!" 8--)))
GothicDarkKnight
О, как интересно: модератор решил посрацца. Ладно, давай посремся. Ты, стало быть, считаешь, что я такая плохая, обидела несчастного собеседника? С моей точки зрения все выглядит следующим образом: я пытаюсь понять человека, хотя пишет он, с моей точки зрения, бред, расспрашиваю его, а в ответ получаю что? "Включи мозги".
Вот и проявляй сочувствие к йобнутым на всю голову экстрасенсам!:D
Elsa S.
Вот и проявляй сочувствие к йобнутым на всю голову экстрасенсам!
Спасибо за комплимент!:D Только тема от темы все дальше и дальше уходит. Уже личные качества обсуждать начали. Давайте обойдемся без этого. Я комплименты разные тоже говорить умею:)
GothicDarkKnight, спасибо! :D поржал
Класс! Просто класс! Вот в таком режиме я хочу жить вечно :D
Elsa S.
– Мдя %--)
Следуя логике госпожи Elsa S. я должен воскликнуть "Меня обхамили! Памагите!! Модераторов бьют!!!"
« Elsa S.:
О, как интересно: модератор решил посрацца. Ладно, давай посремся.
– Не нужно мне ничего приписывать %--)
« Elsa S.:
С моей точки зрения все выглядит следующим образом: я пытаюсь понять человека, хотя пишет он, с моей точки зрения, бред, расспрашиваю его, а в ответ получаю что? "Включи мозги".
– Э, нет. Это ты получила в ответ на хамство %--)
А хамство мы не модерируем. Ну а последняя строчка, она совсем на грани предупреждения, однако Dissident God совершенно спокойно к этому отнёсся – так пусть остаётся ...
ЗЫ Знаешь ... я тут на форуме каких только чудЕсных и чудесАтых людей невидал, однако до оскорблений я кажется не доходил ниразу и это не смотря на то что я всё это читаю ... подчёркиваю ВСЁ а не только то что хочется.
Вопчем, не нервничай ты так а? Не нужно %--)
« Nero:
GothicDarkKnight, спасибо! :D поржал
Класс! Просто класс! Вот в таком режиме я хочу жить вечно :D
– Поржал? Молодец. За сим клоунаду здесь заканчиваем – дальше будет модерироваться по правилам ...
Elsa S. – Захочешь пообщаться в привате, я завсегда найду время.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин
