Всю жизнь я считала, что в современном обществе кремация является таким же равноправным способом утилизации бренных тел, как захоронение. То есть – право родственников видеть процесс сожжения, право на получение праха усопшего и т.д. и т.п. Так хотела бы и я окончательно "отойти в мир иной". Более того – моя мама имеет те же предпочтения..кароче выражаясь, мы уже все давно решили!!
И тут, от добрых людей я узнаю,что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ – крематории сжигают тела "в свалку".То есть погружение гроба в печь – фикция, иллюзия.
На самом деле, гроб отправляется в некий подвал, где с покойника снимают ВСИО (включая гроб) и в дальнейшем отправляют "на реализацию".
А накопленный человеческий "стафф" партиями сжигают, прах сгребают в одну кучу и распределяют по урнам, кои выдаются на руки родственникам.
Мне это кажется нарушением всех моральных прав, подсудным делом и вообще...кощунством– таким же как несанкционированная эксгумация, вандализм, надругательство над трупами... Но тем не менее...люди УТВЕРЖДАЮТ!!!
Или это только в законопослушной Беларуси такая практика? :D
Что скажете – друзья???? :?:
Vorlokh
Ворлок откаментил вопросами и пошел бухать. Зашибись :) Ну вот и где модераторы, епона мать!!!? :D:D Ходят тут всякие – флудят!!:)
У меня топ серьезный!!! :^::~
Кстати кремацию подразумеваю как вполне приемлемый способ... скажем так уйти. Но вышеобозначенные моменты "современной кремации" меня откровенно говоря шокируют.
Вот эти обычаи лично я просто непереношу. Жутко бесят эти поминки и прочее
Меня раньше тоже бесили, пока сосед по лестничной клтке не помер. Родственники безутешны, все дела, но когда она организовывают похороны, поминки, и прочее, то отвлекаются, с другими людьми через силу общаются. Имеет все это глубокий психотерапевтический смысл.
Лично бы я хотел, чтобы на моих каких-нибудь поминках (ну, не прямо похоронах) было о возможности много народу, чтобы потом пили-гуляли-веселились.
с точки зрения гигиены и сохранения территорий в чистоте (тут надо оговорится_ труп гниет и отравляет землю. Сейчас точно не скажу, но ядовитой земля будет долго, да же если убрать трупы). да и где взять столько мест под кладбища?
но вот приведенный выше пример с некро коктелем – не просто кощунство, богохульство во всех проявлениях. тем более если взят и поразмыслить в ключе жизни после смерти, то душа после такой процедуры может не то что не попастдет в рай или ад, но может застрятьна земле навечно или стать бепокойными и злыми духами.
причем как выясняется гпарантий крематорий не дает и все проблемы остаются только у родственников.
причем как выясняется гпарантий крематорий не дает и все проблемы остаются только у родственников.
Вот в том то вся и проблема... Где охрана порядка?
Нет, я понимаю, что когда мы едим в кафе и в ресторане – там тоже никто гарантий не дает. Суп разбавляют, дорогие продукты стараются заменить дешевыми, сроки хранения и реализации далеки от сан норм. Но на то и есть инспекции, проверки, наказания и штрафы.
Особенно удивило меня то, что я это услышала впервые в БЕЛАРУСИ!!! В стране, где имеют со всех сторон за качество (по своей работе знаю), где люди в принципе более законопослушны! И тут здрассте!!! – сюжет из триллера..
Что представляет собой процесс кремации?
Для кремации тело умершего должно быть помещено в гроб (контейнер) из горючего материала. В некоторых крематориях родственникам умершего разрешают присутствовать при перемещении тела в печь.
ну вот из этого уже многое понятно...в НЕКОТОРЫХ разрешают присутствовать...
я себе не представляю, КАК это технически происходит? То, что описала автор топика. Вот заезжает гроб в печь, а там шо, не печь? после закрытия этих дверей какие то люди занимаются всей этой ерундой? А для чего? Что меняется для самих крематоров, не один ли им хер, кого и как жечь? И неужели если было бы так, то утечки ЭТОЙ информации не произошло бы раньше? Ну, в смысле от тех людей, которые раздевают, там, смешивают прах. И еще, можно подумать, что там кремируют прямо конвейером, очередью прямо. В моем представлении этот процесс индивидуальный, и родственники хоть горем и убиты, но такую хуйню полюбому заподозрили б и "спалили" моментом. Не знаю, это только мои рассуждения, но помойму это или новый херовый крематорий, либо сказки.
Как-то думала такую мысаль: попрошу какого-нибудь зарыть в лесу глухом.... :D:D и сверху посадить осино :):) хотя, хм, а вдруг зимой? )) с другой стороны, на кладбищах ж копают. :) насчет кремации, тут где-то КОЛБАСА упоминалась :):) в другой теме :) крематорская!
Ибо кладбище классическое – та же свалка, где-нибудь посреди города возле дороги, где бухают готы, да черт с ними с готами, компанией живых, а то ведь рядом еще и "компания" имеется – совершенно незнакомые и никакие тебе люди, которые невесть зачем лежат тут рядышком с тобой... ;( В средневековье место экономили особо тщательно (т.к. все обычно похоронены хотели быть возле одной и той же церкви) – просто перекапывали да и все :) в то время интереснее было гулять там – ходи, кости собирай, с Йориками разговаривай...
Вот заезжает гроб в печь, а там шо, не печь? после закрытия этих дверей какие то люди занимаются всей этой ерундой? А для чего? Что меняется для самих крематоров, не один ли им хер, кого и как жечь?
Нет..в том то вся и фигня что там не сразу печь.. поэтому я в ссыле на Описание процесса кремации выделила, что только в НЕКОТОРЫХ крматориях разрешают присутствовать при самой кремации– значит не во всех там сразу печь, а печь где-то дальше...
Зачем они занимаются этой ерундой – сразу мотивирую: гробы, украшения на покойнике разворовываются. Гробы неплохо стОят денег.
Себестоимость кремации оптом видимо тоже дешевле (экономия топлива)
И неужели если было бы так, то утечки ЭТОЙ информации не произошло бы раньше? Ну, в смысле от тех людей, которые раздевают, там, смешивают прах.
Вот именно она и произошла. И дошла до меня через вторые руки.То есть знакомый моей знакомой работает в крематории и сам ей расказывал эти подробности.
Также бытует "в народе" мнение о том, чтобы "не одевать на покойников драгоценностей перед кремацией"
Сцуко, я давно подразумевал, что они это делают. Только не думал, что это так ГЛОБАЛЬНО. Ну, думал, "пошарят по карманам"(подушечку ситцевую экспроприируют, венки и т.д). Но чтоб и гробы с костюмами с покойника снимать, это слишком! Что там об этом пишет Венская конвенция прав человека? Нельзя ли кого-то засудить в Женевском суде? Всех их прибирут, рано или поздно, ЧЕРТИ! :{
П.С. Белорусы меня что-то в последнее время разочаровывают. :|
Насчёт способа погребения.. а не похер ли, по большому то счёту? Ну сожгут меня.. или закопают.. что от этого изменится? Сабж – лишь смерть бренной оболочки.. имхо лучше думать, как прожить в ладу с собой и окружающим :#:
N.P.: Odeleggelse og Undergang
Добавлено (17.12.2009 22:18:12):
и да.. самое главное.. надо прожить так, чтобы было кому захоронить :) чтобы не получилось, как у Друдха – "Only the Wind Remembers my Name"
а не похер ли, по большому то счёту? Ну сожгут меня.. или закопают.. что от этого изменится?
это бесспорно личное дело каждого! Сабж не в этом. А в том, что я не хочу чтобы меня или моих близких наебывали столь мерзким и отвратительным способом :)
Я даже переживу мысль о том, что с покойника снимут ценные вещи и гроб.
Но подсунуть мне вместо праха моего родственника прах какого-то бомжа – это переходит все границы.
это бесспорно личное дело каждого! Сабж не в этом. А в том, что я не хочу чтобы меня или моих близких наебывали столь мерзким и отвратительным способом
Так это.. А что мешает написать завещание.. ну или устно завещать своим потомкам, что, мол, не хороните меня на кладбище.. не жгите меня в крематори, а закопайте в лесу, а возле могилы посадите дерево.. или сложите погребальный костёр и сожгите с ритуалом?