|
Форум: Общие вопросы: Религия
« Quetzalcoatl:
Промытость заключается именно в том
Промытость, когда – ты неосознанно поступаешь...а у нас сознательный выбор..
у тебя мозг антихристианством не промыт?
Борьба с грехом не цель – а средство..
« Quetzalcoatl:
я ,впринципе,ко всему достаточно адекватно отношусь,без всякого фанатизма.
это относительно...это же ты так считаешь
Заповеди – это просто описание нормального человека
« Olafson:
Да такой риск есть, поэтому были ереси – арианство, несторианство и т.д....но мы как-то держимся  :)
А зачем держаться? В чем неправы те, кто предполагает человеческую природу Христа? И не является ли само православие, таким образом, ересью относительно Библии  ;) ?
« Dampfschifffahrer:
не является ли само православие, таким образом, ересью относительно Библии ;) ?
само православие так не считает :)
недавно на каком-то христианском портале прочитал такую мыслю, что дескать все остальные конфессии "отпали" от православия. а православие типа единственно верное и безукоризненное. а всё остальное – ересь :)
N.P.: Lunatic Gods – Fucking Religions
« darcane:
православие типа единственно верное и безукоризненное. а всё остальное – ересь :)
Явный признак ущербности – считать, что другие хуже лишь потому, что не такие.
« darcane:
недавно на каком-то христианском портале прочитал такую мыслю, что дескать все остальные конфессии "отпали" от православия. а православие типа единственно верное и безукоризненное. а всё остальное – ересь
Ну, было бы странно, если бы они считали иначе. Особенно с учетом названия – право-славие. Или – "ортодоксы" – на европейских языках.
HET, HET – BCE HE TAK  :(
« Olafson:
HET, HET – BCE HE TAK :(
ага а вот эта цитата говорит об обратном:
"Вопрос:
Многие православные не знают конкретной разницы между православием и католицизмом. Нельзя ли получить конкретный ответ. В чём собственно разница?
Ответ:
Принципиальные расхождения между православными и католиками касаются догматических и других аспектов христианского учения, а также практики церковной жизни.
основное отличие православия от латинства:
в Кафолической (вселенской) церкви ее глава – Христос, а у латинян – папа . У нас на исповеди священник – врач, а у латинян – судья.
Православная Церковь сохранила во всей полноте христианское учение, преподанное в Святом Евангелии и Святом Предании Церкви. Католическая "Западная Церковь" в 1054 году отпала от Православия, неправедно изменив догматы и обряды, а с 1517 года в Западной Европе начинается протестантское движение. Протестанты выступают против злоупотреблений Римо-Католической Церкви, но при этом отступают от истинного христианского учения еще дальше. "
N.P.: Lunatic Gods – Sitting By The Fire
Ok. TAK-TO OHO TAK, HO...
« Olafson:
Т.е. атеистический уголовный кодекс – тоже промыт?
Что такое атеистический уголовный кодекс?Как говорил товарищ Бендер,цголовный кодекс следует уважать...на этом имхо его применение заканчивается.Конечно,я могу для себя выдумтаь свои законы,плевать на уголовный кодекс-я думаю,ты сам уже всё понял.Тем не менее,что-то из положений всякой "морали общества" любой мыслящий человек для себя переосмыслит.В том числе,отоншение к убийству\эгоизму\критиканству.
« Olafson:
Промытость, когда – ты неосознанно поступаешь...а у нас сознательный выбор..
Бля,давай я тоже буду привязываться к каждому твоему слову?Что значит сознательный выбор?Может,тебя просто в детстве крестили,с малых лет водили в церковь,говорили "ставить свечку-хорошо" вот и получился твой сознательный выбор.Или я ошибаюсь,ты когда-то был ниипацо антирелигиозен и вдруг произошло "чудо"?
darcane
Статья 1, статья 2
« Quetzalcoatl:
Статья 1, статья 2
 :/: :/: :)
Хм, я тут такую вещь понял... Бог существует, не могу его отрицать, отрицая его, я отрицаю себя и всё, что вижу вокруг.
Но ни в одной религии, ни в одном храме Бога нельзя найти. То, что они там называют Богом – всего лишь средство срубить бабла и сделать из людей рабов.
К тому же, если человек одержим "кем-то там установленной" религией, то он немедленно становится рабом. Неважно, как это будет называться, христианство ли, буддизм ли, язычество ли, оккультизм, сатанизм, научный атеизм – всё одно – промывка мозгов.
Так называемые "атеисты" на самом деле ничуть не уступают, и являются такими же одержимыми идеей рабами. То бишь, у них мозги промыты не религией, а наукой.
Или ещё чего хуже – сигареты, алкоголь становятся религией. И хренушки без них выживет тот, кто потребляет.
На мой взгляд, лучше не засорять себе голову всякими идеями и "измами".
Жизнь намного лучше, разнообразнее, интереснее, чем хождение по кругу и деградация в какой-либо религии, науке, секте, идее.
Понятное дело, что у человека будут жизненные принципы, которых он будет держаться, но они живые и изменяются, улучшаются, дополняются.
Человек пришёл в мир не для того, чтобы медленно умирать, деградировать, стоять на одном месте, быть рабом идеи, быть вообще рабом чего-либо (вредных привычек, социальной среды, субкультуры, или чего проще, рабом своих эмоций).
Он пришёл в мир, чтобы его душа познала себя здесь на опыте. Это самое прекрасное чувство, его ни с чем не сравнишь – душа чувствует, что сознаёт себя.
И это чувство свободно от всяких привязанностей к материи, идеям, религиям и т.п.
Вот оно, главное. Работа, семья, дети, какая-либо деятельность – это всё просто приложение к главному назначению человека, но ни в коем случае НЕ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ И НЕ ЕЁ СМЫСЛ.
Идея, религия, материя – это всё не есть ГЛАВНОЕ в жизни.
Если понять это, жизнь имеет смысл и она радостна! А если идею, религию, материю, или вообще даже людей ставить во главу своей жизни – то жизнь либо будет разочарованием, либо чередой надежд на что-либо, либо просто животным существованием.
Человек, как однажды было сказано, – дивное сочетание неба и земли. Невозможно, чтобы святой человек хоть нитью не был связан с землёй, или чтобы самый грубый материалист не проявлял святости.
Наш мир – мир относительности. Здесь не бывает ТОЛЬКО ХОРОШО или ТОЛЬКО ПЛОХО. Здесь всегда будет и добро, и зло. И то, и другое важно и нужно. Без добра не было бы зла, без зла нет добра. Если бы мы, люди, не имели представлений об этой относительности, то смысла в телесном существовании просто бы не было. Смысл вечной душе спускаться на землю, если на ней не будет этих дополняющих друг друга противоположностей.
Поэтому, как ни крути, и ТЕЛО, и ДУША – важны.
Если человек ушёл в телесное, плотское и животное грубое существование, это вовсе не означает, что в нём НЕТ ДУШИ. Даже если он её отрицает, она у него есть. Просто он её перестал видеть, чувствовать, перестал сознавать себя.
Если человек отрицает Бога – то он отрицает свою жизнь. Скажем, если человек "не верит" в Бога, он верит ВО ЧТО-ЛИБО ДРУГОЕ, ради чего он и живёт. Это-то ДРУГОЕ и есть ЕГО БОГ. Всё просто.
Религии намеренно отдаляют человека от живого Бога, которого мы можем только сознавать, заменяют Бога на идею, совершенно далёкую от Бога. С науками та же ситуация.
Бог не бывает "таким-то" и "таким-то". Он не бывает добрым или злым, тёплым или холодным, человечным или бесчеловечным. Данные относительные понятия присущи только земным существам. А вот религии как раз и пытаются приписать Богу данные понятия, из-за чего и происходят вечные религиозные потасовки.
Единственное, что я могу сказать о Боге – это только то, что я могу его сознавать. О нём не существует никаких знаний. Он не живёт "где-то там на небе". Все знания, которые у нас есть о Боге – всё это лишь выдумки религий, науки или ещё какие-нибудь измышления.
Просто я пытался искать Бога в религиях, я читал разные книжки, верил в то, что там написано... Но Бога таким образом не нашёл.
Да, не спорю, в любых религиозных писаниях ЕСТЬ ИСТИНА, но её там нужно тщательно выискивать, да и то, эта истина такова, что для одних она истина, для других – ложь.
Я просто начал понимать, что все знания – относительны. Истина – это понятие такое, что она у разных людей разная. Поэтому не существует никаких знаний о Боге. Нет никакой истины о Нём.
Да, ведь есть ещё вера во множество Богов. Ну, здесь всё просто. То, что называется здесь Богами – это так или иначе результаты человеческого взаимодействия с природными стихиями – ветром, огнём, воздухом и т.п. Ну, или с различными явлениями в обыденной жизни человека.
Не могу сказать, что этого не существует. Просто я считаю, слово Бог здесь не вполне удачно употребляется.
В природе всё живое. Нет ничего мёртвого. Всё мёртвое создали люди.
Если вы думаете, что горы, реки, камни, песок, земля – неживые, то просто вы ещё не осознаёте этого. Всё живое так или иначе имеет своего Создателя. Это не родилось просто так. Теории об эволюции, о сотворении мира несколько тысяч лет назад, о чём-нибудь ещё этаком – всё это сказки.
Жизнь – она НАСТОЯЩАЯ, ЖИВАЯ, она – вот она – здесь и сейчас.
Здесь и сейчас мы можем сознавать Бога. Для этого ничего не требуется, никаких религий с её обрядами и иконами, никаких идолов и жертвоприношений.
Осознание Бога – это такое необъяснимое, неописуемое состояние, что я бессилен выразить его словами. ОНО ЕСТЬ. Вот что я могу сказать о нём. Оно свободно от времени, пространства, материи и человеческих измышлений вроде религии, идей и т.д.
Бог всегда с нами. И мы можем только осознавать его. И это самое прекрасное, что мы можем когда-либо чувствовать. Зачем религии? Зачем идеи? Зачем страх и поклонение? Зачем молитвы и обряды? Зачем условия?
Мы – живые существа. Во всём живом мы можем как бы "чувствовать" Бога. Ну, опять же, словами сложно это описать – представьте, вы видите перед собой ЖИВОЕ и потому СОЗНАЁТЕ Бога.
Вот она какая, наша жизнь, может быть интересной. Она интересна, когда она – сочетание земного и неземного.
Я никого не могу осуждать за то, что тот или иной человек верит или не верит. Опять же, то самое "неверие" – такого не бывает, ради чего человек живёт, то и есть его Бог, повторюсь. Нельзя всех людей под одну гребёнку той или иной религии или идеи.
Все понятия о морали, ценностях – это всё земное, и у всех людей такие понятия разные.
Не бывает никаких "общечеловеческих" ценностей. Их придумывают те люди, которые хотят поработить себе подобных.
"Верно" или "неверно" – оно всё разное, потому как оно относительное.
Потому всякие споры бесполезны.
Когда человек спорит, он отстаивает либо какую-то идею, называемую им "истиной", либо просто изъясняет свои личные мнения, чувства и т.п.
И наш спор здесь о религии тоже бесполезен. Мы только можем высказывать здесь какие-либо мнения. Но претендовать на их истинность, гнобить за "неправильность" и "правильность" тех, кто с нами не согласен – увольте! Не вижу в этом смысла.
Вот моё мнение. Я просто его высказал, и не претендую на его истинность. Ничто не может помешать мне СОЗНАВАТЬ, кроме меня же самого. И в этом ОСОЗНАНИИ есть главная цель, главный смысл моей жизни. Всё остальное – лишь ПРИЛОЖЕНИЕ к главному.
И потому жизнь прекрасна! :)
Quetzalcoatl
Статья 1, статья 2
Ну вот мы и узнали источник промывания твоих мозгов!  :{
Я бы понял, если бы ты опирался на источники из области т.н. научного атеизма или еще какой мало-мальски серьезной философии. Но оказывается все проще – наипаскуднейшее хамство на просторе интернета. Подозреваю, что многие от подобного здесь пришли в восторг. Можете хлопать жопами ладушки, Православие от этого не пострадает!
Peace
На основе твоих мыслей можно проводить конкурс "кто найдет больше всего противоречий?".
Как мнение – уважаю, но очень во многом не согласен. ;)
Добавлено (22.12.2008 18:36:31):
Nobrain-Nopain
Явный признак ущербности – считать, что другие хуже лишь потому, что не такие.
В церковной (духовной) жизни нет понятий "хуже" или "лучше". Есть "плохо" или "хорошо". Вернее и проще сказать "зло" и "добро". Поэтому еретики могут быть совсем не хуже православных, но само их учение есть зло, потому, что оно уводит человека от познания Истины. Поэтому православные могут быть даже хуже иных еретиков (в нравственном отношении), но само вероучение исповедовать право. На тему этого парадокса до сих пор не утихают споры: что лучше – или быть праведным еретиком, или грешным православным!? Ответ только у Бога.
« Quetzalcoatl:
darcane
Статья 1, статья 2
статьи весёлые...а у их авторов мозг не промыт? Как и у вас этим бредом? Где доказательства непромытости???
« Dampfschifffahrer:
В чем неправы те, кто предполагает человеческую природу Христа?
В православии Христос 100% БОГ и 100% человек, в противном случае в концепции спасения – концы с концами не сходяться..(ну это с моеё промытомозговой позиции)
« darcane:
что дескать все остальные конфессии "отпали" от православия.
Ну так иесть, достаточно сравнить основные позиции до отпадов и после...
« darcane:
православие типа единственно верное и безукоризненное. а всё остальное – ересь
Странно, что вы "откольников" защищаете, у них такое же отношение к православию...
« Nobrain-Nopain:
Явный признак ущербности – считать, что другие хуже лишь потому, что не такие.
Считать что другой неправ – не значит, считать, что он хуже..или я не прав?
« darcane:
Многие православные не знают конкретной разницы между православием и католицизмом.
Я, кстати, в отличие от многих своих "коллег" очень хорошо к католичесву отношусь...
« Quetzalcoatl:
Или я ошибаюсь,ты когда-то был ниипацо антирелигиозен
просто мне было абсолютно пофиг...
peaceВот Христос сказал "Создам Церковь" – а в итоге люди как бы уважающие Христа это дело лажают..а может лучше пытаться улучшить Церковь изнутри? Чем поливать помоями? Она что лучше станет от помоев?
« Quetzalcoatl:
Он имел ввиду, что источник промывки у тебя и автора статей – один и тот же :{
Добавлено (23.12.2008 16:11:38):
« Olafson:
В православии Христос 100% БОГ и 100% человек, в противном случае в концепции спасения – концы с концами не сходяться..(
А так пуст делают что хотят
Ну вообще вся мораль –это бесплатное приложение ко Христу
А общечеловеческое – ну так все Богом созданы..
А атеистические кодексы – ну так успели за 2000 лет мозг промыть :) :) :)
« Olafson:
Он имел ввиду, что источник промывки у тебя и автора статей – один и тот же
 :D :D :D бля ты можешь прочитатть хотябы предыдущий псто,где я заявил о том,что мои муждения-исключительно выводы из моих рассуждений
« Quetzalcoatl:
" Olafson:
Он имел ввиду, что источник промывки у тебя и автора статей – один и тот же
:D :D :D бля ты можешь прочитатть хотябы предыдущий псто,где я заявил о том,что мои муждения-исключительно выводы из моих рассуждений
Б.., а ты можешь понять, :{ , что и у христиан есть чувство юмора? Или у тебя мозг всё таки промыт? Да и зачем ты эти статьи проедставил, наверное ты почувствовал их "правду"?
« Olafson:
Б.., а ты можешь понять, :{ , что и у христиан есть чувство юмора?
Могу.Это ваще к чему?
« Olafson:
Или у тебя мозг всё таки промыт?
:D со своим промытым смирился видать
« Olafson:
Да и зачем ты эти статьи проедставил, наверное ты почувствовал их "правду"?
Ну видишь ли,не один я :) Да,там есть доля правды.Что,теорема доказана?
« Quetzalcoatl:
Могу.Это ваще к чему?
Может мы с Алексиусом шутим....Но судя по статьям – там не помню у христиан чувство юмора отсутсвует?
« Quetzalcoatl:
со своим промытым смирился видать
Да мне плевать :) Я вот подумал, что мысль "У когшо-то промыт мозг" может возникнуть именно в уже промытом мозгу..
« Quetzalcoatl:
Ну видишь ли,не один я
Не один ты с промытыми мозгами? (шутка)
« Quetzalcoatl:
Да,там есть доля правды.
Возможно..возможно что даже многоие соответсвуют описанию....а в чём та правда по твоему?
Добавлено (24.12.2008 21:32:11):
:)
« Quetzalcoatl:
со своим промытым
Я так и не понял, а что значит промыт мозг? В том. что мы согласны с постулатами церкви? Но как и в твоём случая мы к этому согласию сознательно пришли...а мозг во многих случаях начинается позже промываться :) когда человек уже верит
Peace, к сожалению, мало кто это понимает :) ИМХО, религия – это просто социальный аспект, вот и всё. Есть религия, а есть вера. Я себя ни к какой религии не отношу, а моя вера... индивидуалистическая :) (Для тех кто не знает – это не означает солипсизм или тотальный индивидуализм, это означает то, что я сам для себя формирую свою религию, а не следую кем-то написанным книжкам).
С господами православными спорить бесполезно, это давно известно. Противоречий и в Библии, и в их мозгах найдено такое кол-во, что ни один более-менее думающий человек к подобной ... ерунде :) ... не обратится :) Но что по-настоящему волнует – дак это то, что они пытаются всеми силами клерикализовать современную Россию... И это выглядит.. опасным... Слышали о проекте "православных дружин"? Это просто ппц уже какой-то, хорошо, что им хоть с ОПК обломалась:)
 :#:
« Lakret:
я сам для себя формирую свою религию
« Lakret:
религия – это просто социальный аспект
А нахрена выдумывать для себя "социальный аспект"?
« Lakret:
С господами православными спорить бесполезно
Вообще с человеком в какой-то степени в чём-то убеждённом спорить бесполезно..а людей ну ни в чём не убеждённых практически нет (или есть?)
Да и зачем с нами спорить? Убедить отвернуться от веры? Ну так это не бесполезно, а просто бессмысленно – для чего? А вот обсудить каки-то вопросы – пжл...я вот в принципе уверен, что через форум никого убедить нельзя, я просто беседую. Ну конечно иногда всё переходит на грубость, ну так это ж форум. Если бы мы стусовались и за пивком побазарили, то все выглядело бы чинно и благородно :#:
« Lakret:
Противоречий и в Библии
Самое интересное, что все думают, что христиане про эти "противоречия" не знают :) Они про них и рассказали сперва миру..Ну кто-то может и не знает..
« Lakret:
и в их мозгах
Ну вот в мозг пусть каждый в свой глядит, ну кроме нейрохирургов..
« Lakret:
что ни один более-менее думающий человек к подобной ... ерунде :) ... не обратится
Там что-то кто-то про уважение и лучше-хуже рассуждал..или я что-то напутал. Итак, про умственные способности каждый про свои размышляет... :#:
« Lakret:
клерикализовать современную Россию
Я не пытаюсь, успокойся :#: :#: :#:
« Lakret:
И это выглядит.. опасным...
Много что опасным выглядит..меньше всего – клерикализация(а что уже батюшки в министерсвах восседают? А если батюшка умнее любого министра будет?) :) :) :) (проехали :#: )
« Lakret:
Слышали о проекте "православных дружин"?
Это который педиков бьют? Ну наверное этим православным больше заняться нечем
« Lakret:
хорошо, что им хоть с ОПК обломалась
Хорошо, что коровы не летают...
P/S – не принимайте близко к сердцу...
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин