|
Форум: Общие вопросы: Религия
« Мировая Закулиса:
Сейчас те кто помоложе записываются в другие, более современные секты, типа баптистов или харзиматов, потому как рпц в глазах большинства это пузо, ролсройсы, часы и бабушки, ставящие свечку.  ;)
Ну так я и спрашиваю – когда Кирилл раздаст имение – ты запишешься в РПЦ?
Потому что я еще могу понять претензии что государство спонсирует церковь. Но не понимаю претензий от нецерковных людей о нехристианском поведении священников.
Кстати я за то чтоб государство не давало ни копейки и церковь платила все налоги с коммерческой деятельности.
« Мировая Закулиса:
ты как будто вчера родился)
Это все что можешь сказать?
Jabberwock
Сейчас те кто помоложе записываются в другие, более современные секты, типа баптистов или харзиматов, потому как рпц в глазах большинства это пузо, ролсройсы, часы и бабушки, ставящие свечку
Довольно странный по своей наивности аргумент. Хочешь сказать, что у сектантов вожди все бедные и на ишаках перемещаются? Разве не их создатели руководствовались девизом: хочешь быть богатым, создай религию? А чем бабушки не угодили? Может прикажешь их на Нараяму отправить?
Что касается "пуза", "ролсов ройсов" и проч., то как сказал однажды мой любимый писатель детства Р. Сабатини: где есть власть, там свегда будет и злоупотребление этой властью. Увы, это неизбежно в силу человеческого несовершенства. патриарх и его митрополитбюро тоже не святые. А как хотелось бы, причем многим! Лично я по отношению к ним руководствуюсь советом Христа: делайте что они говорят вам, но не живите как они живут! ))
« Striker:
вы пособники бандитов
аргументируйте, аргументируйте....
В чем пособничество , в чем бандитизм, кто бандит...
« Olafson:
Но не понимаю претензий от нецерковных людей о нехристианском поведении священников.
Я – не церковный человек, но мне дико, что у этого из ппц есть часы за 30 миллионов долларов, когда она (христианская секта) пропагандирует воздержание, смирение, духовность и прочее. Вот что мне дико. Уж про всю эту ерунду с постами и канонами речи вообще нет.
А живёт эта ваша ппц на людском горе – кормится с него и существует благодаря ему. Потому что вся российская история – это история рабов, которых государство совместно с церковью насилует – вдалбливает с младенчества про покорность, смирение судьбе, пока они (государство с христианской сектой) будут иметь ролс-ройсы, часы, блэкджэк и прочих шлюх. В подтверждение моих слов посмотрите, кто – главные герои этой секты – святые мученики! Которые всю жизнь мучились и святыми стали. Вот он – идеал, достойный подражания, что подспудно вдалбливается всем членам секты. Будь говном, ни на что не надейся, ни на что не претендуй, будь покорным и смиренным. И будет тебе блэкджэк, но на небе. Однако про блэкджэк на небе свидетелей нет и ничего не задокументировано. Зато неиллюзорный блэкджек имеют руководители секты и покровительствующие им властные элиты, чуть более чем полностью состоящие из бандитов.
Так-то.
« Blackbird:
Я – не церковный человек, но мне дико, что у этого из ппц есть часы за 30 миллионов долларов, когда она (христианская секта) пропагандирует воздержание, смирение, духовность и прочее.
А мне вот почему-то побоку какие у него часы. Но если у него не будет этих часов, если он будет ездить на трамвае, то в твоем посте тогда не было бы второго абзаца? Был бы все –равно. Поэтому дело не в часах. Есть куча священников с ватагой детей и ездящих на залатаном тазике...они говорят одни слова с Кириллом – поэтому главное суть слов. А у кого какие часы – это их личное дело.
« Blackbird:
А живёт эта ваша ппц на людском горе – кормится с него и существует благодаря ему
Живет РПЦ, как я понял за гос дотации  :) А вообще этот подход однобокий. Типа плохо человеку – идет вцерковь, хорошо – уже не идет. Ну унекоторых именно так. Поэтому есть такой афоризм – "Церковь живет за счет атеистов" т.е. тех кто заходит в церковь 2 раза в жизни.
« Blackbird:
Потому что вся российская история – это история рабов, которых государство совместно с церковью насилует – вдалбливает с младенчества про покорность, смирение судьбе
Вся история человечества – история рабов. Атеистическая СССР – история рабов. Это с одной стороны. С другой – "про покорность судьбе" – все не так просто
« Blackbird:
В подтверждение моих слов посмотрите, кто – главные герои этой секты – святые мученики! Которые всю жизнь мучились и святыми стали. Вот он – идеал, достойный подражания, что подспудно вдалбливается всем членам секты. Будь говном, ни на что не надейся, ни на что не претендуй, будь покорным и смиренным.
А кто должен быть героем? Жлоб на лэнд крузере 200?
И странное определение говна...если у тебя нет роллсройса – то ты говно типа? ( у кирилла есть часы – значит он уже не говно)
Или если у тебя есть некие моральные принципы или некая идея – то ты говно...?
Соственно святые – это пример как человек победил себя –только и всего. А победит себя принцип не только христианский
« Blackbird:
И будет тебе блэкджэк, но на небе.
Это ты с исламом перепутал.... :)
Ну в принципе твоя позиция понятна. НО поверхностна
На самом деле теперешние христьяне не являються христьянами как таковыми ,а наоборот но не сатанисты ,всему этому способствовало переписание основных догматов и принципов философии Иисуса самим аппостолом Павлом ,основателем христьянской церкви ,что же он сделал такого ?он убрал основную философию и мировозрение Иисуса и вставил много своего с противополжным действием ,проше не меня читать а Толстого,и попы и их последователи во власти столько надобаляли и заменили что сейчас это уже не учение а каша философий, сказок и преданий ,доказательсто тому несчётное колличество апокрифоф признаных и непризхнаных ,и даже символ христьянства противоречет философии Иисуса и даже Моисея (не сотвори идола).Так что христьянчики какой бы вы конфесии не были вы исповедуете искуственной поддельной раболепской злобоязненой церкви в лице современных жрецов .Бей христьян спасай славян.
« <Фарш>:
На самом деле
"А власти скрывали", "срывая покровы"...."скандалы, интриги , расследования"...Ну смысл понятен – слышал звон , не знаю где он...
А назовите основные догматы и принципы философии и мировоззрение Иисуса...
« <Фарш>:
Бей христьян
Так их же нет
Olafson я вставил ссылку но там бабаян какойто,вот Лев Толстой о христианстве почитай надосуге ,моя бабушка с 50 летним стажем христьянства чутли иконы не выкинула после этой статьи.
« <Фарш>:
Olafson я вставил ссылку но там бабаян какойто,вот Лев Толстой о христианстве почитай надосуге ,моя бабушка с 50 летним стажем христьянства чутли иконы не выкинула после этой статьи.
Ты, прочитав эту статью, и найдя её истинной стал следовать призыву Толстого ( последний абзац) : "И я думаю, что именно теперь настало время этой веры, и что лучшее, что может человек сделать в наше время, это то, чтобы в жизни своей следовать учению этой веры и содействовать распространению её в людях." ?
А в остальном – статья как статья в данной области...тысячи их...Комментировать каждую строчку – получится многа букав...коротко – улыбнуло  :D
Текст удалён модератором. Предупреждение по пп. 1.2 правил форума.
(от модератора Old Trollmann)
« Olafson:
Ну так я и спрашиваю – когда Кирилл раздаст имение – ты запишешься в РПЦ?
Лично мне уже поздновато искать путь к богу ;)
Но если бы всего этого долбоебизма было бы меньше, отношение к ним было бы лучше, логично?
« Olafson:
Кстати я за то чтоб государство не давало ни копейки и церковь платила все налоги с коммерческой деятельности.
Переходи в баптисты, у них коррупции говорят меньше. :) Но налоги они вроде (у нас) не платят.
« Alexius:
А чем бабушки не угодили?
мне-то пофигу, я в церкви не был более 5 лет, а вот молодежи к православным идет мало почему-то. ;)
ну что, может еще про квартирную тяжбу патриарха и бівшего министра вспомним (а там лулзов просто тонна) и о монашеском правиле о нестяжательстве?
Добавлено (06.04.2012 23:49:57):
« Мировая Закулиса:
а вот молодежи к православным идет мало почему-то.
ну и нефиг, айяуаска рулит  \m/
« Мировая Закулиса:
Но если бы всего этого долбоебизма было бы меньше, отношение к ним было бы лучше, логично?
Логично, но не факт. в Риме этого долбоебизма не было – а церковь все равно выпилитьт пытались.
И ваша цель критики этих пунктов – это улучшение отношения к Церкви? Чего это вы о церкви вдруг заботиться стали?
Если бы претензии к церкви были бы только в материально-политическо-педофильной сфере, то эта проблема была бы уже решена.
А так – вместо "часов" говорили бы про "ложь распространяемую церковью".
Блэкари поют отнюдь не про "часы"
Твое "отношение лучше" – вот в чем бы заключалось?
« Мировая Закулиса:
Переходи в баптисты, у них коррупции говорят меньше
Что значит коррупция? И зачем переходить – я имел ввиду что я в принципе не буду против если государство краник перекроет.
« Мировая Закулиса:
молодежи к православным идет мало почему-то
Ну так и в металлисты не так много идет \m/
« Olafson:
Твое "отношение лучше" – вот в чем бы заключалось?
Лучше быть просто кучкой оголтелых сектантов, чем кучкой оголтелых сектантов, на которых рубят деньги. ;)
« Olafson:
Чего это вы о церкви вдруг заботиться стали?
Давай посмотрим объективно: российское общество объективно не на том уровне, что бы перейти к светскому гуманизму, так что неплохо бы что бы институт церкви еще немного протянул, пока не настанет время. ;)
« Olafson:
Твое "отношение лучше" – вот в чем бы заключалось?
было бы нейтральным, а не презрительным.
« Olafson:
Что значит коррупция?
в словаре можно посмотреть
« Olafson:
И зачем переходить – я имел ввиду что я в принципе не буду против если государство краник перекроет.
:D
« Olafson:
А мне вот почему-то побоку какие у него часы.
И мне. Но сам факт. Чистой воды лицемерие. Даже если подарок (ну нихуя себе подарочек).
« Olafson:
Но если у него не будет этих часов, если он будет ездить на трамвае, то в твоем посте тогда не было бы второго абзаца?
Дело не только в одних часах конечно. Но и в них тоже.
« Olafson:
они говорят одни слова с Кириллом – поэтому главное суть слов.
Как же, как же. Я вот тут с племянником Лунтика смотрел. Так там две гусеницы просекли, что можно беспределить, а потом просить прощение. И никто ничего тебе не сделает. Полный профит. Они так всю деревню целый день нагибали, пока остальные не прочухали, что к чему. Суть в том, что слова из уст лицемера, который сначала одел эти часы, а потом отдал приказ из затушевать, будто и не было ничего – уже ничего не значат. Какими бы хрустальными они ни были.
« Olafson:
Вся история человечества – история рабов. Атеистическая СССР – история рабов. Это с одной стороны.
Можно и так сказать. Только суть в том, что это немалая заслуга этих ваших религий, а точнее даже не религий, а институтов церкви. Текста религиозных учений переписывали, редактировали и ретушировали столько раз, сколько было нужно, и так, как было нужно для самосохранения института, профита и проч. блэкджэка. И написаны эти самые текста были так, чтобы быть близкими простому народу, который всегда будет мечтать о равенстве всех перед каким-то высшим существом, чтобы (в большинстве случаев) было чем оправдать свою нереализованность в жизни, получить надежду, что когда-то после всё будет хорошо и те, кто имеет блэкджек сейчас, будут никем потом. Но самое главное, что всегда идёт со всем этим неразлучно – это откровенное лицемерие. Говорится не чревоугодствуй, не прелюбодействуй, не укради, а сами, это вещающие на протяжении многих и многих веков и чревоугодствуют и прелюбодействуют и проч. и проч.
« Olafson:
А кто должен быть героем? Жлоб на лэнд крузере 200?
Герои нам не нужны. Ни герои, ни мученики. Люди просто хотят, чтобы им не мешали жить.
« Olafson:
И странное определение говна...если у тебя нет роллсройса – то ты говно типа? ( у кирилла есть часы – значит он уже не говно)
Или если у тебя есть некие моральные принципы или некая идея – то ты говно...?
Мы на металлибах. Не стоит слишком буквально воспринимать ;) Идея и моральные принципы – это хорошо. Даже просто замечательно. Один вопрос. Эти твои идеи и моральные принципы – они без института церкви существовать могут (то есть самодостаточны)? Либо не будь "здания с иконами, спёртого свечного запаха, снующих церковнослужителей и хоров с молитвами", то и принципов как не бывало?
« Olafson:
Соственно святые – это пример как человек победил себя –только и всего. А победит себя принцип не только христианский
Я даже больше скажу. Это один из главных принципов развития человеческой цивилизации. Вот только первооткрыванием христианства он не является. Как и заповеди, позаимствованные из уголовного права.
« Olafson:
Ну в принципе твоя позиция понятна.
Моя позиция такая – не нужно ничего противоестественного (постов, канонов, обрядов, молитв высших богам) выдумывать. Достаточно лишь осознавать, что живёшь благодаря теплу от Солнца, воде из рек и водоёмов, воздуху от деревьев (ни церковь, ни религия никакого отношения к наличию или отсутствию этих материальных объектов не имеет в принципе). Соответственно, жить так, чтобы природный баланс не нарушался. Это первое. Второе: каждый человек должен создать для себя свою собственную "религию" (выработать свои принципы взаимодействия с собой и другими людьми). Естественно, с потолка он ничего не возьмёт. Всё так или иначе уже было сказано и сформулировано. НО! Зацикливаться на одной из мифологий (и принимать все её постулаты) глупо. Мировосприятие человека на протяжении жизни меняется (в том числе и благодаря тому, что он изучает все эти мифологии и прочие философии истории), а универсального ничего не бывает. Поэтому ни в одну из них его не втиснуть, как ни пытайся. Будет ущербно. И третье. Если говорить о смысле жизни, то вкратце его можно сформулировать так: 1) оставить после себя потомство – это, пожалуй, главное (ну, по крайней мере, это проще, чем достичь второго) 2) внести свой вклад в развитие человечества (если развитие ради развития не устраивает, то можно поставить конкретную цель – выйти к звёздам, например). Это могут очень немногие – по настоящему двинуть человечество вперёд. Зато всякие гуманитарии и бюджетники могут себя успокоить, считая, что они опосредованно делают это, давая необходимое образование и продляя жизнь будущим первооткрывателям и всем остальным, которые обеспечивают их (первооткрывателей) появление на свет и жизнедеятельность. :) Но это уже вопрос самоуспокоения. В принципе, его может решить каждый (даже манагер, всю жизнь торгующий мобилками), в том числе путём банальной непостановки этого самого вопроса. Мозг в этом смысле очень изобретателен :)
« Olafson:
НО поверхностна
Мозг всю ненужную хуйню отсекает :)
Всего. \m/
« Blackbird:
Даже если подарок (ну нихуя себе подарочек).
такие подарки просто так не дарят, особенно в россии. ;)
« Мировая Закулиса:
Лучше быть просто кучкой оголтелых сектантов, чем кучкой оголтелых сектантов, на которых рубят деньги
Ну про "оголтелых" я вообще намека не понял...А вот лучше для кого? Жа и кто рубит и как деньги? Всеж таки РПЦ не та секта в которую отдают все имущество
« Мировая Закулиса:
Давай посмотрим объективно: российское общество объективно не на том уровне, что бы перейти к светскому гуманизму, так что неплохо бы что бы институт церкви еще немного протянул, пока не настанет время.
Ну оно никогда не настанет. В том смысле, что на месте РПЦ появится чтото другое – возможно еще хуже. Что касаемо светского гуманизма, то тут пока 2 варианта – либо тоталитаризмЪ с запретом всех религий нафик( будут подпольные), либо демократический вариант – атеистическая Франция в котором институт церкви все же сохранен
« Мировая Закулиса:
было бы нейтральным, а не презрительным.
Т.е. тебе небезразлично твое же отношение к церкви? Оччень интересно....
« Мировая Закулиса:
в словаре можно посмотреть
мне интересно что ты вкладываешь в это понятие в отношении к церкви
Добавлено (07.04.2012 02:32:05):
« Blackbird:
Чистой воды лицемерие.
А ты то чего беспокоишся
« Blackbird:
Дело не только в одних часах конечно. Но и в них тоже
Часы – это бесплатное приложение. Уверяю вас – езди патриарх на трамвае – нашли бы о чем поговорить...
« Blackbird:
Суть в том, что слова из уст лицемера, который сначала одел эти часы, а потом отдал приказ из затушевать, будто и не было ничего – уже ничего не значат. Какими бы хрустальными они ни были.
Ну приказать затушевать это было не умно конечно...но..его слова это вссе же пересказ вековой христианской традиции– поэтому слушаем слова, а кто говорит – другое дело...У каждого свои грехи какие-то – с каждого справку не возьмешь о безгрешной жизни..
Оскар Уальд написал Дориана Грея , обличив нравы того времени и пороки некототрых – оччень поучительная книга. Но сам Оскар зажигал не по детски....
« Blackbird:
Только суть в том, что это немалая заслуга этих ваших религий, а точнее даже не религий, а институтов церкви.
Ну даже в отсутсвии института церкви – есть униженные и оскорбленные – они себе все равно некое утешение искать будут –...
А что касется держать народ в повиновении – это такой болшевистски атеистический сттреотип/мем –ну несерьезно...и притянуто за уши
« Blackbird:
ибо не будь "здания с иконами, спёртого свечного запаха, снующих церковнослужителей и хоров с молитвами", то и принципов как не бывало?
Даже если так...
« Blackbird:
Я даже больше скажу. Это один из главных принципов развития человеческой цивилизации. Вот только первооткрыванием христианства он не является.
конечно. Кто-то спорит?
« Blackbird:
Как и заповеди, позаимствованные из уголовного права.
Какое уголовное право у диких евреев в пустыне? Я даже подозревываю что оно потом в уголовное право перекочевало, потому что люди думали что это бог так сказал поступать ( к язычеству тоже относится)
« Blackbird:
Моя позиция такая
Тут претензий и темы спора нет...
« Мировая Закулиса:
такие подарки просто так не дарят
Ну да – Оливер Кан как-то 10000 эуро в церковную скарбонку положил...Ну так он же не в россии. А в России даже на ум придти не может что ктото просто так что-то подарил...
Ну а вообще – я за автокефальную Белорусскую церковь... :)
aka Фарш
Бей христьян спасай славян.
Мощно задвинул, внушает!!! Я так понимаю, что это главный посыл из всего твоего поста. Остальное про христьянство, которое не христьянство и маразматика Толстого – просто фантик к батончику-лозунгу.
Мне вот интересно, почему я не испытываю похожих чувств к язычникам, мусульманам и другим иноверцам и атеистам?! Совсем не хочу сказать, что я лучше или выше других. Я тоже не без греха и будь я патриархом, наверное, тоже не отказался бы от часов, квартиры и ролса.)) Просто я понимаю, что мы живем в одной стране. У нас одно общее прошлое, настоящее и будущее. Надо учиться жить вместе, как научились более менее сосуществовать православные и мусульмане + буддисты. Единственно чего я не понимаю, так это почему любой огрех церковнослужителей воспринимается как личное оскорбление людьми далекими от Церкви. Я думаю, что вы даже рады подобным проявлениям в жизни Церкви, чтобы лишний раз, извините, полаять на христиан. И не важно, что правда, а что нет, главное поднять говно на вилы... Вот почему такая реакция, мне не понятно.
Добавлено (07.04.2012 12:10:53):
Olafson
Ну а вообще – я за автокефальную Белорусскую церковь..
Ай-яй-яй! Крамольную вещь глаголешь брат! ;)
« Alexius:
Я думаю, что вы даже рады подобным проявлениям в жизни Церкви, чтобы лишний раз, извините, полаять на христиан.
Ну собственно так и есть. Ибо тем кому на церковь реально наплевать – им пофик и эти часы...– "Подумаешь, очередные часы у очередного бизнесмена." :)
« Alexius:
Olafson
Ну а вообще – я за автокефальную Белорусскую церковь..
Ай-яй-яй! Крамольную вещь глаголешь брат!
Ну собственно тут мое "за" пассивно – я в принципе не против, но способствовать этому не буду. Тут как и с гос потпиткой – пусть краник перекрывают, пусть часы перестанут дарить , пусть ездит на трамвае – будет хорошо. Не будет так – ну и фиг с ним....Есть проблемы поважнее
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин