|
Форум: Общие вопросы: Религия
« Olafson:
Падающее с яблони яблоко само собой и управляет
Нет, им управляют закон гравитация, сопротивление воздуха и прочие подобные штуки.
« Olafson:
Но это не смысл жизни в целом.
Ну а как тебе смысл – сделать так, чтобы другим людям было хорошо?
« Olafson:
Но это не смысл жизни в целом.
Я запамятовал, а религия отвечает на вопрос, в чём смысл жизни в целом? Или говорит, что это знает кто-то (бог), но остальное – секрет, надо просто стараться угодить ему?
« Dampfschifffahrer:
Нет, им управляют закон гравитация, сопротивление воздуха и прочие подобные штуки.
конечно, которые при всем моем уважении сами не думают– они просто есть..
« Dampfschifffahrer:
Ну а как тебе смысл – сделать так, чтобы другим людям было хорошо?
а смысл в этом какой? Какой смысл одному камню лежать на дороге так чтоб не мешать лежать соседнему камню? Каков смысл чтоб другим людям было хорошо? Личной целью на жизнь – это можно назвать , смыслом жизни – вряд ли
« Dampfschifffahrer:
Я запамятовал, а религия отвечает на вопрос, в чём смысл жизни в целом?
Религия говорит что поскольку мы созданы разумом, то у нас как раз есть смысл ( у картины , короую я создал есть смысл – развлекать меня). Смысл вложил Создатель. Для нас дальнейший смысл – это в вечности с ним общаться ( хотя можете это назвать и целью)
« Olafson:
Ты кажется путаешь Цель со смыслом. Моя ближайшая цель – сходить в магазин, смысл – не умереть с голоду. Т.е сиюминутные. Но глобально – смысла нет
Цели тоже бывают разные по значимости и масштабности. Не вижу противоречия в том, что могут быть маленькие и сиюминутные цели, и при этом глобальные цели, которые определяют всю твою жизнь. А не умереть с голоду – это не смысл, а автоматический природный механизм.
« Olafson:
Но в самой жизни от этого смысл появился?
В самой жизни, как биологическом существовании – нет. Точно так же не вижу смысла в том, чтобы жить после смерти "вечно", даже если предположить что бог и весь древне-еврейский фольклор – реальность.
Поэтому каждый наделяет смыслом то, чем он живет. Или не наделяет.
« Blackberry Jack:
А не умереть с голоду – это не смысл, а автоматический природный механизм.
не умереть с голоду – да. А вот смысл похода в магазин.
« Blackberry Jack:
Цели тоже бывают разные по значимости и масштабности. Не вижу противоречия в том, что могут быть маленькие и сиюминутные цели, и при этом глобальные цели, которые определяют всю твою жизнь.
да да. Но от этого само человеческое существования остается бессмысленным. Оно ниего не пределяет
« Blackberry Jack:
В самой жизни, как биологическом существовании – нет.
а я об этом же.
« Blackberry Jack:
Точно так же не вижу смысла в том, чтобы жить после смерти "вечно
смысла нет. Яговорю о том что если есть Создатель, то он вложил некий смысл..
« Olafson:
Религия говорит что поскольку мы созданы разумом, то у нас как раз есть смысл ( у картины , короую я создал есть смысл – развлекать меня). Смысл вложил Создатель
Какая разница, вложил этот смысл Создатель или кто-то живой, с кем я общаюсь наяву?
« Olafson:
Для нас дальнейший смысл – это в вечности с ним общаться ( хотя можете это назвать и целью)
А с другими людьми, со всем миром вообще? Разве не больше смысла тогда, когда как минимум можешь получить хоть какой-то отклик?
Добавлено (15.06.2015 15:48:51):
« Olafson:
Яговорю о том что если есть Создатель, то он вложил некий смысл..
не факт кстати)
« Olafson:
Просто разные народы его по разному назовут и по разному верят
и по-разному за него убивают
« Olafson:
Но от этого само человеческое существования остается бессмысленным. Оно ниего не пределяет
Ты почему-то постоянно клонишь к какому-то смыслу вселенского масштаба  :) Оно и не должно ничего определять в космическом масштабе. Человечество может сгинуть в любой момент, как и любой отдельно взятый человек – и что с того? Я определяю смысл жизни как нечто личное, иногда общественное. Поэтому и говорю – смысла в биологическом существовании как таковом нет никакого. Но при этом, мы, как разумные животные, способны наделять свою жизнь интеллектуальными свойствами, плоды которых иногда заседают в обществе очень прочно и даже меняют его. Чем не смысл, например?  ;)
« Olafson:
. Яговорю о том что если есть Создатель, то он вложил некий смысл..
А человеку что от этого? В существовании попа Смирнова прибавилось больше смысла?  :D А ведь он искренне полагает, что живет более осмысленной жизнью, чем все атеисты.
« Dampfschifffahrer:
Какая разница, вложил этот смысл Создатель или кто-то живой, с кем я общаюсь наяву?
в том что создатель этот мир и создал
« Dampfschifffahrer:
А с другими людьми, со всем миром вообще? Разве не больше смысла тогда, когда как минимум можешь получить хоть какой-то отклик?
не путаем сейчас и в вечности.. и,для верующего все важно и с другими тоже..
« Dampfschifffahrer:
не факт кстати)
я же про свою веру..
« Мировая Закулиса:
и по-разному за него убивают
конечно
« Blackberry Jack:
Чем не смысл, например
я и говорю – смысл картины чтоб меня радовала. Смысл другой деятельности – чтоб занять время от рождения до смерти. Сиюминутный смысл есть – глобального нет. Вводя понятие Бога – появляется глобальный смысл. ( опять таки – я говорю про себя)
« Blackberry Jack:
А человеку что от этого?
если Бог есть, то два варианта – ад или рай ( не будем уточнять кто что понимает под этим0 – так нахрена в ад идти. Уж лучше постараться более теплое местечко приобрести  :#: :#: :#:
« Olafson:
в том что создатель этот мир и создал
Не аргумент. Точнее мб и аргумент, но только в пользу того, что есть отличия. Почему он приоритетней?
« Olafson:
не путаем сейчас и в вечности..
В вечности тоже можно. Но это уже зависит от людей. И это тоже может быть смыслом.
« Olafson:
я же про свою веру..
Ну ведь в твоей вере создатель смысл скрывает?
« Olafson:
" Dampfschifffahrer:
Какая разница, вложил этот смысл Создатель или кто-то живой, с кем я общаюсь наяву?
в том что создатель этот мир и создал
однажды мне было скучно, и я тут игруху замутил, крутейший микс из стратежки и рпг, а также при желании переход в фпс, огромный игровой мир с обратной связью, изменяемый ландшафт( майнкрафт у меня идею спиздили, сцуки!) и толпы разнообразных ботов с ИИ разной степени продвинутости (некоторые даже могут на форумах сидеть и спорить (о смысле жизни, например)). Вопщем не игра , а сказка! Первое время не мог оторваться, а потом чет приелась, да и боты стали глючить, мочить друг друга без моих приказов, видимо, зря им встроил генератор случайных чисел , который они стали обзывать "свободой воли". Опять стало скучно, забросил ту игру, так и пылится где то на винте, пожалуй, пора форматировать, и что-нибудь новенькое придумывать...
« Dampfschifffahrer:
Не аргумент. Точнее мб и аргумент, но только в пользу того, что есть отличия. Почему он приоритетней?
Я исхожу из принципа, что смысл вкладывает тот кто делает. И если он мир сохдал – значит это было необходимо.
« Dampfschifffahrer:
В вечности тоже можно. Но это уже зависит от людей. И это тоже может быть смыслом.
хиба если только создания бессмертия для всех.
« Dampfschifffahrer:
Ну ведь в твоей вере создатель смысл скрывает?
это надо подумать. есть разные мысли... Хотя "И увидел Бог что это хорошо".. вот и смысл
« Dester:
Опять стало скучно, забросил ту игру, так и пылится где то на винте, пожалуй, пора форматировать,
И? Я понял к чему ты клонишь. Как вариант – да
« Olafson:
. И если он мир сохдал – значит это было необходимо
Это уже допущение. Ещё возможен вариант, что нужно было создать, а существование уже смысла не имеет. Может вообще этот мир – это отходы от чего-то полезного)
« Olafson:
если только создания бессмертия для всех.
Ты слишком эгоистично смотришь на сознание, хотя даже ты сам сегодня совсем не такой, как десять лет назад.
В жизни нынешнего поколения эхом отражается то, как жили поколения пра-пра-пра-предков. Это ли не продолжения их жизней и не путь ли к вечности в дальнейшем развитии человечества?
« Olafson:
Хотя "И увидел Бог что это хорошо".. вот и смысл
Ну то есть просто жить и радоваться этому. Молитвы и всё прочее – уже гораздо более поздние придумки, так?
« Olafson:
после того как Солнце станет красным гигантом – уйдет все..
не все, а только несколько планеток в одной звездной системе на задворках галактики.
« Olafson:
И своих миров пока никто не создал )))
виртуальные, не? :)
« Olafson:
а там все повторится. да все знания с собой скорее всего не возьмут. да и всех людей тоже
если заселить галактику и иметь возможность межзвездных перелетов, то нет. просто заблаговременно переедут.
тащемта на тему в рамках одного желтого карилика
и в масштабах вселенной.
« Olafson:
я это и имею ввиду – человек так же бессмысленен
так говорите как будто это плохо.
« Olafson:
Смысл вложил Создатель.
а было ли много смысла?
тащемта, был ли смысл, да и имеет ли смысл создатель?
« Blackberry Jack:
Поэтому и говорю – смысла в биологическом существовании как таковом нет никакого.
ну как раз таки есть в рамках вида : вырасти, саморазмножиться, попозже сдохнуть, или наоборот пораньше не саморазмножаясь, или сделать что-либо полезное для вида. остальное опционально или как вариация на основное.
оох ебать тут ищут смысл жизни
а разве смысл обязательно должен быть в будущем? и если не живешь вечно, то и незачем? а как же каждый день?)
у человека психика интересная все-таки. Врядли кто-то может представить себе ВЕЧНОЕ существование и объяснить, чем онокачественно отличается от временного.
таки для наличия цели и получения радости от жизни (и доставления ее другим) человеку хватает просто обозримого будущего. Даже в пределах "биологической вечности" – мы чаще думаем о детях и внуках, чем о потомках в 30-м поколении.
Добавлено (16.06.2015 08:35:50):
блять, кто помнит у Борхеса рассказ о людях, которые жили вечно? и потеряли вкус и смысл жизни из-за этого. Название не помню.
m.vk.com/wall-45432439_24305
Добавлено (18.06.2015 21:17:46):
как-то так
« hui s gory:
как-то так
Чертово зазеркалье  :{
кстати в конечном щоте наука хочет того же что и религия – бессмертия((
вот нахренааааа
это не наука хочет, а некоторые люди.
« pizda s ushami:
кстати в конечном щоте наука хочет того же что и религия – бессмертия((
вот нахренааааа
Интересная научная задача.
| 
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин