Команда : Форум

« Gastrolith:

Честно – не помню. Может и были. Понять это можно я полагаю так – человек принял христианство сам и верой и правдой обряды справлял. При этом не принуждая подданных к той же вере. В любом другом случае это уже государственный муж, а не принятие по вере. :)

Ну вот,сабж.Ему надо было власть укрепить(в небе-один,на земле тоже,ибо языческая реформа не прокатила)+союзника сильного...почему не ислам-далеко,не католики-тогда слабее Византии+дальше,а Византия-тогда очень сильна и близко...никто ж не знал что скоро она очень сильно позиции сдаст.Обряды-то он соблюдал и т.д.-но при принятии религии он об этом думал в последнюю очередь(если вообще думал).

« Quetzalcoatl:

Ну вот,сабж.

Про сабж я так понимаю возражений ни у кого нет.

что то не помню чтобы меняли религию как перчатки

С 87 года как минимум 1 раз поменять успели. Хотя ты этого и не помнишь.

не просвятишь?

ukus
Всмысле из атеизма наверное...хотя эт не религия :)

« ukus:

что то не помню чтобы меняли религию как перчатки

не пояснишь?

Gastrolith написал что меняли как перчатки, так мне интересно, кто и когда

« Gastrolith:

А вот то, что христианство БЫЛО сектой это факт?

Так считалось по началу в Древнем Риме . По сути это не секта .

« Gastrolith:

Или оно сразу появилось массовой религией?

Разве есть религии , которые СРАЗУ стали " массовыми" ? Не знаю таких .

« Gastrolith:

На тот момент население тех мест где путешествовал Христос до миллиона то не дотягивало.

Так своим глазам и очевидцам ( апостолам ) намного легче поверить , чем двухтысячелетней книге . В том то и дело ! Нет у современных людей таких возможностей , как у ап. Фомы "Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю (Ин. 20, 25)" Но Христос говорит : "Блаженны не видевшие и уверовавшие (Ин. 20, 29)"
И не думаю , что неточности в переводах могли что-то принципиально в христианстве изменить .

Quetzalcoatl , тогда еще не было католиков . Раскол произошел в 1054 году . А Византия , скорее , сама нуждалась в союзниках в то время .

Две тысячи лет идиотизма, семьдесят четыре страницы тягомотины. Только без рефлексов пожалуста) Религия такая же игра, как и все остальное в этой жизни. Хотя любая мысль, идея, предположение в башке, уже же реально и возможно.
Интересно, чтобы он ответил на вопрос: зачем ему было всё это...

Добавлено (07.10.2008 09:04:59):

А Костян, обосравшийся перед смертью лох. Изменение сознанья, вызывает состраданье)

« Witchfinder:

Так считалось по началу в Древнем Риме . По сути это не секта .

Почему? Считалось совершенно правильно, ведь уже существовали состоявщиеся на тот момент религии. А порядку в религиях как не было так и нет. :)

« Witchfinder:

Так своим глазам и очевидцам ( апостолам ) намного легче поверить , чем двухтысячелетней книге .

А зачем верить? Можно почитать Евангелие и цифирки оттуда. Или посмотреть там на переписи. Боюсь с миллиардом будут большие проблемы. Некоторым не надо в раны пальцы совать чтобы понять что происходит.

« Witchfinder:

И не думаю , что неточности в переводах могли что-то принципиально в христианстве изменить .

Ну тут смотря какие неточности. :)

« Witchfinder:

Quetzalcoatl , тогда еще не было католиков . Раскол произошел в 1054 году . А Византия , скорее , сама нуждалась в союзниках в то время .

Не суть,она всё равно сильная была очень+близко очень.

« Witchfinder:

Так считалось по началу в Древнем Риме . По сути это не секта .

Не хочу обижать чувства христиан-но пока Константин не признал хритсианство,то она была лишь одной из сект,просто очень популярной.

« ToHanGuts:

А Костян, обосравшийся перед смертью лох.

Что-то не в курсе . Какой Костян ? :~

« Gastrolith:

Считалось совершенно правильно, ведь уже существовали состоявщиеся на тот момент религии.

Это получается , все религии были поначалу сектами ? :)

Добавлено (07.10.2008 23:32:13):

Quetzalcoatl , вопрос : чем тогда конфессия отличается от секты ?

Какая то историческая личность с предыдущей страницы

+близко очень.

А западный мир далеко что-ли? Он ещё ближе был... :) но сутьне в этом
а может он именно поверил, а заодно и выгоду решил поиметь?

Добавлено (08.10.2008 14:01:04):

С 87 года как минимум 1 раз поменять успели.

А что все уже или большинсво с 87 православными стали?

Добавлено (08.10.2008 14:21:40):

А в европе принявшие христиансво ими и остались(ну турки чут-чуть на Балканах ситуацию скорректировали)

А в европе принявшие христиансво ими и остались.

Если это можно назвать христианством.

« Olafson:

а может он именно поверил, а заодно и выгоду решил поиметь?

Поставь себя на место правителя и,полагаю,вопрос сам собой отпадёт :) С точки зрения верующего-может быть такое представление,но с точки зрения госдеятеля-увольте.Если его долго не канонизировали-то какие вопросы,человек-то он был тот ещё.

« Witchfinder:

Quetzalcoatl , вопрос : чем тогда конфессия отличается от секты ?

Расшифруй вопрос плиз :) Я имею в виду то,что в Риме,пока Константин религию оффициально не признал-да,это была секта :)

« Quetzalcoatl:

Расшифруй вопрос плиз

:) Блин ... скажем иначе : что ты подразумеваешь под словом " секта" ? Что такое секта ?

« Witchfinder:

Блин ... скажем иначе : что ты подразумеваешь под словом " секта" ? Что такое секта ?

Секта-некое непризнанное религиозное учение-это моё имхо.Вот "Свидетели Иеговы"-секта.Притом для секты обязательно наличие чего-то нового.

а может он именно поверил, а заодно и выгоду решил поиметь?
Поставь себя на место правителя и,полагаю,вопрос сам собой отпадёт :) С точки зрения верующего-может быть такое представление,но с точки зрения госдеятеля-увольте.Если его долго не канонизировали-то какие вопросы,человек-то он был тот ещё.

Плюс принцип "чья власть того и вера"?

Добавлено (09.10.2008 14:15:53):

А в европе принявшие христиансво ими и остались.
Если это можно назвать христианством.

Смотря что ты имеешь ввиду :#:

Gastrolith
Факт. А вот то, что христианство БЫЛО сектой это факт? Или оно сразу появилось массовой религией?

Ты прав, массовым явлением христианство стало не сразу. Но ведь любое историческое явление не происходит мгновенно.
Было ли христианство в начале сектой? По-моему, любой "кружок по интересам" есть секта, т.к. в нем есть жесткие правила, отступление от которых чревато. Люди, как известно, животные общественные, им свойственно объединяться.
Когда я писал о плюсах христианства (кстати, сам я к религии отношусь нейтрально) нужно было упомянуть об одном очень важном аспекте (помимо того, что оно используется в государственных целях) – о том, что простые люди со своей НАСТОЯЩЕЙ верой совершают подвиги. Вот в Осетии наш майор, православный, которому было всего 32 года, у которого остался маленький ребенок, не задумываясь закрыл СОБОЙ журналистов! Не думаю, что он считал себя членом секты.
Когда я увидел эту тему в новостях, я подумал, а что бы я сделал на его месте? Мне 32 года, у меня маленький сын, ну вот только не религиозный я.

Добавлено (09.10.2008 18:44:17):

1480 ToHunGuts
А Костян, обосравшийся перед смертью лох.

Ты присутствовал что-ли при этом, умник?