Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Общие вопросы: Религия

1772. darcane » 09.01.2009 20:02 

« Alexius:

Как христианин, могу похвастать, что именно христианство прекратило в Европе культы педерастии. Именно христианство вернуло женщинам любовь мужчин и наоборот. И освятило эти взаимоотношения церковным таинством.

а еще некоторые люди считают общину Христа кружком гомиков...

да и насчет любви мужчин к женщинам не все так просто
а как же ранние христиане, которые отказывались вступать в брак, потому что им были противны сексуальные отношения сами по себе?
вот пара цитат из "Патологии Благодати" Алексея Широпаева:

"А вот Иулиан, уже знакомый нам по эпизоду с Кельсием. "Когда ему исполнилось восемнадцать лет, родители стали понуждать его ко вступлению в брак, так как он был у них единственный сын, а они хотели, чтобы их род продолжился. Иулиан же ВСЯЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЛСЯ ОТ БРАКА... " Не хотел продолжать род, и все тут! Опять – гомосексуальное отвращение к женщине: "Моей природе это противно, враждебно, гадко!" (В. Розанов). В конце концов "целомудренному юноше" во сне явился Учитель – Иисус – и сказал ему: "Не бойся исполнить волю и совет твоих родителей, ибо ты возьмешь себе такую жену, которая не нарушит твоего девства и не отлучит тебя от Меня (Учитель, встающий между учеником и женщиной, "Я или она" – какая-то странная ревность! А. Ш.). Мало того, – ради тебя, она и свое девство сохранит и после этого и тебя и ее, как девственников, Я приму в Мои небесные обители, ибо, ПО ВАШЕМУ ПРИМЕРУ, НЕМАЛО ЮНОШЕЙ И ДЕВИЦ СДЕЛАЮТСЯ ДЕВСТВЕННИКАМИ и наследниками небесного Царства (эпидемия духовной заразы, чума самоумерщвления – А. Ш.). Я буду с тобою всегда, обитая в тебе и побеждая все телесные вожделения твои и плотскую брань (опять ревность: с женщиной ученика разлучает, а Сам с ним "будет всегда", "сочетаясь" с ним, стремясь заполнить его Собою. Воистину "жених"! – А. Ш.). Девицу же, которая будет сопряжена с тобою браком, Я сделаю такою, какою захочу (какая темная воля проступает: умри девушка, заживо умри, усохни – А. Ш.). Я сделаю то (опять, опять! – А. Ш.), что и она захочет последовать твоему доброму намерению, и вы оба увидите Меня в уготованном вам чертоге, с ангельскими ликами и бесчисленными девственниками обоего пола, КОТОРЫХ ПРИРОДА (иначе говоря, естество! – А. Ш.) РАЗДЕЛИЛА, А ВЕРА В МЕНЯ – СОЕДИНИЛА (т.е. христианство противоестественно! А. Ш.), и которым ты явишься подражателем (т.е. извращенцем – А. Ш.)"."

"Продолжим галерею выродков. Вот житие и страдание святой мученицы Агнии. "Воспламененная любовью к Сладчайшему Иисусу, родившемуся от Пречистыя Девы, она обручилась с Ним своим девством, и кроме Него, никого другого не хотела иметь своим женихом". На свою беду, в юную психопатку влюбился знатный молодой римлянин, который предложил ей вступить с ним в законный брак. В ответ он услышал: "ОТОЙДИ ОТ МЕНЯ, разжигатель греховного пламени, страстный любитель скверны, снедь, уготованная вечной смерти! (Какое отвращение к мужчине, к соитию, к продолжению рода! Брак – "грех" и "скверна"! Вот уж воистину, как сказал В. Розанов, "крик природы содомской". – А. Ш.). ОТСТУПИ ОТ МЕНЯ, так как тебя предупредил уже другой Жених, Который подарил мне гораздо больше украшения и обручил меня перстнем веры Своей... (опять этот сумеречный, "бессеменной", по выражению Розанова, Жених, ревнующий к человеческому осеменению – А. Ш.). Имея Его своим мужем, я останусь девою; любя Его, буду непорочна; прикасаясь к Нему, останусь чистою (опять: нормальный, человеческий брак – "порочен" и "грязен" – А. Ш.); от этого брака не бывает детей (так и слышится: "И хорошо! И не надо!"; т . е. "бессеменной" Жених несет вырождение – А. Ш.); чадородие в нем безболезненно (какое отвращение к деторождению, опять, по В. Розанову, так и прет "содомско-девственная природа" – А. Ш.), а плоды сожития с каждым днем умножаются". Квази-духовные плоды бесплодия... Достойно внимания, как цветисто Церковь преподносит это изуверское кредо – и где? в "Житиях", которые предлагались народу в качестве МАССОВОГО популярного чтива..."

« Alexius:

Если более "мирные" психи, вроде Дарвина, умудряются вляпаться в историю, то уж буйных тем более надо изолировать.  :) :)

вот и не буянь, а то изолируют...
а Дарвин, конечно, псих, эволюция ведь херня... на самом деле Бог создал мир, взмахнув волшебной палочкой, и было это не миллиарды лет назад, а шесть тысяч, да?

« Alexius:

А я уж лучше сразу к Богу. И я рад, что Он меня слышит.

всё, пиздец, дожили. галлюцинации начались  :) :) смотри, изолируют ведь  :D :D

Христос – историческая личность.

точно. а я Папа Римский

N.P.: WHOURKR – W

1773. Olafson » 09.01.2009 20:08 

« svargmel:

И все его должны понимать одинаково?

А как по-другому???
Ну как по другому, если одни приносят в жертву детей, а у других и муху убить нельзя??? Это про одного Бога??

« svargmel:

просто когда вникаю в их понимание мироздания и в напутствия "как жить", то вижу в этом какую то осубую мудрость и присутствие истинности действительно

« svargmel:

люди просят мудрости у Сварога, достатка у Велеса, здоровья у Живы и т.д. Но обращаются, можно сказать, посредством их к одному Богу.

Ну вот давайте порассуждаем..(ну мы этим и занимаемся  ;) ;) )
Допустим славянам повезло – боги добрые всё  :#: :#: , а что делать жителям Месопотамии или других у которых боги-родоначальники демонизированы и убиты??? Остаётся Мардук...Плюс к этому смущает присхождение Земли – из расчленённого тела Тиамат , да и люди странным образом появляются (это для многих народов характерно) – ну и как эту Землю любить? Смущает ещё что при многом сходстве есть у всех народов в мифологии различия..и что? Если это Бог дал. то почему разница? это можно обьяснить, что с течением времени многое стёрлось из памяти и вот это народы додумали – но тогда не надо про "мудрость и истинность" говорить.
Вообще мы (христиане) это:

« svargmel:

люди просят мудрости у Сварога, достатка у Велеса, здоровья у Живы и т.д. Но обращаются, можно сказать, посредством их к одному Богу.
N.P.: Paradise Lost\07-Reflection 1998
Добавлено (09.01.2009 09:15:01):
Я не считаю себя ярым язычником, просто когда вникаю в их понимание мироздания и в напутствия "как жить", то вижу в этом какую то осубую мудрость и присутствие истинности действительно.

рассматриваем, как бал один Бог, одна вера, а потом народ рассеялся по Земле и допридумывал, но в подсознании Истина всё же осталась...
А в христианской традиции – никакихтебе бог-сонце, живых речек и лун..никакой теогонии – всё до предела просто – повесил Бог Основной источник света, и аварийный, ночьюв сортир сходить, и не надо думать из члена какого демона это создавалось...
Я не сильно гружу? Надеюсь никого не обидел...
А, забыл – учитывая, что люди веру забывали, был выбран один народ (он потом дико возгордился в связи с этим) чсто б он про единого Бога помнил...

1774. darcane » 09.01.2009 20:21 

так вот, забыл дописать, к чему я цитаты из Шаропаева приводил.
как видно, христиане не всегда были такими уж "защитниками семейных ценностей" какими их тут выставляет Alexius
в начале нашей эры, многим христианам мерещился конец света не сегодня так завтра. а когда стало ясно, что конца свету пока не предвидится, подумали, что и на земле надо как-то обустраиваться (в т.ч. и семейную жизнь налаживать) раз на небеса попасть не получается. христианство вообще очень изворотливо, его не так-то просто прижать. оно может измениться до неузнаваемости, лишь бы выжить

1775. Olafson » 09.01.2009 20:21 

« darcane:

Христос – историческая личность.
точно. а я Папа Римский

А кто тебя знает? Но вообще Даже Энгельс и потом учёные –атеисты считали Христа исторической личностью..это в СССР своим путём шли, хотя если пос\читать многие книги из "библиотеки атеиста"..то много хорошего с христианской тз там было...

« darcane:

а как же ранние христиане, которые отказывались вступать в брак, потому что им были противны сексуальные отношения сами по себе?

Это не про всех, и это не приветствовалось как единственныё способ, и уж во всяком случае не вступали в брак не потому что были противны секс отношения (ну были и такие). Да и сейчас есть какие-то асексуалы, типа специально не имеющие секса
Апостол Петр был женат..
Что касается цитат ... это не правило, более того ЗАПРЕЩЕНО (решение одного из первых Вселенских соборов!)считать половой акт (но в браке, конечно) – чем-то грязным!!!! Плюс цитаты, а особенно как там комментируется..ну не то ...не читают таких житий в церкви...

« darcane:

на самом деле Бог создал мир, взмахнув волшебной палочкой, и было это не миллиарды лет назад, а шесть тысяч, да?

Я – эволюционист...не ожидал?

Добавлено (09.01.2009 20:23:37):

« darcane:

оно может измениться до неузнаваемости, лишь бы выжить

Это плохо? Но вообще главное – останется...А конец света не только христиане периодически ждали

Добавлено (09.01.2009 20:25:30):

« darcane:

как видно, христиане не всегда были такими уж "защитниками семейных ценностей"

Ну и защитниками "однополой любви" тоже

1776. darcane » 09.01.2009 20:44 

« Olafson:

А кто тебя знает? Но вообще Даже Энгельс и потом учёные –атеисты считали Христа исторической личностью

да фиг с ним с Энгельсом. даже "свидетельства" Иосифа Флавия или Тацита тоже часто подвергаются сомнениям. да и, в общем-то, дело даже не в том существовал/не существовал. возможно, что и существовал какой-то человек, но большая часть того, что о нем написано, не совсем соответсвует тому, что было на самом деле. то есть уже позже ему приписали черты, которыми он не обладал, поступки, которые не совершал и т.п. что-то в таком духе.

Добавлено (09.01.2009 21:43:35):

« Olafson:

Я – эволюционист...не ожидал?

я вообще-то к Алексиусу обращался, он ведь Дарвина психом назвал

« Olafson:

" darcane:
оно может измениться до неузнаваемости, лишь бы выжить

Это плохо? Но вообще главное – останется...

да просто эти потуги идти в ногу со временем часто выглядят весьма жалко и нелепо.

главное не то, что хр-во останется, а то, что от него в итоге останется
можно, конечно, сказать, что есть там некие крупицы истины, которые никуда не денутся, как бы не менялось внешнее обличье.
так, в том-то и дело, что крупицы. они есть везде. но, церковь не одобряет подобного философского отношения к религии, а хр. проповедники вовсю горланят о том, что хр-во уникальное, единственное истинное учение.
не один из, а единственный путь к истине, богу, абсолюту и т.п.
в хр-ве не просто крупицы, а оно всё насквозь истинно
ага, особенно смешно это выглядит, когда у хр.проповедников разных мастей нет единого мнения по какому-л. вопросу

1777. Blizzard » 09.01.2009 23:19 

« Olafson:

У нас с тобой просто разные понятия о связи с Богом  :) :)

Видимо так.

« Olafson:

А у нас есть основания считать иначе?

Есть.

« Olafson:

А у кого она сейчас есть?

Да ни у кого. Может у каких-нидь крутых йогов или святых.

« Olafson:

Но вообще, понятие раб Бога у самих христиан и их критиков различаются...

Раб и есть раб, какие тут могут быть различия.

« Olafson:

Так и есть, только это энергния фотосинтеза :  :) :)

Ну если ты растение, может у тебя энергия фотосинтеза  :) :)

1778. Quetzalcoatl » 10.01.2009 00:57 

« Olafson:

Если мы христиане, то какгого дьявола должна других так же правыми считать?

Действительно,истинная православная позиция.Я,например,считаю себя правым,и тебя тоже правым-но,как говорится,всё относительно..Если уж мы скатились к такому,то спор теряет смысл.

« Blizzard:

Раб и есть раб, какие тут могут быть различия.

Был,сегодня в книжном,глянул там книгу "СОбрание сочинений митрополита (некоего)".Цитата:"....овцы,сирьчь истинные православгые христиане"...

1779. Olafson » 10.01.2009 01:42 

« darcane:

но большая часть того, что о нем написано, не совсем соответсвует тому, что было на самом деле

А тебе известно чтобыло на самом деле? Получается так..

« darcane:

так, в том-то и дело, что крупицы. они есть везде. но, церковь не одобряет подобного философского отношения к религии

Да не крупицы остануться...тут в другом дело...Останется Христос, а тут как ни крути есть предел для изменений...

« darcane:

а хр. проповедники вовсю горланят о том, что хр-во уникальное, единственное истинное учение.

Ну ответьте мне (или просто таких фраз не надо) – ну почему они должны ещё кого-то правыми называть? Ну если есть спасение через Христа, почему я должен считать правыми буддистов, у которых вообще понятия личного Бога нет?

« darcane:

в хр-ве не просто крупицы, а оно всё насквозь истинно

С другой стороны не путайте саму веру с обрядами

« darcane:

ага, особенно смешно это выглядит, когда у хр.проповедников разных мастей нет единого мнения по какому-л. вопросу

Главное что-бы по основным было единое мнение..

« Blizzard:

Раб и есть раб, какие тут могут быть различия.

Ну во-первых: Бог несоизмеримо круче  :) :) поэтому, хотя бы по-этому. он настолько крут, что рабы ему нафиг не нужны...поэтому Христос говорил, что уже не называет нас рабами...
Но от факта разности уровней никуда не денешься...а исполнять волю Бога (ну этим собственно язычники тол же занимались, или они своих богов нахер посылали?) – это круто, поэтому это более такое самоназвание, и уж конечно оно не понимается с таким оттенком, как раб на галерах – унизительно и т.д. ну грубо говоря у христиан свой смысл слова раб..., как два разных слова вообще. И ,конечно, человек много перед кем вынужден усмирять себя, посвящать себя..так уж лучше Богу. чем другому человеку...Плюс это степень доверия, ибо это рабство основано на любви , а не страхе(конечно сейчас начнуться вопросы – типа "а какже побойся Бога."?)
Также понятие "раб" – это выдавание желаемого за действительное  :) :) , ибо ну не получается в полной мере исполнять Его волю....
Ну в общем я ,лично , не осознаю себя забитым рабом на плантации...

« Quetzalcoatl:

Действительно,истинная православная позиция.Я,например,считаю себя правым,и тебя тоже правым-но,как говорится,всё относительно

это как?

Добавлено (10.01.2009 01:43:58):

« Quetzalcoatl:

Цитата:"....овцы,сирьчь истинные православгые христиане"...

Тут бы цитатку полностью...

Добавлено (10.01.2009 01:47:37):

« Blizzard:

Ну если ты растение, может у тебя энергия фотосинтеза

Да нет, просто по пищевым цепочкам...а так вообще земля и всё живое энергию Солнца именно через фотосинтез усваивает...ибо других органов ни у кого её преобразовать нет..

« darcane:

я вообще-то к Алексиусу обращался, он ведь Дарвина психом назвал

Ну я предположил, что ты всех христиан антиэволюционистами считаешь..

1780. pizda s ushami » 10.01.2009 07:55 

Хехе, ну докажите, что у солнца нет и не может быть души, эмоций и т.д. Жизнедеятельность есть, энергия есть.

ЗЫ Четырехконечный крест – символ Солнца. Четырехконечный с равными концами – так и вообще огня. Огонь на каком-то старом диалекте так и называли – "крес".

ЗЗЫ ну, про языческие мифы – мифы, сказки хороши тем, что надо думать, а не воспринимать буквально – расчлененные тела и т.д.. Мужрость, которую те разжуют и в рот рахжеванной положат – это никак не мудрость. Это слюни  :))) :)))) Без обид.

А ДЕТИ, кстати, любят сказки. Пусть там с точки зрения вашей "взрослой логики не все понятно, но они их любят  :) :) Или, может быть, вы не рассказываете им сказки? Они же ВСЕ – язычество :#: :#:  :#: :#:  :#: :#:  :#: :#: Вы их принципиально не должны рассказывать своим дитям. Лучше про дество Ленина... тьху ты, про житие Христа, только ему это наврядли будет интересно )))

Насчет различных принесений в жертву... как бы вам сказать. Ну есть такая штука – демография, регулирование численности населения. Можно делать это с помощью ведения войны за счет чужих детей, конечно. Христиане много воевали  :) :)

Добавлено (10.01.2009 08:01:47):

ЗЗЗЫ кстати, Будда – тоже весьма историческая личность!  :{ :{

1781. Alexius » 10.01.2009 16:50 

darcane

а еще некоторые люди считают общину Христа кружком гомиков...

Дык это некоторые. И всего лишь считают.... А вот про языческих божков-гомиков-бисексуалов можно прочитать у самих язычников...
Вы уж как-то определитесь: то Христос с апостолами спал, то с Марией Магдалиной...
Хорошо хоть не зачисляют в онанисты!  :D :D

вот пара цитат из "Патологии Благодати" Алексея Широпаева:

А это просто пропагандисткий приём-поклёп. Без комментов....

а Дарвин, конечно, псих, эволюция ведь херня... на самом деле Бог создал мир, взмахнув волшебной палочкой, и было это не миллиарды лет назад, а шесть тысяч, да?

Я не говорил, что эволюция – херня. Лично я склоняюсь к теории направленной эволюции. А вот эволюция Дарвина – херня! Во-первых, потому что в ней нет места Богу, во-вторых, потому что ни он ни его последователи до сего дня не смогли доказать эту теорию.
А то, что Дарвин был человеком психически неуравновешенным (что особенно проявилось ближе к старости), так это факт. Кстати, многие из его соратников, мягко говоря, были не дружны с головой. А в поисках доказательств вышеупомянутой теории, бедолаги и вовсе свихивались...

точно. а я Папа Римский

Верну тебе твою же цитату:

всё, пиздец, дожили. галлюцинации начались  :) :) смотри, изолируют ведь  :D :D

DrownedMaid

Хехе, ну докажите, что у солнца нет и не может быть души, эмоций и т.д.

Хе-Хе. Можешь доказать обратное? Хотя я не против  :) :)

ЗЫ Четырехконечный крест – символ Солнца. Четырехконечный с равными концами – так и вообще огня. Огонь на каком-то старом диалекте так и называли – "крес".

Спасибо, что просветила. А восьмиконечный крест символ чего?  :) :)

ЗЗЫ ну, про языческие мифы – мифы, сказки хороши тем, что надо думать, а не воспринимать буквально – расчлененные тела и т.д.. Мужрость, которую те разжуют и в рот рахжеванной положат – это никак не мудрость. Это слюни  :))) :)))) Без обид.

А на кой хрен, допустим мне, сказки? Мож я о реальности, о вечности подумать желаю? И желательно без расчленёнки! И не надо вообще мне тут свою мудрость языческую разжовывать! Оставьте свои слюни себе. Без обид!  :) :)  :D :D

ЗЗЗЫ кстати, Будда – тоже весьма историческая личность!

Лично мне плевать!

1782. Lakret » 10.01.2009 17:01 

svargmel,  :/: :/:

« Olafson:

А как по-другому???
Ну как по другому, если одни приносят в жертву детей, а у других и муху убить нельзя??? Это про одного Бога??

Заметьте, что опять на передний план выступает обрядовость  :) :)

« Olafson:

А тебе известно чтобыло на самом деле? Получается так..

Дак дело в том, что НИКТО не знает, что было на самом деле  :) :)

« Olafson:

Ну если есть спасение через Христа, почему я должен считать правыми буддистов, у которых вообще понятия личного Бога нет?

Ну, у буддистов, насколько я знаю, боги есть, ещё полубоги есть... Только сие есть ничто иное, как различные загрязнения мышления, точнее, их последствия  :) :) Причём замечу, что буддисты как раз таки считают правыми практически всех  :) :)

« Olafson:

как два разных слова вообще.

Это уже позднейшие трактовки и как раз таки пример "изворотливости христианства"  :) :)

« svargmel:

Хотя при всем этом, я ничего не хочу сказать против тех кто действительно сердцем чувствует что христианство это его истина.

+1. Только вот... Современное христианство тот самый глас сердца заглушает, как мне кажется  :) :)

« svargmel:

По моему – Бог один, но пути к нему у всех людей разные

Эх... Вот не могу с этим ни согласиться, ни опровергнуть  :( :( Всё ж разные пути ведут в разные направления... Блин, в этом недостаток всех догматических религий и западной философии – знание, сформулированное словами, становится моделью знания и частично теряет истинность. Криво выражаюсь, ну, думаю, меня поняли.

« svargmel:

Дело в том еще, что людей которые ощущают потребность в познании Бога, в поиске своего пути очень мало. Процентов 20 может, а то и меньше. Это те люди которых Lakret, думающими назвал.

 :) :) Да... Причём современное об-во вряд ли способствует такому поиску. А т.н. западные мировые религии – это фастфуд для души.
DrownedMaid,  :/: :/:

P.S. Вообще, для Востока характерно понятие "пути". Практически любое восточное учение – это именно путь для познания истины. Субъективно-объективной  :) :) Почему я назвал западные учения фастфудом для души? Да потому что они чаще всего догматичны, причём догмы исходят от одного человека или группы людей. "Истина", представленная в западных религиях – это результат духовного пути кого-то другого, не тебя. Это что-то внешнее, не родное. Плюс: погрешности переводов, ограниченность языковых средств, ошибки при переписке, сознательные искажения, различные трактовки одних и тех же фраз – соответственно, к какой-либо истине это уже даже близко не стоит. Такое легко принять – это не требует никаких моральных усилий кроме подавления своей личности и рассудка, это не требует движения по некому пути. Но результат таких действий – уподобление той самой овце, рабу и т.д.

N.P.: Taake – Hennes Kalde Skamlepper

1783. Quetzalcoatl » 10.01.2009 18:50 

« Alexius:

Оставьте свои слюни себе.

« Olafson:

Если мы христиане, то какгого дьявола должна других так же правыми считаь?

Православные,однако,аргументики  :D :D
ЗЫ:Всем здравослящим людям предложу спор закончить-раз у нас полезли вот такие аргументы...

1784. Blackgod » 10.01.2009 20:31 

Ну почитал я тут вашу дискуссию, много чего понаписали,самое главное забыли:христиан не существует! Вот вы всполошитесь:как так? А вот как. Христианин это человек верующий в Христа. Как написано в евангелиях:"Верующий в меня будет делать то же что и я,и даже больше меня". И что же господа,которые тут именуют себя христианами, может что-нибудь из того,что делал Христос можете сделать? Или будете ждать "когда бог сподобит"?

1785. Quetzalcoatl » 10.01.2009 22:20 

Blackgod
Местные христиане закидают тебя сцаными тапками,они и на менее очевидные истины весьма плохо реагируют.А по сабжу-я с тобой согласен полностью)

1786. Blackgod » 10.01.2009 22:51 

Ну-ну,посмотрим.  :) :) У меня для таких много чего припасено.  ;) ;)

1787. Alexius » 11.01.2009 07:39 

Blackgod

Ну почитал я тут вашу дискуссию, много чего понаписали,самое главное забыли:христиан не существует! Вот вы всполошитесь:как так? А вот как. Христианин это человек верующий в Христа. Как написано в евангелиях:"Верующий в меня будет делать то же что и я,и даже больше меня". И что же господа,которые тут именуют себя христианами, может что-нибудь из того,что делал Христос можете сделать? Или будете ждать "когда бог сподобит"?

Убил.  :D :D Даже не знаю как дальше жить!  :) :) Придется посыпать голову пеплом, наложить на себя строгий пост и денно-нощно молиться Христу о даровании способностей хождения по воде, воскрешения мертвых и передвижения гор. Хотя зачем мне все это надо, даже не знаю.

1788. Blackgod » 11.01.2009 20:59 

« Alexius:

Убил.  :D :D Даже не знаю как дальше жить!  :) :) Придется посыпать голову пеплом, наложить на себя строгий пост и денно-нощно молиться Христу о даровании способностей хождения по воде, воскрешения мертвых и передвижения гор. Хотя зачем мне все это надо, даже не знаю.

А ты как думал, "угодниче сатаны"? "Вера без дел мертва", не так ли? Многие так называемые "христиане" думают, "а зачем мне всё это надо", ожидая что Христу будет вполне достаточно,что вы крестились,а стало быть уже стали христианами. Он напрямую этого требует от тех,кто утверждает,что они "христиане". Некотрые,ссылаясь на "немощь" думают,что их вера недостаточна для таких больших дел. Было бы правильно сказать,что веры у них никакой нет,потому что имея веры "с горчичное зерно" уже можно творить заповеданное Христом. Если не знаешь зачем тебе всё это надо, то сидит в тебе бес и сам ты угождаешь сатане каждым словом и помыслом своим. А способности сии приходят по вере твоей,а не по молитве о даровании оных. Учитывая,что таковых у "христиан" не наблюдается с самого начала, то либо эта вера такая слабая, либо вам такой веры не достичь никогда. А стало быть можете и дальше угождать Сатане. Ему это нравиться,Сатана улыбается когда видит ваши жалкие потуги.  :) :) . Так что начинайте посыпать голову пеплом и поститься-молиться,а то Чёрт уже стучиться в вашу дверь  :) :)

1789. Olafson » 12.01.2009 03:25 

DМ, а я с тобой соглашусь! :-) :-) Ты сама поставила сказки и язычество на одну чашу. Ну что ж всему свое время. Хорошо быть ребенком, но все время быть им не получится, придется вырасти. Человечество выросло. А то, что рассказы о Христе не так захватывающи как сказки – то это скорее плюс.
В буддизме боги – это поздние наслоения

ВLАCKGOD, а у меня для таких как ты есть что сказать, хотел тебе ответить, но посмотрю что ты еще скажешь. За следующую фразу заранее прошу прощения, (такого я за 4 года на этом форуме еще никому не говорил) – то что ты понаписал – бред!} :( :(.
Можешь не считать нас христианами, от этого ни холодно ни жарко, главное что мы в Христа верим, да и в Евангелиях, знатоком коих, судя по всему ты являешься. :-) :-), такого слова-то даже нет. И когда и кому Иисус сказал "делай как я, делай лучше меня"?
Что касается "жалких потуг",– ну уж как получается, Христос нормы трудодней не определил :-) :-)
А то, что сатана нами радуется – флаг ему в руки...

Добавлено (12.01.2009 03:36:47):

Quetz.,на что мы там плохо реагируем? А ты ожидал, что мы от этих "менее (или более) очевидных истин (что за истины, и кому они очевидны?)", визжать от восторга будем что ли?

Добавлено (12.01.2009 04:00:50):

Если позволите еще раз спрошу – вы считаете это плохо, что христиане считают что только их вера самая правильная, а не мешают все в кучу? Как может быть по-другому?

Lаkret, о западных учениях (если ты к ним христианство, как я понимаю, отнес)(а почему во множественном числе?) можно поспорить, как о том, что в христианстве нет "пути"(тут еще смотря как понимать, конечно), так и об фастфуде и об рабах (кстати в греческом, латыни, западноевропейских языках используется слово 'слуга', а не раб), волках и овцах :-) :-) Но с мобилы писать уже устал.

Кто нибудь знает такого – Патер Дий Александр? Посмотрел его выступление – юморист. :-) :-)

Добавлено (12.01.2009 04:03:22):

 :) :)

N.P.: Swаllow the Sun

1790. Alexius » 12.01.2009 06:28 

Blackgod
Ну и что же ты можешь посоветовать, умный ты наш? Неужель мы таки погибнем?
Меня как-то утешают слова Христа: человеку это невозможно, Богу же возможно. А то, чему сатана радуется меня мало колышит.
Да и не говорил Христос, что ВСЕ христиане должны такиеже чудеса делать как Он. Каждому своё, по мере полезности и надобности.
И еще, в притче о страшном суде совсем другие критерии оценки жизни человека. Упоминаются вполне обычные человеческие способности: накорми, обогрей, приюти, т.е. будь человеком! Обладаниями этих способностей я озабочен больше, чем разными чудесами.  :) :)

1791. pizda s ushami » 12.01.2009 07:43 

Хе-Хе. Можешь доказать обратное? Хотя я не против  :) :)  :) :)

Вообще-то это по приколу было. Странно, что некоторые люди могут не понимать разницы между "солнце" и "бог солнца".Это же совсем разные вещи  :) :)

Добавлено (12.01.2009 07:57:49):

« Olafson:

Ты сама поставила сказки и язычество на одну чашу. Ну что ж всему свое время. Хорошо быть ребенком, но все время быть им не получится, придется вырасти.

Допустим, не получится. Но! Ты же вроде доктор? Должен знать, сколь многое закладывается ребенку в детстве! Если честно, повлиять на человека в детстве – это лучший ход. И даже коммунисты, или даже христиане – все равно все это хоть немного понимали важность воспитания, только как-то более в "моральной" степени. А сказки... если не научить ребенка считать в детстве, у него потом проблемы будут с математикой. Если разговаривать не научить... как думаете? Если дитё усвоило хотя бы язык сказки, "умственной игры", оно освоио многое )

Добавлено (12.01.2009 08:04:36):

Blackgod, отлично  :/: :/: В самом деле, что-то с силой верой не в порядке. Либо не в порядке с пониманием, во что же верим  :) :)

Хотя, может быть, просто нет потребности во всяких чудесах а-ля прогулки по воде? Я как-то верю (на слово) в возможность быстрого выздоровления, если при этом очень-сильно-верить  :) :)

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.