НТП как таковой существует лишь примерно 150 лет. Изменись за это время очень многое. Но не изменились люди.
Сможем ли мы правильно распорядиться новыми возможностями?
Смотря, что подразумевать под "выше". Стоит ли какой-нибудь лес выше возможности жить в теплом помещении еще спорно...
Если уничтожать леса в угоду сиюминутным нуждам, это скажется через какое-то время. Если все будут думать, что какой-то лес можно пустить на древесину, то в онце концов лесов станет так мало, что будет вырабатываться недостаточно кислорода. И это лишь малая часть будущих проблем. Сейчас мы медленно, но верно идем как раз к этому.
Нет, конечно, не вредно, только для сегодняшнего положения дел это имеет малозначительную роль.
Здесь мы занимаемся обсуждениями. Так что роль играют любые рассуждения.
Если уничтожать леса в угоду сиюминутным нуждам, это скажется через какое-то время. Если все будут думать, что какой-то лес можно пустить на древесину, то в онце концов лесов станет так мало, что будет вырабатываться недостаточно кислорода. И это лишь малая часть будущих проблем. Сейчас мы медленно, но верно идем как раз к этому.
Конечно же всему есть предел, зачем же бросаться в крайности.
По поводу бессмертия интересен как раз тот факт, что догложителей находят обычно не в самых круто развитых странах, а гда-нибудь среди философов-тибетцев. Вывод: философия полезна для здоровья :) а бешеный ритм жизни именно что нет.
Вопрос ведь стоял в том, что природу на первое место или прогресс?
Ну, допустим, поставим, Прогресс превыше всего, будем на него молиться и жертвы приносить, иногда человеческие, ему ведь, как языческим богам в представлении дилетанта, чем больше жертв приносишь, тем больше он дает те благ.
Стоит ли какой-нибудь лес выше возможности жить в теплом помещении еще спорно...
а кто тебе мешает построить теплый дои в лесу :) если на то пошло, то чем меньше нам приходится приспосабливаться, тем меньше к этому способность. В этом смысле биология выше техники, т.к белому медведю не нужно выбирать: жить на любимой льдине или либо в тепле.
А без природы (хотя бы ее части) любой нормальный человек не может обходиться психологически, и никакая техника тут не поможет.
Флуд, конечно, и рассуждения не к месту не учитываются;)
Это большой и достаточный срок.
Достаточный для чего? _Sergey_
Да как это не изменились? Сравни, сколько информации приходилось на человека лет 150 назад, и сколько сейчас. Так что мозг бысрее всех эволюционирует.
Мозг какой был, такой и остался. Вот только психически неуравновешенных стало больше из-за огромного количества разной информации
Согласен с 5th Horseman:
Даже если ребенка из 5000 года до н.э. (совсем малого) поместить в наше время, он адаптируется и будет не хуже современных детей (а может и лучше)
По поводу бессмертия интересен как раз тот факт, что догложителей находят обычно не в самых круто развитых странах, а гда-нибудь среди философов-тибетцев. Вывод: философия полезна для здоровья а бешеный ритм жизни именно что нет.
Я говорил про бессмертие, достигаемое техническим путем. Никакие медитации бессмертия не дадут – человек из такого вещества сделан.
К тому же уровень жизни тибетцев и среднего человека в развитой стране несравним.
Ну, допустим, поставим, Прогресс превыше всего, будем на него молиться и жертвы приносить, иногда человеческие, ему ведь, как языческим богам в представлении дилетанта, чем больше жертв приносишь, тем больше он дает те благ.
Снова кидаемся в крайности. Так можно сказать и про природу.
а кто тебе мешает построить теплый дои в лесу если на то пошло, то чем меньше нам приходится приспосабливаться, тем меньше к этому способность. В этом смысле биология выше техники, т.к белому медведю не нужно выбирать: жить на любимой льдине или либо в тепле.
Чтобы построить дом в лесу тоже нужно дерево.
И биология выше техники только в этом "смысле" – я этот пример привел, чтоб показать совсем другое.
Для того, чтобы понять, чего ожидать и что делать дальше после этих 30-ти лет. А большой, потому что может появится много чего, что радикально изменит сегодняшние проблемы.
А я и не говорю, что нужно полностью отказаться от прогресса, техники, творчества, в конце концов. Но для того, чтобы прогресс не приносил вреда природе, ему должна отводиться подчиненная роль.
Если ребенок новорожденный – то может и адаптируется. А так – вряд ли.
Да и инстинкты сыграют немалую роль.
Адаптируется, если он не больной или умственно отсталый. Тогда его бросятся адаптировать посторонние. Инстинкты у него абсолютно такие же, как и сейчас. Они не менялись на протяжении десятков тысячелетий. 5th Horseman
Для того, чтобы понять, чего ожидать и что делать дальше после этих 30-ти лет. А большой, потому что может появится много чего, что радикально изменит сегодняшние проблемы.
Не факт, что что-то появится радикальное. В последние годы мы достигли прогресса только по мелочям. И, в конце концов, может случиться что-то радикальное, например ядерная война. Если кто-то думает, что мы сейчас далеко от нее, то он ошибается.
Человек очень и очень плохо приспособлен к жизни, человек – это тупиковый эксперимент природы, она решила проверить что будет с существом которое апсолютно не приспособленно к жизни. Единственное что у этой твари было – это возможность думать.
Сразу после создания тварь, ягодичным мозгом поняла что у нее есть лишь один выбор – развиваться или вымирать. Теперь тварь развилась и начала мстить природе за ее эксперимент.
Ну это – так лирическое отступление.
Прогресс шел долго и будет идти долго, назад дороги нет – нельзя остановиться и вернуться у природе, даже просто остановиться нельзя – у нас есть только один выбор – идти вперед надеясь что в конце мы придем назад к единству с природой (относительным естессно).
Едем дальше, 30 лет – это много или мало. С одной стороны – достаточно, с другой – в это время только начнут списывать новые аэробусы.
30 лет это много по отношению к людям, 30 лет – это ничто по отношению к глобальной среде.
Дальше, за последние 10 тыш лет человек не притерпел больших изменений в эволюционном плане, если взять древнего египтянина и засунуть его сюда, попутно обьяснив что к чему – он будет нормально жить.
Возникает другой вопрос – будет ли нормально жить современный человек если его кинуть в древний египет. Если нет – то древние египтяне были совершенее нас.
" GothicDarkKnight:
– На первый взгляд оно именно так потомучто мы с вами живём в технологическом мире ... а про иной путь развития мы знаем несравненно меньше и потому плохо представляем возможности ...
Можно смотреть, что происходит в природе и делать выводы, какие возможности она дает.
– Это называется один в лес другой по дрова ... А можно смотреть что присходит с человеком ... мы много знаем что происходит в мозге например? Да и о природе мы знаем маловато ... хотя я несовсем понял причём тут это. НБП в нашей цивилизации развит значительно меньше чем НТП. Также я говорил о том что мы очень плохо себе представляем что даёт нам природа в том числе и природа человека ...
Уровень жизни человечества изменился намного больше за 500 лет НТП, чем за 5000, когда его не было.
– А в лучшую ли сторону? Это очень даже вопрос ... и надо заметить что ты говоришь о развитии в основном технологической европейской цивилизации а есть и другие неменее древние ... тибетская или ацтеки какиенибудь – чем они хуже нас? А может даже лучше?
Конечно же всему есть предел, зачем же бросаться в крайности.
– Об этом РАЗУМНОМ использовании природы, с восполнением ресурсов я вопчем то и толкую ... человечество с технической и научной тз уже может себе это позволить – но НЕХОЧЕТ ввиду НЕСОЗНАТЕЛЬНОСТИ большей части так называемых "хомо сапиенсов" ...
– Пока научных доказательств тому невстречал ... человек сейчас антропологически такойже что и раньше (иначе мы бы не назывались хомо сапиенс), только мы сейчас орудуем не просто дубинкой – а ядерной дубинкой, надо заметить что способ применения остался тотже ...
– Странный ты, а чего ты хотел? Если большую сать знаний, воспитание и тд тп человек получает в детстве, взрослй человек хуже усваивает знания ... попади ты сейчас в 18-ый – тебе тоже несладко будет и вопрос твоего выживания ... вопчем это будет очень даже вопрос %--)
По поводу бессмертия интересен как раз тот факт, что догложителей находят обычно не в самых круто развитых странах, а гда-нибудь среди философов-тибетцев.
– Это да горцы там всякие ... однако вопрос то был о среднестатистической продолжительности по стране что и есть показатель ... а долгожители может и в древности были ...
Я говорил про бессмертие, достигаемое техническим путем. Никакие медитации бессмертия не дадут – человек из такого вещества сделан.
К тому же уровень жизни тибетцев и среднего человека в развитой стране несравним.
– Почему нужно бессмертия достигать медитациями обязательно? А какже развитие регенерации органов?
– Есть просто жители тибета (их большинство и по ним идёт статистика) а есть избранные йоги там и прочее – их меньшитнство – и живут изолированно, они то на статистику практически не влияют ...
– Ещё одно возражение, человеческий организм практически ПОЛНОСТЬЮ обновляется приблизительно за ГОД ... так что старение немного из другой области ...
– А можно жить в дупле или искуственно выращенном дереве ... в пещерах и так далее ...
– Вопчем бессмысленно тут препираться ... для того чтобы жить в доме совсем не обязательно кучу деревьев загубить ... а если очень хочется – пожалуйста, вырасти потом на месте срубленного 10 деревьев ...
Для того, чтобы понять, чего ожидать и что делать дальше после этих 30-ти лет. А большой, потому что может появится много чего, что радикально изменит сегодняшние проблемы.
– но это не значит
1 – что сейчас задумываться не надо
2 – да но изменения стольже глобальные стольже вероятны и после 30-ти лет а скажем и через 50 ... так что нам сидеть и ждать пока оно такое охуенно глобальное придёт? а заним второе? или третье?
В последние годы мы достигли прогресса только по мелочям.
– Как раз тут хотел дописать ... сейчас с наукой очень забавная ситуация складывается ... чтобы человеку (учёному) сделать открытие нужно учится практически всю жизнь в очень узкой области (это не преувеличение) изучая работы своих предшественников ... и только после этого он сможет оперируя полученными знаниями что то пытаться открыть ... об этом сами учёные говорят ...
если взять древнего египтянина и засунуть его сюда, попутно обьяснив что к чему – он будет нормально жить.
Возникает другой вопрос – будет ли нормально жить современный человек если его кинуть в древний египет. Если нет – то древние египтяне были совершенее нас.
– Всё будет нормально в обоих случаях (если брать младенца), исключение может составить лишь адаптация иммунитета к новой среде ...
Единственное что у этой твари было – это возможность думать.
– И которое в результате развития думалки живёт теперь по всей планете %--)
Ниодно другое высокоорганизаванное (это я чтобы бактерий не посчитали) существо на Земле не обладает таким ареолом распространения ...
N.P.: Crematory\1996Crematory\03 – Flieg' Mit Mir.mp3
– Как раз тут хотел дописать ... сейчас с наукой очень забавная ситуация складывается ... чтобы человеку (учёному) сделать открытие нужно учится практически всю жизнь в очень узкой области (это не преувеличение) изучая работы своих предшественников ... и только после этого он сможет оперируя полученными знаниями что то пытаться открыть ... об этом сами учёные говорят ...
Совершенно согласен, сейчас фундаментальные открытия происходят все реже и реже, причем почти всегда случайно, тогда как раньше количество случайных открытий и открытий последовательных было примерно равно (не говоря уж о том, что они были гораздо чаще).
По поводу современной жизни. Замечено, что у людей, занимающихся наукой, раньше наступают некоторые болезни мозга, например, астросклероз. А информации с каждым годом все больше и больше (даже без частых научных открытий) – и все это пытаются впихнуть в мозги студентам, которым, кстати, из-за молодости своего организма, по природе положено выкладываться в основном физически, а не умственно. А получается так, что у многих происходит застой жизненной энергии (в физиологическом плане), из-за чего появляются ранние серьезные болезни, ухудшается работоспособность.
Таким образом, если мы и эволюционируем, то есть вероятность превратиться в этаких похожих на инопланетян большеголовых гуманоидов с очень слабым организмом. Можно заметить, что еще 200 лет назад люди были намного сильнее в среднем, чем сейчас.
Таким образом, если мы и эволюционируем, то есть вероятность превратиться в этаких похожих на инопланетян большеголовых гуманоидов с очень слабым организмом.
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин
