Вот именно, что уходит на бумагу, мебель и т.д. Дома тут собственно – тривиальный пример. Лес, да и вообще природные ресурсы, уходят на поддержание и развитие человечества.
А есть понятие восстановимых и невосстановимых ресурсов. Например, когда кончатся нефть, газ, уголь ничего уже не поделаешь. Милионы лет они образовывались. А пока человечество перейдет на альтернативные виды энергии, столько времени пройдет!
Да, есть невосстановимые. Поэтому нужен прогресс, чтобы наконец-то научиться по-нормальному использовать другие источники энергии. А для этого научиться тоже нужна энергия, которая сейчас добывается из угля, нефти и т.д.
И еще. Что я пытаюсь сказать – это не сгубление всей природы во имя прогресса. А скорее то, что нам нужно сохранять природу, используя дальнейшний прогресс (безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса), а не пытаясь его остановить (как хотят "зеленые" ).
Cadaver.666
Безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса – эти технологии еще в начальной, неразвитой стадии. Их еще надо развивать и осваивать, а для этого нужны сегодняшние ресурсы, а-ля уголь, дерево и т.д.
А зеленые твердят, чтобы попритормозили разработки, исследования и т.д., чтобы меньше использовать природу.
Не меньше, а может и больше надо использовать, чтобы наконец выйти на новый уровень производства, который приносит меньше вреда природе.
Скажу одно: модификации человека не дадут всего, что даст техника. Природа не может дать всего, что может дать техника. В этом плане можно сказать человек пошел дальше природы.
– Точно также можно сказать что развитие человека за счёт внутренних резервов может дать то дочего технима и не дойдёт вовсе ...
" GothicDarkKnight:
Так ты вроде стоишь на том что "поуничтожим всю природу(используем для прогресса)-полетим на др планету и там продолжим в томже духе ..."
нет, я на этом никак не стою
– Погоди, в твоих словах было, что ради НТП, воспроизводством природных ресурсов можно пренебречь. Т.к. НТП важней природы ...
Что значит в лучшую ли? Конечно в лучшую. Только не надо говорить, что у них машин не было, поэтому воняло меньше. Минусы в плюсах всегда найти можно.
– Не совсем о том я говорил, стали ли люди более гармоничны в нутри себя и в отношениях с другими людьми ... если рассматривать этот процесс относительно НТП ... есть мнение что на это НТП повлиял скорее отрицательно ...
– Хотя конечно "качество жизни" улучшилось ... но какой ценой? Вопчем вся эта ситуация вызывает у меня кучу сомненйи в происходящем НТП.
Поэтому как раз нужны бОльшие вклады в фундаментальные исследования, а не старания их заглушить, как хотят этакие защитники природы (что я пытаюсь сказать).
– Я этому совсем не противлюсь, и к зелёным отношения не имею ...
Открытия – пущщай будут мне не жалко, но! Думается неплохобы увеличить акцент изучения в сторону биологии и ей подобных наук ...
Мысль такова: использование ресурса прогресса в прогрессе имеет более высокий приоритет, чем наличии этого ресурса в природе в качестве природы.
– Да эту мысль я понял и согласен с ней за одним ОГРАНИЧЕНИЕМ, да ресурс прогресса нужно использовать для прогресса, но! Таким образом чтобы ресурсы возможно было восстанавливать ...
Безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса – эти технологии еще в начальной, неразвитой стадии. Их еще надо развивать и осваивать, а для этого нужны сегодняшние ресурсы, а-ля уголь, дерево и т.д.
– А вот это зря, не такая иже и начальная стадия, конечно развивать надо, но зачастую им просто не дают развернуться, эти технологии могут значительно больше ...
Прогресс шел долго и будет идти долго, назад дороги нет – нельзя остановиться и вернуться у природе, даже просто остановиться нельзя – у нас есть только один выбор – идти вперед надеясь что в конце мы придем назад к единству с природой (относительным естессно).
Именно что пути-то, собсно, только два: либо к природе, либо от нее, а ходить по канату, наклоняясь то в ту, то в другую сторону вряд ли получится... это примерно то, что сегодня – состояние неопределенности, в дальнейшем придется идти либо к все большей оцивилильности – о чем я говорила: разумный унитаз, любовь в капсулах и искуственные деревья, либо "к предкам", естесно, не в точности повторяя их путь, а делая выводы и извлекая пользу из исторического знания. Кое-какая "техника" у них была получше нашей % )) да и посознательнее они были...
Но и в лесу, как звери жить уже не можем % )) Поэтому приходится выбирать не одну из "крайностей", а выбирать приоритеты, чтобы не "метаться между двух огней", ставить что-то на 1 место, а что-то – в подчинении. Если прогресс, то см. предыдущий абзац...
Возникает другой вопрос – будет ли нормально жить современный человек если его кинуть в древний египет. Если нет – то древние египтяне были совершенее нас.
Это примерно то же, как если современного китайца поместить в Израиль и заставить жить по Торе. Хрен разберется % )) (z тут пыталась вычислить, когда в этом году еврейский новый год – висшая математика отдыхает! ). Мы и египтяне различаемся не в интеллектуальном, а в культурном отношении. То же самое – если египтянина поместить в наш атеистический мир, он будет чувствовать себя достаточно хреново % ))
Об этом РАЗУМНОМ использовании природы, с восполнением ресурсов я вопчем то и толкую ... человечество с технической и научной тз уже может себе это позволить – но НЕХОЧЕТ ввиду НЕСОЗНАТЕЛЬНОСТИ большей части так называемых "хомо сапиенсов" ...
Вот вместо того, чтобы рассуждать на форуме, лучше бы каждый подумал, что конкретно он может сделать в данной ситуации – разум ведь зачем-то дан? Например, перестать ходить в магазин с полиэтиленовыми пакетами (полиэтилен – штука плохо для природы, не разлагается), а использовать бабкины тряпочные сумки % )) Думаю, природе легче станет. Ну и так далее...
Думается неплохобы увеличить акцент изучения в сторону биологии и ей подобных наук ...
Думается, что бесполезно... Можно только натворить еще больше: изобрести новый смертельный вирус (говорят, что СПИД изобрели искуственно), всякие ГМ-продукты и трансплантацию ОРГАНОВ. И прочий брутал...
Ведьмы в древности природу, свойства трав отлично знали без всякой биологии.
Если что и нужно лучше изучать, так то история, культура и вообще гуманитарные науки – от культурности идет и отношение к природе и к животным, а без внутренней культуры любые достижения будут идти только во зло, для денег и на убийство % ((
И именно в культуре древние были куда круче нас... даже у мишки просили прощения, прежде чем убить... имхо, такое отношение к природе и есть залог ее "разумного использования" (слово "использовать" не очень нравится) при любом уровне развития техники...
Когда впервые был зарегистрирован вирус СПИДа в Африке (где-то 30-е годы) биология еще не дошла до такого уровня, чтобы выводить новые вирусы. Так что вряд ли.
Например, перестать ходить в магазин с полиэтиленовыми пакетами
– А может просто утилизировать правильно? А нам с вами в правильную урну (для пластика), эти пакеты выбрасывать ...
– Бабушкины сумки тоже вариант – сколько веков так жили? Ничего плохого невижу ...
Ведьмы в древности природу, свойства трав отлично знали без всякой биологии.
Если что и нужно лучше изучать, так то история, культура и вообще гуманитарные науки – от культурности идет и отношение к природе и к животным, а без внутренней культуры любые достижения будут идти только во зло, для денег и на убийство % ((
Так ведь на ком-то испытывали! Может быть, даже на себе... Сегодня не каждый согласится!
– А зачем сегождня если эти знания уже есть и их можно использовать!
– А продолжать эксперименты можно теперь и другими способами – наука на месте не стоит ...
А может просто утилизировать правильно? А нам с вами в правильную урну (для пластика), эти пакеты выбрасывать ...
Нее, это опять на кого-то надеяться – когда"они там" додумаются до такой системы, еще лет 20 пройдет, а я говорю о том, что можно сделать собственными усилиями и по собственной воле. Как разумным существам...
даже у мишки просили прощения, прежде чем убить...
Я бы не простил...:)
А насчет страшной аббревиатуры "НБП" скажу, что как-то неверится... То что развивается тренировками не передается потомкам, по крайней мере через гены...
Уже на нынешнем уровне развития медицинских технологий вживляют чипы и подсоединяют "механические" конечности, а вот пересадить орган, как было проблемой, так и остается: пришить-то пришьют, но потом всю жизнь таблетки кушать, чтобы не отмерло...
Чтобы закрепить в генах что-нибудь новенькое, нужно или в пробирке к что-то подмешать, или как-нибудь еще вызвать мутацию... все это можно сделать тока при помощи техники... Про гены тоже узнали относительно недавно, и то только после изобретения мощных микроскопов...
К тому же все биологические изменения наверняка будут очень индивидуальны, а вот какой-нибудь дивайс приделать можно почти всегда
Чтобы закрепить в генах что-нибудь новенькое, нужно или в пробирке к что-то подмешать, или как-нибудь еще вызвать мутацию... все это можно сделать тока при помощи техники...
Вот те на, а ыволюция? Вообще, в гены лезть по крайней мере рано – расшифровано всего около 10%, а об остальных 90% ученые даже не имют понятия, что они могли бы значить, потому что вся нужная организму информация содержится в тех 10%. Так что, если научиться полностью использовать
a) инфу, заложенную в генах
бэ) не только 5% мозга, а все 100%
то, скорее всего, НБП вообще не понадобится.