Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Общие вопросы: "Берегите природу нашу, мать вашу"

143. Dissident God » 06.01.2006 17:19 

5th Horseman

Вот именно, что уходит на бумагу, мебель и т.д. Дома тут собственно – тривиальный пример. Лес, да и вообще природные ресурсы, уходят на поддержание и развитие человечества.

Уходят...

144. Razamanaz » 06.01.2006 18:06 

Нефть газ – природе наххх не нужны, мы их используем, перейдем на другие источники.

Возникает вопрос – перейдя на "зеленые" источники – не навредим ли мы больше? ибо уже будем черпать то что природа активно использует.

145. 5th Horseman » 06.01.2006 18:34 

« _Sergey_:

А есть понятие восстановимых и невосстановимых ресурсов. Например, когда кончатся нефть, газ, уголь ничего уже не поделаешь. Милионы лет они образовывались. А пока человечество перейдет на альтернативные виды энергии, столько времени пройдет!

Да, есть невосстановимые. Поэтому нужен прогресс, чтобы наконец-то научиться по-нормальному использовать другие источники энергии. А для этого научиться тоже нужна энергия, которая сейчас добывается из угля, нефти и т.д.

И еще. Что я пытаюсь сказать – это не сгубление всей природы во имя прогресса. А скорее то, что нам нужно сохранять природу, используя дальнейшний прогресс (безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса), а не пытаясь его остановить (как хотят "зеленые" ).

146. Dissident God » 06.01.2006 20:37 

5th Horseman

а не пытаясь его остановить (как хотят "зеленые" ).

Насколько я знаю, "зеленые" хотят:

безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса

А также охрану природы. Насчет остановки прогресса не слышал от них пока.

147. 5th Horseman » 06.01.2006 22:32 

Cadaver.666
Безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса – эти технологии еще в начальной, неразвитой стадии. Их еще надо развивать и осваивать, а для этого нужны сегодняшние ресурсы, а-ля уголь, дерево и т.д.

А зеленые твердят, чтобы попритормозили разработки, исследования и т.д., чтобы меньше использовать природу.

Не меньше, а может и больше надо использовать, чтобы наконец выйти на новый уровень производства, который приносит меньше вреда природе.

148. Dissident God » 06.01.2006 23:53 

5th Horseman
"Или все сломаешь, или во всем разберешься" (с)
Какой вариант нас ждет, неизвестно. Но так ли уж плохо жилось людям раньше?

149. 5th Horseman » 07.01.2006 20:00 

Cadaver.666
Однако. Но я все же считаю, что надо идти вперед, а не оглядываться назад.

150. GothicDarkKnight » 09.01.2006 19:57 

« 5th Horseman:

Скажу одно: модификации человека не дадут всего, что даст техника. Природа не может дать всего, что может дать техника. В этом плане можно сказать человек пошел дальше природы.

– Точно также можно сказать что развитие человека за счёт внутренних резервов может дать то дочего технима и не дойдёт вовсе ...

151. VVoorlokk » 09.01.2006 20:19 

« GothicDarkKnight:

развитие человека за счёт внутренних резервов может дать то дочего технима и не дойдёт вовсе ...

ППКС (экстрасенсорика).

152. GothicDarkKnight » 09.01.2006 20:24 

« 5th Horseman:

" GothicDarkKnight:
Так ты вроде стоишь на том что "поуничтожим всю природу(используем для прогресса)-полетим на др планету и там продолжим в томже духе ..."
нет, я на этом никак не стою

– Погоди, в твоих словах было, что ради НТП, воспроизводством природных ресурсов можно пренебречь. Т.к. НТП важней природы ...

« 5th Horseman:

Что значит в лучшую ли? Конечно в лучшую. Только не надо говорить, что у них машин не было, поэтому воняло меньше. Минусы в плюсах всегда найти можно.

– Не совсем о том я говорил, стали ли люди более гармоничны в нутри себя и в отношениях с другими людьми ... если рассматривать этот процесс относительно НТП ... есть мнение что на это НТП повлиял скорее отрицательно ...
– Хотя конечно "качество жизни" улучшилось ... но какой ценой? Вопчем вся эта ситуация вызывает у меня кучу сомненйи в происходящем НТП.

« 5th Horseman:

Это вообще не к месту. Разговор СОВСЕМ про другое шел.

– О чём же по твоему?

« 5th Horseman:

насчет НБП: это не эволюция, т.к. человек изменят себя сам.

– А какая разница как это называть? Эволюция/не эволющия? Не понял.

« 5th Horseman:

К тому же используется техника, поэтому НБП без НТП – никакой.

– Секундочку, с каких пор для НБП непременно используется техника? Наука? Да используется, а техника совсем даже не обязательно ...

« 5th Horseman:

Поэтому как раз нужны бОльшие вклады в фундаментальные исследования, а не старания их заглушить, как хотят этакие защитники природы (что я пытаюсь сказать).

– Я этому совсем не противлюсь, и к зелёным отношения не имею ...
Открытия – пущщай будут мне не жалко, но! Думается неплохобы увеличить акцент изучения в сторону биологии и ей подобных наук ...

« 5th Horseman:

Мысль такова: использование ресурса прогресса в прогрессе имеет более высокий приоритет, чем наличии этого ресурса в природе в качестве природы.

– Да эту мысль я понял и согласен с ней за одним ОГРАНИЧЕНИЕМ, да ресурс прогресса нужно использовать для прогресса, но! Таким образом чтобы ресурсы возможно было восстанавливать ...

« 5th Horseman:

Безотходное производство, переработка мусора, ресурсы космоса – эти технологии еще в начальной, неразвитой стадии. Их еще надо развивать и осваивать, а для этого нужны сегодняшние ресурсы, а-ля уголь, дерево и т.д.

– А вот это зря, не такая иже и начальная стадия, конечно развивать надо, но зачастую им просто не дают развернуться, эти технологии могут значительно больше ...

153. pizda s ushami » 10.01.2006 09:35 

« 5th Horseman:

Стоит ли какой-нибудь лес выше возможности жить в теплом помещении еще спорно...

Логичный вопрос: что лучше – лес или теплая тюремная камера (спроси у Варга) ? % ))

« Razamanaz:

Прогресс шел долго и будет идти долго, назад дороги нет – нельзя остановиться и вернуться у природе, даже просто остановиться нельзя – у нас есть только один выбор – идти вперед надеясь что в конце мы придем назад к единству с природой (относительным естессно).

Именно что пути-то, собсно, только два: либо к природе, либо от нее, а ходить по канату, наклоняясь то в ту, то в другую сторону вряд ли получится... это примерно то, что сегодня – состояние неопределенности, в дальнейшем придется идти либо к все большей оцивилильности – о чем я говорила: разумный унитаз, любовь в капсулах и искуственные деревья, либо "к предкам", естесно, не в точности повторяя их путь, а делая выводы и извлекая пользу из исторического знания. Кое-какая "техника" у них была получше нашей % )) да и посознательнее они были...

Но и в лесу, как звери жить уже не можем % )) Поэтому приходится выбирать не одну из "крайностей", а выбирать приоритеты, чтобы не "метаться между двух огней", ставить что-то на 1 место, а что-то – в подчинении. Если прогресс, то см. предыдущий абзац...

« Razamanaz:

Нефть газ – природе наххх не нужны, мы их используем, перейдем на другие источники.

~ откуда такая уверенность? геолог, что ли?
~ а заполненные бетоном шахты – видимо, нужны?

« Razamanaz:

Возникает другой вопрос – будет ли нормально жить современный человек если его кинуть в древний египет. Если нет – то древние египтяне были совершенее нас.

Это примерно то же, как если современного китайца поместить в Израиль и заставить жить по Торе. Хрен разберется % )) (z тут пыталась вычислить, когда в этом году еврейский новый год – висшая математика отдыхает! ). Мы и египтяне различаемся не в интеллектуальном, а в культурном отношении. То же самое – если египтянина поместить в наш атеистический мир, он будет чувствовать себя достаточно хреново % ))

ребенок – сможет везде % ))

« GothicDarkKnight:

Об этом РАЗУМНОМ использовании природы, с восполнением ресурсов я вопчем то и толкую ... человечество с технической и научной тз уже может себе это позволить – но НЕХОЧЕТ ввиду НЕСОЗНАТЕЛЬНОСТИ большей части так называемых "хомо сапиенсов" ...

Вот вместо того, чтобы рассуждать на форуме, лучше бы каждый подумал, что конкретно он может сделать в данной ситуации – разум ведь зачем-то дан? Например, перестать ходить в магазин с полиэтиленовыми пакетами (полиэтилен – штука плохо для природы, не разлагается), а использовать бабкины тряпочные сумки % )) Думаю, природе легче станет. Ну и так далее...

« GothicDarkKnight:

Думается неплохобы увеличить акцент изучения в сторону биологии и ей подобных наук ...

Думается, что бесполезно... Можно только натворить еще больше: изобрести новый смертельный вирус (говорят, что СПИД изобрели искуственно), всякие ГМ-продукты и трансплантацию ОРГАНОВ. И прочий брутал...

Ведьмы в древности природу, свойства трав отлично знали без всякой биологии.

Если что и нужно лучше изучать, так то история, культура и вообще гуманитарные науки – от культурности идет и отношение к природе и к животным, а без внутренней культуры любые достижения будут идти только во зло, для денег и на убийство % ((

154. pizda s ushami » 10.01.2006 09:52 

И именно в культуре древние были куда круче нас... даже у мишки просили прощения, прежде чем убить... имхо, такое отношение к природе и есть залог ее "разумного использования" (слово "использовать" не очень нравится) при любом уровне развития техники...

155. _Sergey_ » 10.01.2006 11:09 

« pizda s ushami:

Ведьмы в древности природу, свойства трав отлично знали без всякой биологии.

Так ведь на ком-то испытывали! Может быть, даже на себе... Сегодня не каждый согласится! :) :)

N.P.: Hipocrisy – Compulsive Psychosis

156. Dissident God » 10.01.2006 14:12 

DrownedMaid

говорят, что СПИД изобрели искуственно

Когда впервые был зарегистрирован вирус СПИДа в Африке (где-то 30-е годы) биология еще не дошла до такого уровня, чтобы выводить новые вирусы. Так что вряд ли.

157. GothicDarkKnight » 10.01.2006 15:13 

« pizda s ushami:

Например, перестать ходить в магазин с полиэтиленовыми пакетами

– А может просто утилизировать правильно? А нам с вами в правильную урну (для пластика), эти пакеты выбрасывать ...
– Бабушкины сумки тоже вариант – сколько веков так жили? Ничего плохого невижу ...

« pizda s ushami:

Думается, что бесполезно... Можно только натворить еще больше: изобрести новый смертельный вирус

– Хорошо, со стороны НТП поставим "мирный" атом, наизобрести плохого можно и там и там, разницы не вижу.

« pizda s ushami:

Ведьмы в древности природу, свойства трав отлично знали без всякой биологии.
Если что и нужно лучше изучать, так то история, культура и вообще гуманитарные науки – от культурности идет и отношение к природе и к животным, а без внутренней культуры любые достижения будут идти только во зло, для денег и на убийство % ((

– Категорически поддерживаю!

« _Sergey_:

Так ведь на ком-то испытывали! Может быть, даже на себе... Сегодня не каждый согласится!

– А зачем сегождня если эти знания уже есть и их можно использовать!
– А продолжать эксперименты можно теперь и другими способами – наука на месте не стоит ...

158. wild_turkey » 10.01.2006 15:39 

« Dissident God:

биология еще не дошла до такого уровня, чтобы выводить новые вирусы. Так что вряд ли.

Она и сейчас не дошла :) :)

159. pizda s ushami » 11.01.2006 09:38 

Остается надеяться, что не дойдет  :) :)

« GothicDarkKnight:

А может просто утилизировать правильно? А нам с вами в правильную урну (для пластика), эти пакеты выбрасывать ...

Нее, это опять на кого-то надеяться – когда"они там" додумаются до такой системы, еще лет 20 пройдет, а я говорю о том, что можно сделать собственными усилиями и по собственной воле. Как разумным существам...

160. Grimer » 11.01.2006 11:09 

« pizda s ushami:

даже у мишки просили прощения, прежде чем убить...

Я бы не простил... :) :)

А насчет страшной аббревиатуры "НБП" скажу, что как-то неверится... То что развивается тренировками не передается потомкам, по крайней мере через гены...
Уже на нынешнем уровне развития медицинских технологий вживляют чипы и подсоединяют "механические" конечности, а вот пересадить орган, как было проблемой, так и остается: пришить-то пришьют, но потом всю жизнь таблетки кушать, чтобы не отмерло...

Чтобы закрепить в генах что-нибудь новенькое, нужно или в пробирке к что-то подмешать, или как-нибудь еще вызвать мутацию... все это можно сделать тока при помощи техники... Про гены тоже узнали относительно недавно, и то только после изобретения мощных микроскопов...

К тому же все биологические изменения наверняка будут очень индивидуальны, а вот какой-нибудь дивайс приделать можно почти всегда

161. pizda s ushami » 11.01.2006 12:40 

« Grimer:

Чтобы закрепить в генах что-нибудь новенькое, нужно или в пробирке к что-то подмешать, или как-нибудь еще вызвать мутацию... все это можно сделать тока при помощи техники...

Вот те на, а ыволюция? Вообще, в гены лезть по крайней мере рано – расшифровано всего около 10%, а об остальных 90% ученые даже не имют понятия, что они могли бы значить, потому что вся нужная организму информация содержится в тех 10%. Так что, если научиться полностью использовать
a) инфу, заложенную в генах
бэ) не только 5% мозга, а все 100%
то, скорее всего, НБП вообще не понадобится.

162. VVoorlokk » 11.01.2006 14:23 

« pizda s ushami:

Остается надеяться, что не дойдет

Уже  :| :|

« Grimer:

То что развивается тренировками не передается потомкам, по крайней мере через гены...

Не в первом, не во втором и не в десятом поколении, но все же потомкам легче будет учится тому, чему учились предки  ;) ;)

« Grimer:

К тому же все биологические изменения наверняка будут очень индивидуальны, а вот какой-нибудь дивайс приделать можно почти всегда

Зеленые человечки с тремя хуями вместо носа это хорошо, но не нужно  :D :D

« pizda s ushami:

бэ) не только 5% мозга, а все 100%

Чем не НБП? Ты екстрасенсорикой всякой, эзотерикой не увлекалась?  :) :)

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.