Команда : Форум

Даэмор

На музыкальный плагиат мне действительно наплевать, каюсь

Ну и зря! Как можно на это не обращать внимания – для меня остаётся загадкой. К тому же тексты – не их заслуга!

Про Цоя не в тему. Признаю

« Devilish:

Как можно на это не обращать внимания – для меня остаётся загадкой.

Согласен. Плагиат – великое зло. Есть люди, которые делают деньги и есть которые их воруют. Есть люди которые делают музыку и те, которые её воруют. А за воровство денег сажают и вешают.

Нет, ну с какой-то стороны все плагиатчики... Музыканты даже самой навороченной и оригинальной прог-метал группы слушали и слушают других (в основном, конечно, классиков, которые все начинали) и делают какие-то выводы. Т.е. так человек устроен просто. В любом случае на любую группу влияет прошлое. "Люди, которые делают музыку" вполне могут не отличаться от тех "кто ее ворует" и наоборот. Можно сделать все оригинально, но только на поверхности, т.е. идеи будут старые просто в новом обличии, что довольно сложно заметить (как в основном в настоящее время у прогметала творится), а можно сделать все очень похоже и казалось бы явный "плагиат" (что повторюсь, все же дело относительное) , но в душе совсем по-иному... И привнести ту долю своего, что вполне может переплюнуть весь скептицизм собравшихся здесь) Я именно к таким отношу Арию :) Мое мнение, конечно же и ничего большего)

Согласен, вопрос скользский. Но просто тупое копирование без цели творчества это тож неправильно. Про Арию я своё мнение высказал.

Я тоже кое-что хочу добавить. Можно просто передрать чужие идеи и даже отдельные пемни ( как делает вышеназванная группа ), обернуть в красивую обёртку и выложить на прилавок. А можно не просто обернуть в новую обёртку старые идеи, но и хорошенько перетрясти эти самые идеи. В итоге получится вроде бы тоже самое, но в другом порядке. А это уже совсем не копирование. Взять для пимера тех же Children of Bodom. Ничего нового не придумали, но так перетрясли старые идеи, что даже не понятно, что они взяли за основу. ИМХО :)

Devilish
Респект тебе чел за то что про "Мессию" напомнил, я как фанат Iron Maiden сразу понял, что Холст спёр мотив с "Wrachild'а", а на "С кем ты" есть такая тема "Встань, страх преодолей", она – копия темы Judas Priest "Jawbreaker" с альбома "Defenders of faith".
Ария спёрла у Iron Maiden железно: Бой продолжается (Игра с огнём) – Deja'vu (Somwhere in time), Паранойя (Ночь короче дня) – Affraid to shott strangers (Fear of the dark), Рабство иллюзий (Ночь короче дня) – Childhoods end (Fear of the dark), Патриот (Крещение огнём) – Be quick or be dead (Fear of the dark), Ангельская пыль (Ночь короче дня) – Wasting love (Fear of the dark). У Judas priest – Hellion (Screaming fo the venegance) – Что вы сделали с вашей мечтой? (Игра с огнём), далее не пол чистую, но заимствования есть. Но всё-таки для России, тем более для СССР, банда вполне тру, хотя в СССР рок не любили просто, а эстрада была ничего, сейчас и эстрада – говно, и рок не любят.
Кто-то сказал, что хэви придумали Iron Maiden, но про Black Sabbath не стоит забывать, просто Iron Maiden наиболее продвинутая в этом стиле группа, которая является его флагманом на протяжении многих лет, оставляя далеко позади Джудасов, Оззи и иже сними, кто не верит посмотрите любой концерт и увидите количество фанатов этих групп явно меньше количества фанатов Мэйден (Rock in Rio).
Кто-то писал про Тыкв, так вот есть в Немчине крутейшая банда Heaven's Gate, Helloween сосёт у неё, послушайте, убедитесь, Вратари рулят, как ценитель пауэра говорю.

Devilish, да уж, я не поклонница найла!
А каким образом ария не пускает на сцену талантливых ребят?
Из некоторых рассуждений такое чувства, что ария вам не просто не нравится, а прямо-таки жить мешает!
ArGus, надо переслушать лишний раз перечисленные тобой песни! Аж настальгия напала! :D

Кранты! Весело здесь!
Господа, можно я в вашу учёную беседу вклинюсь?
Начну с того, что тема топика не очень корректно сформулирована. А если я её не люблю, то мне что, сюда и не соваться?
А!!! Я понял! Просто я интонацию не уловил: "А за что это вообще можно любить такую группу, как Ария?" – вопрос как бы должен был выражать искреннее, в чём-то даже детское недоумение истинного металлюги :)
Когда IRON MAIDEN начали занимать вершины всяких чатов и топов, их пригласили на телевидение, где они выбили себе право играть живьём. И ЭТО БЫЛ ПРЕЦЕДЕНТ!!!
"Арийцы" же, насколько я помню, несколько лет назад на какой-то песне года спокойно прыгали под фанеру и не было заметно, что это их сильно смущает.
Сразу скажу: я не противник Арии, сколько раз я орал под гитару их "Возми моё сердце" – не сосчитать. Бывало, что и слушал их с удовольствием. Но факт то, что едва ли не каждая вторая их композиция – плагиат (в музыкальном отношении). И "вдохновляют" их не только IRON MAIDEN. У меня в последнее время такое честенько бывает: плеер на компе играет композы вразнобой, начинает один трек из ранних DIMMU BORGIR, а я всегда в первый момент не врублюсь, откуда у меня взялась Ария? (Винт по швам от музыки трещит, недавно стёр всю Арию, чтоб освободить место для более достойных команд).
Короче, всё у них организовано в лучших попсовых традициях: занимаются плагиатом, поют под фанеру (ну бывает, бывает), тексты заказывают на сторону (это вообще нонсенс для металлической группы).
В общем, то, что Ария небесталанный и иной раз приятный для уха муз. коллектив – это бесспорно (хе, без порно – а жаль), так же, как и то, что это яркий пример профанации HEAVY METALL'а.

P.S. Прошу прощения за то, что, быть может, оскорбил чьи-то самые возвышенные чувства, но истина, как известно, дороже.

Ну допустим, плагиат, профанация и всё такое перечисленное. Но если нравится, если музон поднимает настроение, шош теперь заткнуть уши и думать – "нет, это попса, примитив и вообще не по-истиннометаллистски!"?

« Mashka:

Но если нравится, если музон поднимает настроение,

Я на самом деле тоже против, когда музыка слушается ради идеологии. Если нравится – слушай. Флаг тебе в руки.
Да, от Арии в нашей стране и в ближнем зарубежье тащится огромное количество людей. Это просто прикольно, когда такая музыка играется на родном языке. Но по всем законам логики и морали ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!

« Mashka:

А каким образом ария не пускает на сцену талантливых ребят?

Прошу простить. Загнул. Погорячился. :~

« Metalooser:

Начну с того, что тема топика не очень корректно сформулирована. А если я её не люблю, то мне что, сюда и не соваться?

А был еще топик "за что не любят арию" :)

« wild_turkey:

А был еще топик "за что не любят арию" :)

Чего, честно, что ли? Жаль, не видел (да я здесь новичёк), а то бы высказался уже без купюр. А то мне, в частности, Mashk'у, жаль немного. Я же говорю: не люблю обижать людей и всё такое прочее.
К примеру, приезжала к нам в гости моя тётка с мужем – убеждённые евангелисты протестанты. Раздаривали карманные евангелия и парили всем мозги, какая у них вера замечательная. Мне, как человеку сугубо православному, всё время хотелось сказать им: "Слушайте, вы, сектанты, хреновы, гореть Вам в ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ, для Вас АДУ уже сковородки подогрели, колья настругали и маслом смазали!..
Но я сдерживал себя, внимал со смиренным видом их проповедям, и даже иной раз поддакивал. А почему? А потому что я по своей природе очень тактичный и толерантный человек, и уважаю чужие убеждения. Да и пошли они вообще ко всем чертям, сектанты!!!
А если серьёзно (что для меня довольно трудно), то АРИЯ – выдающаяся российская квази-металлическая команда, у которой есть и профессионализм и неоспоримые заслуги в деле популяризации металла и продвижения его в широкие народные массы. Кроме того, в чём можно упрекнуть поклонников АРИИ? В том что они не вникают в тонкости творческого процесса "арийцев", а просто слушают то, что им нравится? А что тут такого? Все на уровне: и музыка (ну, не с "иванушек" же сдирали), и тексты (всё-таки, профессиональная поэтесса сочиняла), и инструментами они владеют вполне.
Да мне нравится АРИЯ!
ЖАНННА-А-А ИЗ ТЕХ КАРАЛЕ-Е-Е-В
ЧТО ЛЮ-У-БЯТ РОСКАШЬ И НО-О-ОЧЬ
ТОЛЬКО что-то там... ещё было...

Ой, только не надо меня жалеть!

« Mashka:

Ой, только не надо меня жалеть!

Почему?

To Mashka:

Респект Дальневосточнокам, я сам на ДВ долго в Благовещенске прожил, металлюги там злостные по всему ДВ, так как банды приезжают, даже на фигню ходят все и трушники и фолкеры.

Но чё то у тебя анкета скудноватая, непонятно что ты слушаешь конкретно, только не говори всё подряд. Советую послушать IRON MAIDEN, сразу про АРИЮ забудешь, рецепт на себе проверял, последнюю теперь включаю редко и то для того, чтобы посмотреть, что откуда взято.

ArGus

Советую послушать IRON MAIDEN, сразу про АРИЮ забудешь, рецепт на себе проверял, последнюю теперь включаю редко и то для того, чтобы посмотреть, что откуда взято.

Ёлкин дрын! Ты вообще читать умеешь? Если умеешь, то прочти внимательней то, что написано до тебя! Iron Maiden ей здесь уже кто только не советовал...
P.S.: топ не про Дальний Восток...

Devilish

Забей. Плагиат, повторы, воровство не рулят.

« Metalooser:

Почему?

Ну а что, я такое жалкое существо?
ArGus, я ж не из лесу вчера выбежала, естесственно IRON MAIDEN я достаточно в своей жизни слушала! Но всегда всё равно приходило к выводу, что Ария мне роднее и нравится больше. Даже те песни, которые тут описаны как плагиат, у Арии звучат как-то посимпатичнее и позапоминающистей. Вот такой у меня, значит, "извращенный" вкус. Последний IM вообще какой-то никакой, зато ария весьма зажигательна.

А мне просто лень было анкету заполнять :)

To Mashka:
Не хотел тебя обидель, извиняюсь, любима группа – дело вкуса, слушай ты что хочешь, мне то что.

Ну а что, я такое жалкое существо?

Нет, Маша, ты не жалкое существо! Ты очень даже симпатичное, даже просто красивое существо! :) (Но таких, кстати, почему-то, и хочется пожалеть: пригреть на своей могучей груди, по головке погладить:)). В общем, судя по всему, ты очёнь клёвая девчёнка (полистал я твой фотоальбомчик на mail.ru). Извини, если что.

Хотел тут ещё строчек 40-60 накатать в своей манере, даже начал уже, но подумал, что это никому не надо.
Вообще, слушать нужно то что нравится, а не то, что как-то "круто", модно, или типа престижно. Женщины вообще менее зависимы от всякой идеологии и дурацких принципов, поэтому более искренни в своих чувствах, симпатиях и пристратиях.
В общем, если б я не был мальчиком, я тоже с большим удовольствием слушал бы Арию. А так приходится всякую чернуху слушать, башка уже болит.