« Hanevold:
Варг Еуронимуса порешил из-за раздела сфер влияния в Черном Круге (и из-за девушки, по слухам
да хуйня это всё.
Аргументируй.
« Hanevold:
а как же музыка в отрыве от личности? Чего сочувстовать-то, я например их не считаю "толпой идиотов". Музло-то они ацки рульное делали.
Я критиковал не их музыку, а их действия. Просто ты пытался упрекнуть участников ДБ в том, что они подобных действий не совершали, вот я и написал, что всё это хуйня – сжигание церквей и тому подобное, и не имеет ни малейшего отношения к сатанизму как таковому. Согласись, в своих последних постах противники ДБ уже давно ушли от критики их музыки ;)
« Hanevold:
хех, все мои посты на тему тру не тру процентов на 50 а то и более
состоят из юмора.
« Hanevold:
А без юмора как-то скушно
Ты постебаться пришел? Или все-таки пытаешься что-то доказать? Если первое – то у тебя не хорошо получается, если второе – то не очень :D
« Hanevold:
Вот, расскажите когда у них новый ольбом намечаетсо? А ян аксель фон хеллхаммер с ними ищо играет?
Насчет нового альбома пока ничего не слышал, думаю ещё не скоро: для сочинения и записи таких творений надо немало времени. А по поводу Хэллхаммера – новым барабанщиком Dimmu Borgir станет Daray из Vader http://darkside.ru/news/14432/
N.P.: Voivod – Negatron (1995)
« Exorcist:
Аргументируй.
http://www.metallibrary.ru/team/forum/metal/t648/p3/ я там отписал, штоб тут не оффтопить. кстате как ссылко сделать по нормальному?
« Exorcist:
Я критиковал не их музыку, а их действия
ну сам согласись, называть человека идиотом, а потом восторгаться его музыкой не солидно как-то.
« Exorcist:
Просто ты пытался упрекнуть участников ДБ в том, что они подобных действий не совершали, вот я и написал, что всё это хуйня – сжигание церквей и тому подобное, и не имеет ни малейшего отношения к сатанизму как таковому
ладно похрен, проехали.
« Exorcist:
Ты постебаться пришел? Или все-таки пытаешься что-то доказать?
Ну ладно больше не буду стёбаться, раз уж вам это так претит. Тем более, я вижу не все различают, где у меня стёб, а где нет.
« Exorcist:
Если первое – то у тебя не хорошо получается, если второе – то не очень
:D
По моему в этой фразе штото лишнее или чегото не хватает.
« Exorcist:
новым барабанщиком Dimmu Borgir станет Daray из Vader
хуясе, в элиту попал, а Хелл чего? элитарность надоела? А Баркер от них чо ушёл?
Тьфу, блин, опять за стёб заклюют...
N.P.: Футбол – австрияки фронцузов имеют
« Exorcist:
Баркер давно ушел... Причем в проект далеко не самый раскрученный. А Бломберг – хз, мне кажется, он там изначально был временщиком... Просто в такой группе, как ДБ надо выкладываться на все 100 %, а у Хела куча проектов.
А Баркер в каком году от них и куда ушол? Щас то вроде кто был на эМХаэМе, сообщают што он с Горгоротами играл. А у кого в ДБ нету проектов-то своих? Все занятые вроде.
« CetuS:
Я больше смеялся, чем обижался. Смеялся над человеком, который неправильно латунский альфабет читает.
:D
Хех, во-первых, Цетус вроде – кит переводится, несмешно, во-вторых, там у тебя не подписано на каком языке твой ник.
« CetuS:
Гунвалд
А вот теперь смейся над человеком который аглицкий альфабет неправильно читает. И биатлон почаще смотри.
« CetuS:
Нормально. Сначала глупость сморозил, а потом начал отмазываться: "Люди, я пошутил!.."
Хех, ты што, считаешь, што человек 22 лет от роду, интересующийся блэк металом и всякой околосатанинский поебенью, реально может не знать о Сатанинской Библии и Лавее? Сам глупости морозишь.
« CetuS:
Да ладно, не преживай ты: ты дурака валяешь, мы над тобой смеёмси – нормальное взаимопонимание.
:/:
Ну вот и ладушки, чего тогда обижатсо. Челябинские мужики ведь суровые)).
« Hanevold:
Они ж американцы вроде, как Шаграт к ним попал?
Не, они вроде тоже из Скандинавии.
« Hanevold:
Хех, после этого он точна не труь))
Из сводки новостей:
Шаграт, 31-летний фронтмен Dimmu Borgir, в сентябре намерен жениться на 41-летней бывшей подруге актёра Николаса Кейджа Кристине Фултон. Свадебная церемония пройдёт в местечке Прекестолен. Их познакомил один из товарищей певца четыре месяца назад. По словам пары, это была любовь с первого взгляда. Фултон – актриса, снялась более чем в 17 фильмах, ведёт шоу по телевидению. Имеет 17-летнего сына от Николаса Кейджа.
Так что Шаграт – это тру :) Настоящий мизантроп :)
Кстати, его жёнушка для 41-летнего возраста выглядит очень даже ничего :/:
А её сын создал свою метал-группу Eyes Of Noctum :)
\OBSCURA\ , а можно определение блека?
« Exorcist:
А стили – это всего лишь ярлыки, которые слушатели вешают на группу в зависимости от преобладания в их музыке тех или иных выразительных средств.
у недалеких людей всегда идет стремление к абсолютизации. Помнишь, как мне как-то ставили претензию, чего это я не бухаю, не ебу всех подряд, не распиздяйствую, а занимаюсь музыкой – я ведь НЕ УМЕЮ отдыхать. Т.е. именно тот вариант отдыха человек абсолютизировал, как нечто уникальное и должное к следованию.
Так сам и с блеком. Нашелся один трушник и сказал надо играть так-то и так-то и точка. А кто он, блять, такой чтобы указывать КАК мне играть блек?
Второе – "элитарность", "уникальность" и т.д. блека это миф, которым забивают головы малолетним дибилам. Мол к нам требования другие, тут ни звука не надо, ничего – лишь бы идея. (ну про то, КАК раскрывается идея). При чем претенд изначально шел на САТАНИЗМ.
Любому, хоть сколько-то понимающему, что есть сатанизм ОЧЕВИДНО, что говно-тру-блек к Сатане и сатанизму имеет такое же отношение, как и Дима Билан.
Сатанинская музыка может быть только устремленной к совершенству. Всякие оправдывание примитива наличием сатанизма – это всего лишь жалкие попытки замаскировать отсутствие причасности к тому же сатанизму.
« AGEL:
ВОТ как раз он и не будет там, потому что он не стремиться к этому, ОН не хочет чтоб его знали вообще, знали как "ниипец сотонист", нехочет чтоб его диски всяким переподали и так далее так далее. и за это его уважают
Для сатаниста имманентно стремление расширять СВОЕ влияние. Писать СВОЮ музыку, зарабатывать на ней СЕБЕ деньги, КОНТРОЛИРОВАТЬ ситуацию. Если какой-то сопляк не способен понять своими скудными мозгами, что Сатана – это превосходство, то это уже его проблемы. Слушайте свое маргинальное однообразное уебанство, и дрочите на портрет Деда, а еще лучше – последуйте его примеру.
« Maliceth aka Алк.:
Я слушаю и тру-блек и НСБМ и Dimmu borgir и Cradle of filth (сейчас загрызут
:) и
индастриал-блек ). Это все разные стороны ОДНОГО стиля.
Который развивается, что некоторые отрицают в силу скудных интеллектуальных способностей.
« Lord Kain:
Я уже вижу картину: Сидит серьёзный дядька Agel с семками с другим серьёзной дядькой и обсуждают чужие тиражи дисков, сколько кто денег получил и из этого делают выводы, что тру, а что не тру. Ну чё могу сказать. Очень взросло и серьёзно. Такую правтику как раз бабки на скамейка практикуют. Они как раз взрослее нас. Я тоже хочу быть таким. Скорей бы подрости
:D
ААААААААААА я под столом!
« Blackest:
Если бы Judas Iscariot был на первых страницах всех музыкальных изданий, то он бы играл мелодично-симфоничный блэк метал с приятным и отшлифованным звучанием (если это можно назвать блэком).
НА это у него НЕ ХВАТИЛО БЫ МОЗГОВ, ибо он – бездарь – его учать только вопить в разных инетрвью о своей трушности, собирая разных трушников , – надо ведь в чьих то глазах самоутвердиться.
« Blackbird:
Наверное Агел имел ввиду тех, которые поют про мизантропию, ярость.. а в жизни – появляются в альтернативных журналах, участвуют в фотосетах и прочая.. короче, про "некоторое" несоответствие между жизнью и творчеством.. На мой взгляд, блэк – этот такой жанр, где эти две вещи должны соответствовать друг другу..
Они поют о сатанизме. Ок , каким в твоем понимании должен в жизни быть сатанист?
« Blackbird:
павере или про расчленёнку брутале и другое – про такие серьёзные вещи, как война с христианством.. если он отождествляет себя с антихристом.. ну или с одним из его слуг, то какого хера он тогда не рубит христианам головы, на надругивается над их жёнами и детьми, не жгёт их дома, как поётся в его песне.. и кто он после всего этого
Ты когда-нибудь слышал слово "аллегория"? Ты когда-нибудь слышал о приеме повествования от чьего-то имени?
Вообще это пиздец какой-то... Если, например в песни присутствует роль инквизитора (я показываю их суть аз ит), то я должен в жизни стать инквизитором?
Если в опере роль принадлежит ДЬяволу, и я буду петь от его имени, это значит, что в жизни я должен являться Дьяволом?
Автор научной фантастики должен лететь в космос?? :D
« Maliceth aka Алк.:
просто против того чтобы отказывать группе именоваться стилем, в котором они работают из-за консервативности взглядов некоторых слушателей, особо уверенных в своей правоте.
При чем безосновательно и неаргументировано. Я разбирал ОТКУДА произошел Блек, от каких групп, с какими идеями.
Они же утверждали до этого, что он родился свыше в виде вот этого "труЪ".
Когда же убедились, что первоисточники не несли никакого ТруЪ, все культурно съехалось на то, что ПРИВНЕСЕННОЕ второй волной в стиль должно быть канонизировано и абсолютизировано. Об ОБОСНОВАННОСТИ оного ничего слышно не было.
« MetalManiac:
Касательно лирики и соответствия слова делу: кто из "тру-блэкеров" активно борется с христианством? Именно действенно борется, а не просто бросает слова на ветер
В понимании Труъ я так понимаю борьба – это именно жечь церкви. кого-то мочить и т.д.
Что же, если вы понимаете это так, КТО ИЗ ВАС действительно ТАК действует? подписываюсь под вопросом.
Добавлено (12.09.2008 13:07:32):
« Blackbird:
от кстати не согласен.. распространяется-то оно распространяется.. однако если брать метал – то это не очень массовая музыка
Сравни на любом металл форуме количество страниц в теме про мега-позерский повер, и тру-блек. Да далеко ходить не надо! Взгляни в тему про тру-блек!
Самые популярные темы это Ария и тру блек почти везде :D хи-хи
« AGEL:
потому что мы говорим о блеке. блек это не музыкальный стиль, я говорил что для меня блек.
А хули ты свое понимание абсолютизируешь, а? Ты кто вообще такой? музыкальный критик? Может сам прародитель блека?
Добавлено (12.09.2008 13:56:32):
« Hanevold:
проблема в том, что есть Мейхэм времён Евронимуса и есть то дерьмо после...
Есть предложение: канонизировать Евронимуса как аццкого труЪ-мученика блек металла!
« Exorcist:
И толпа идиотов, сжигающих памятники архитектуры, удовлетворяя таким образом своё подростковое стремление засветиться. Это ваши образцы для подражания? Тогда я вам всем сочувствую...
Не стал бы уже сжигание церквей, как нечто такое уж плохое. Это примитивно.
А теперь обосную почему.
от такая история. Вопрос– о ком идёт речь? О выродке, плюющем на нормы общества, оскверняющем самое святое, готовым убивать и т.п.– то есть о сатанисте-"кошкодаве"? А вот и нет. Речь идёт– о христианском святом Епимахе. Который, собственно, и был признан святым за совершение таких вот противоправных действий. Цитирую:
"...святой смело вошел в идольское капище. Там по случаю языческого праздника тогда было много народа, Блаженный Епимах, в присутствии всех, смело поверг на землю идолов и сокрушил их. Язычники тотчас же схватили его и отвели к игемону Апеллиану. Увидев, что игемон сидит на судилище и обрекает христиан на мучения, святой мужественно устремился на него, чтобы поразить безбожника, и Апеллиан не избег бы руки святого Епимаха, если бы, стоявшие вокруг, не удержали святого."
Вот такие дела. Или:
"...судья снова принялся уговаривать святую Еликониду принести идолам жертву, обещая ей почести и звание жрицы. Внезапно святая согласилась. Ликующие жрецы и народ повели ее в капище при звуках труб и литавр и, по просьбе святой, оставили ее там одну. Но святая Еликонида, исполнившись богатырской силы, повергла и разбила всех идолов."
Т.е. христиане канонизировали вандалов, как святыв. Не считаю что с подобными уродами можно церемониться. это сейчас церковь стала "белой и пушистой", благо при совке ей указали ее место. Но, если вдруг она постепенно наберет влияние...
Другой вопрос – что этот метод примитивен, и требовать от антихристианина жечь церковь – глупо. Каждый должен заниматься своим делом – композитор – писать музыку, а врач – оперировать.
На ум приходит монолог Преображенского...
Добавлено (12.09.2008 14:05:38):
Значит так. Для всех ТруЪ блекеров.
Музыкальные истоки блека – группы Venom, Mercyful Fate, Bathory. Укажите – где было ими введена догма о преусловутом тру/ не тру? Кто из них считал нельзя быть коммерчески успешным блек металлисту?
Если говорить о второй волне – она может только дополнить и ПРИВНЕСТИ идеи какие-лубо, т.е. если какой-то евронимус говорит , что то и то не труЪ – оно действенно ТОЛЬКО для НЕГО САМОГО И ЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ, но никак не ДЛЯ ТЕЧЕНИЯ В ЦЕЛОМ.
Кто может возразить?
Идеологическая основа блека. Изначально блек опирался на Темный культ(сатанизм, дьяволопоклонничество , ест). Если это и есть базис блека, то, идеалогия блек металл должна ОТРАЖАТЬ идеологию сатанизма. Я изучаю разные темные культы порядка шести лет, я перелопатил кучу информации.
Скажите мне, на основании какого сатанинского принципа:
1. КАкой-либо стиль музыки может быть более сатанинским другого? (элитарным)
2. КАкой из идей сатанизма противоречит зарабатывание денег любимым занятием?
Поджоги церквей, убийства священника – это все проявления АНТИХРИСТИАНСТВА. Которое ВТОРИЧНО по отношению к сатанизму – совокупности идей Темных культов, которые были ищи с давних-давних времен.
Антихристиаство – лишь реакция на врага – христианство. Без него оно теряет смысл; сатанизм же – самодостаточен, и тех уебанов, которые сводят сатанизм к антихристианству, надо пиздить и уничтожать первыми, – это еще бредовее христианства.
И музыкально и иделологически ДБ является блек-металлом, не каким-то та там трюЪ, а именно блек металлом – одним из жанров музыки и сатанинского искусства.
Если кто-то может оспорить АРГУМЕНТИРОВАНО, ссылаясь на конкретные факты, логические доводы и т.д. – милости прошу.