Участники на портале:
нет
Поиск по
порталу:
    
Metal Library - www.metallibrary.ru Metal Library: всё, что вы хотели знать о тяжёлой музыке!
Вход для
участников:
    
Metal Library:
Команда | Форум
Новости RSS/Atom Twitter
Группы
Статьи
Команда
Магазин

Видео уроки по музыке, мануалы к плагинам, бесплатные банки и сэмплы

Команда : Форум

MetalCD.ru

Сообщения

Форум: Тяжёлая музыка: DIMMU BORGIR

энциклопедия: Dimmu Borgir

204. M1xaL » 27.05.2007 03:28 

« Nero:

Мм... Вы знакомы?

*пропустил детскую подъебку мимо ушей*

« Nero:

А кричать про свою бедность это совсем не подойдёт их имиджу.

Кричать про бедность может и нет, но призыв забыть о больших деньгах в блэке уж точно да.

« Nero:

цитата одного человека с некоторого форума, про новый Бегемот

Нергал должен был на самом деле перегрызть ему горло??? Это была метафора.

« Nero:

Тем не менее, их покупают дохрена. Делайте выводы: одни "комерчески ориентированы" и делают мощные аранжировки, просчитывают гармонии и разрешения, другие наиграли дерьма, и тоже заработали. И кто здесь лучше.

Это типа того, что заявить: "Кто-то пишет офигенно гармониные пейзажи с кучей деталей, а кто-то нарисовал дерьмовый черный квадрат и тоже стоит несколько лимонов баксов". А короче: не говори так – о вкусах не спорят. Тем более, что масштабы несравнимы.

« Nero:

Да ладно? А от кого же у этих "продажных" групп деньги появляются?

Бля, всегда найдется толпа, которая при должной раскрутке схавает все что угодно.

« Nero:

Очень сильно ошибаешься. Сразу видно, не музыкант. Или начинающий.

Да я трошки перегнул, но фразочка вроде "... Пражский филармонический оркестр пришел на смену оркестру гётеборгской оперы, добавив еще ..." мне лично противна в контексте заявлений Шаграта насчет отсутствия больших денег.

« Nero:

сейчас, как-то глупо/натянуто звучит

В описании "In Sorte Diaboli" на одном из интернет-магазинов:
"Норвежцам из Dimmu Borgir удалось то, что не удалось ни одной другой блэк-металлической группе из Скандинавии. Они осмысленно, мощно и необратимо реализовали коммерческий потенциал стиля, сделав sympho black metal не просто продаваемым и понятным самым широким массам слушателей..."
Как мило...

205. _Sergey_ » 27.05.2007 07:22 

Бля, не все ли равно, коммерчески ориентирована группа или нет? Это так мешает вам наслаждаться музыкой, что вместо обсуждения альбома вы предпочитаете считать деньги в чужом кармане?

206. Korshun » 27.05.2007 13:32 

Если на то пошло, то любая группа, снявшая клип или поющая на английском языке, не являющимся для музыкантов родным, является коммерчески ориентированной, так как целью этого является повышение популярности группы, а, следовательно, и увеличение продаж дисков и прочего.

207. Dissident God » 27.05.2007 15:12 

M1xaL

Дай, пжлст, ссылку, а то я где ни читаю, нигде про кидалово нету.

Очень сложно обратиться к официальному источнику
Наверное, у меня какой-то другой Яндекс  ;) ;) .

никто не заставляет покупать? А никто не может заставить кого-нибудь что-нибудь покупать.

Очень даже может, и это делается повсеместно. Если ты этого не замечаешь, разуй глаза  :) :) .
Продолжение этого абзаца даже комментировать не хочется. Там лишь твое субъективное мнение даже без зачатков сделать попытку объективного рассмотрения.

Но не кричи на каждом углу, какой ты бедняжка, как тебе трудно. Есть такое слово – пиар.

1. Они не жаловались.
2. Все, что было ими сказано по этому поводу – в большей части не пиар, а попытка ответить на глупые домыслы о их творчестве вроде тех, что выдаешь ты  ;) ;) .

208. Nero » 27.05.2007 16:50 

« M1xaL:

*пропустил детскую подъебку мимо ушей*

Это не подъёбка. Это намёк на то, что вы возомнили себя черезчур умным. Вы считаете, что по интервью, музыке и текстах в интернет-магазинах можно хорошо оценить личность и предсказать её действия.

« M1xaL:

Нергал должен был на самом деле перегрызть ему горло??? Это была метафора.

Нергал не начал ругаться, а спросил понравилось или нет.

« M1xaL:

Это типа того, что заявить: "Кто-то пишет офигенно гармониные пейзажи с кучей деталей, а кто-то нарисовал дерьмовый черный квадрат и тоже стоит несколько лимонов баксов". А короче: не говори так – о вкусах не спорят. Тем более, что масштабы несравнимы.

Какие масштабы? Думаешь, Наргарот покупают меньше? Я думаю, что врядли существенно. И не надо мне говорить про вкусы. Люди вкладывают, по твоим же словам, огромные деньги в свои альбомы и клипы (которые по МТВ не крутятся), так что, они не имеют право получить их обратно? Покупая диск такой команды, ты получаешь качественный продукт (кстати по невысокой цене).
Оценивать примитивное и при этом обсирать то, над чем действительно работают, что превращают в творчество – это глупо.

« M1xaL:

Бля, всегда найдется толпа, которая при должной раскрутке схавает все что угодно.

Нету идиотов, которые станут раскручивать бездарностей. ЕДТ – альбом дико известный, и вроде как тогда "некомерческий". С него то всё и началось.

« M1xaL:

Они осмысленно, мощно и необратимо реализовали коммерческий потенциал стиля, сделав sympho black metal не просто продаваемым и понятным самым широким массам слушателей..."
Как мило...

Действительно мило, в такой беседе как эта приводить цитату с сайта, задача которого – ПРОДАТЬ тебе этот диск.

« Korshun:

Если на то пошло, то любая группа, снявшая клип или поющая на английском языке, не являющимся для музыкантов родным, является коммерчески ориентированной, так как целью этого является повышение популярности группы, а, следовательно, и увеличение продаж дисков и прочего.

Тогда сюда и старый Мэйхэм и Бурзум попадают.  =) =) Забавно.

209. Korshun » 27.05.2007 21:19 

Вот именно. Так что разговоры, кто "тру", а кто нет, не имеют смысла, а те, не может отличиться хорошей музыкой и хорошим звучанием, всегда могут назвать тех, кто делает качественную работу, позерами и "не тру". Популярность в этом случае и достигается такими высказываниями (что, по сути, тоже не есть тру, так как они должны сидеть в глухом подполье и играть для узкого круга) и внемузыкальными актами. А много ли black команд сейчас играют традиционный Black?

210. Nero » 27.05.2007 23:23 

А традиционный блэк тоже себя изжил. Не его время сейчас

211. Lord Of Dark Forests » 28.05.2007 11:27 

« Korshun:

те, кто не может отличиться хорошей музыкой и хорошим звучанием, всегда могут назвать тех, кто делает качественную работу, позерами и "не тру"

Как раз таки чаще приходится наблюдать обратную картину – тот, кто делает откровенно коммерческую музыку, далекую от того стиля, к которому ее кому-то очень хочется приписать, называет себя музыкальными "интеллектуалами", делающими "качественную" музыку, а всех, кто не с ними – "жалкими тру-блэкарями", "бездарями" и т.д. Это имхо и есть позерство. За такое надо бы в морду бить...

« Korshun:

А много ли black команд сейчас играют традиционный Black?

Много. Очень много. Если не поверишь – в следующий раз приведу статистику.

« Nero:

А традиционный блэк тоже себя изжил. Не его время сейчас

Никогда не слышал и не читал ничего более бредового. БРЕД.

212. Nero » 28.05.2007 16:42 

« Lord Of Dark Forests:

Никогда не слышал и не читал ничего более бредового. БРЕД.

Блэк меняться должен, слова "традиционность" тут не должно быть вообще

213. Ghost Of The Satan » 28.05.2007 16:44 

Еще чуть-чуть – и я прямо здесь совершу жертвоприношение!! Коммерция или нет – а не все ли равно? Кому не нравится – свободны, словно птицы в небесах, не слушайте! И не гоните на людей, с которыми не знакомы лично!

214. Korshun » 28.05.2007 16:47 

Как раз "тру" и занимаются оскорблениями в адрес "не тру", а не наоборот, они эту кашу и заварили. А нормальные команды доказывают свою состоятельность музыкой.
А качественная и не примитивная музыка (не грязный среднечастотный чес), значит, коммерческая?
А кстати, почему норвежские "тру" "поют" по-английски? Это не "тру".

215. Ghost Of The Satan » 28.05.2007 17:08 

« M1xaL:

"Норвежцам из Dimmu Borgir удалось то, что не удалось ни одной другой блэк-металлической группе из Скандинавии. Они осмысленно, мощно и необратимо реализовали коммерческий потенциал стиля, сделав sympho black metal не просто продаваемым и понятным самым широким массам слушателей..."

Как мило...

Эт чё сами Боргиры сказали? Черта с два! Какой-то жалкий журналистишка написал подобную бредятину, а другие его коллеги по "цеху" по причине неимения собственных мозгов (либо все-таки они есть в наличии, но с одной извилиной. И той прямой) взяли и разлили эту чушь по всему инету – типа сами придумали.
В общем, торжество маразма!

216. Lord Of Dark Forests » 28.05.2007 17:36 

« Nero:

Блэк меняться должен

Никому он ничего не должен! А меняться надо с умом. Tulus и Khold – это изменение стиля с умом, без ухода в коммерцию. А в Dimmu Borgir'е никакого изменения нет, кроме одного: неуклонного продвижения в стан попсы.

« Nero:

слова "традиционность" тут не должно быть вообще

БРЕД БРЕД БРЕД

« Korshun:

Как раз "тру" и занимаются оскорблениями в адрес "не тру"

Как раз-таки наоборот.... Неоднократно слышал от поклонников крэдлов и Боргиров, что все тру-блэкари – бездари и чокнутые идиоты.

« Korshun:

А нормальные команды доказывают свою состоятельность музыкой.

Это о каких же командах идет речь? Уж не о крэдлах ли?  :\: :\:

« Korshun:

А качественная и не примитивная музыка (не грязный среднечастотный чес), значит, коммерческая?

Нет. Послушай Deathspell Omega или Katharsis (GER) – это практически прогрессивный тру-блэк. Но там нет ни капельки коммерции!

« Korshun:

А кстати, почему норвежские "тру" "поют" по-английски? Это не "тру".

Слушай Azaghal. Поют на финском, сами финны, играют тру-блэк. Устроит?
Только пиздИть перестаньте. А то читать уже тошно.  :\: :\:

217. _Sergey_ » 28.05.2007 19:33 

« Lord Of Dark Forests:

А в Dimmu Borgir'е никакого изменения нет, кроме одного: неуклонного продвижения в стан попсы.

Да ты что? Интересно, как скоро у гопарей в мобильниках будет играть очередной альбом Димму Боргир?  :) :)

« Lord Of Dark Forests:

все тру-блэкари – бездари

Если судить по музыке, то они правы.

« Lord Of Dark Forests:

Уж не о крэдлах ли?  :\: :\:

На них свет клином сошелся? Или очередная провокация?

218. Lord Of Dark Forests » 28.05.2007 20:06 

« _Sergey_:

Или очередная провокация?

Нет. Просто к слову пришлось  :) :)

219. Nero » 28.05.2007 23:23 

« Lord Of Dark Forests:

БРЕД БРЕД БРЕД

Я знаю одно. Спорить с тобой бесполезно. Но когда-нить случится что-то что ты увидишь насколько прав я был. Хотя может и нет. Может тебе будет казаться, что блэк не сам умер, а его "убили". Абстракцея...

« Lord Of Dark Forests:

Как раз-таки наоборот.... Неоднократно слышал от поклонников крэдлов и Боргиров, что все тру-блэкари – бездари и чокнутые идиоты.

До этого писалось что это говорили сами музыканты – не надо путать.

« Lord Of Dark Forests:

Это о каких же командах идет речь? Уж не о крэдлах ли?  :\: :\:

Между прочим, на послденем альбоме музыкальные идеи зачастую очень неплохие. И уж поверь мне, "трушники", всю жизнь играющие одинаковыми квинтами/терциями, не смогут и близко сделать хоть что-то в мелодичном плане близкое ни к ДБ, ни к некоторым вещам КоФ. Только по причине своей музыкальной ограниченности. Я не говорю про гениев вроде Дарктрона или Мэйхема. Там всё совсем иначе.

« Lord Of Dark Forests:

А меняться надо с умом. Tulus и Khold – это изменение стиля с умом, без ухода в коммерцию.

Ты нихуя не можешь знать, есть там коммерция или нет. Вот уж по чему, а по музыке ты этого точно не увидишь, как бы тебе не казалось что ты всё понимаешь.

« Lord Of Dark Forests:

А то читать уже тошно.

Взаимно.  :D :D

220. Lord Of Dark Forests » 28.05.2007 23:42 

« Nero:

Я знаю одно. Спорить с тобой бесполезно.

Верно. Но если у тебя найдутся НОРМАЛЬНЫЕ аргументы.... То все возможно...

« Nero:

Но когда-нить случится

Не случится...

« Nero:

что ты увидишь

Не увижу...

« Nero:

насколько прав я был

На 0%.

« Nero:

блэк не сам умер, а его "убили"

Возможно. Например ты.

« Nero:

на послденем альбоме музыкальные идеи зачастую очень неплохие.

Только они не имеют к Блэку никакого отношения.

« Nero:

"трушники", всю жизнь играющие одинаковыми квинтами/терциями, не смогут и близко сделать хоть что-то в мелодичном плане близкое ни к ДБ, ни к некоторым вещам КоФ

Лично мне этого и не нужно. Лучше я послушаю все 45 релизов Moonblood, чем один коф...

« Nero:

Вот уж по чему, а по музыке ты этого точно не увидишь

Так я не по музыке сужу. А по интервью...

« Nero:

Взаимно.

Однозначно.

221. Korshun » 29.05.2007 16:16 

Lord Of Dark Forests

Но если у тебя найдутся НОРМАЛЬНЫЕ аргументы.... То все возможно...

Так я не по музыке сужу. А по интервью...

А ты сам хоть один нормальный аргумент привел? "Как раз-таки нет", "бред"," Лучше я послушаю все 45 релизов Moonblood, чем один коф..." – весьма неубедительно. А в интерью никто не скажет, что бабок хочет.
Думаю, пора завязывать спор, все равно ни к чему не придем.

222. Disona » 29.05.2007 18:12 

Кстати, читал тут сегодня некрономикон, и накткнулся на такую картинку:
http://necrocity.narod.ru/Necronomicon_files/sigil.gif

Блин, это же картинка на диске In Sorte Diaboli !!
Мне это кажется достаточно страннымм, так как Димму вроде сатанисты, а не Ктулховцы  =) =))
Больше бы подошло к Cradle of Filth

223. M1xaL » 29.05.2007 22:19 

« Nero:

Вы считаете, что по интервью, музыке и текстах в интернет-магазинах можно хорошо оценить личность и предсказать её действия.

А по чем еще можно судить? Я всегда считал, что в музыке человек (личность) самовыражается. Или это не тот случай? Да и интервью в какой-то степени должны быть искренни. Если нет, то это – пиар. Или может быть чтобы обсуждать Шаграта, я должен съездить в Норвегию и познакомиться с ним?

« Nero:

Какие масштабы? Думаешь, Наргарот покупают меньше? Я думаю, что врядли существенно.

Какие масштабы? Тиражи дисков, с которых музыканты имеют непосредственную прибыль. Ты хочешь сказать, что тиражи Наргарот врядли существенно меньше???
И почему это не говорить про вкусы? Мне просто не нравится, когда говорят про Наргарот "наиграли дерьма". Дерьмо – понятие субьективное.

« Nero:

Действительно мило, в такой беседе как эта приводить цитату с сайта, задача которого – ПРОДАТЬ тебе этот диск.

Только вот не думаю, что эта фраза поможет продать им этот диск.

« Nero:

ЕДТ – альбом дико известный, и вроде как тогда "некомерческий". С него то всё и началось.

Полностью согласен, а дальше все "коммерческое" и началось.

« Nero:

Нету идиотов, которые станут раскручивать бездарностей

Не хотел вообще обсирать Шаграта и компанию как музыкантов, а хотел обосрать его как человека, заявляющего "в блэке нет больших денег, забудьте об этом". С другой стороны, что ему остается. Не говорить же "в блэке есть большие деньги и я их ща как зашибу новым альбомчиком для широких масс..."  :D :D

ЗЫ Бурзума не трогать. Клип некоммерческий, создан фанатом. Про клип Мейхема
не знаю  :( :( не видел.

Навигация
Ответ

Для участия в обсуждениях необходима регистрация.

© 2000-2024 Ghostman & Meneldor. Все права защищены. Обратная связь... Использование материалов разрешено только со ссылкой на сайт.