Команда : Форум

проблеск, ты доказываешь, что христианство хорошо влияет на искусство, я доказываю, что не очень, если не согласен, аргументы приводи. Бах? Ну, интервалы, например – все то же средство. Не будь Бах христианином (хотя в то время это было бы немного странно), музыку бы он хуже не писал, живи чуть-чуть пораньше, когда церковь управляла всем в искусстве – ничего подобного не написал бы. Учи матчасть :D

« Cold Ashes:

Lacrimas Profundere – задрючиный готик рок

Предлагая аналогию к Estatic Fear, я имел в виду ранних Lacrimas Profundere, первые три альбома. Особенно второй альбом "La Naissance D'un Reve". Тогда это был готик-дум. Начиная с "Burning: A Wish" они действительно стали играть готик-рок, а потом – противный готик-рок, напоминающий HIM, и это я уже не люблю и не слушаю.

« Cold Ashes:

Вы хоть нормально слушали альбомы "Somnium Obmutum" и "A Sombre Dance"? Нет я спрошу иначе: вы его вообще слушали? Список групп которые вы превели для паралели с этим австрийский ансамблем песен и плясок привёл меня в шок.
Если честно, то второй такой группы как Estatic Fear попросту нет, да и проводить паралель между этой группой или любой другой просто нет смысла. :!:

"Somnium Obmutum" и "A Sombre Dance" я заслушал до дыр и убеждаюсь, что равных EF все-таки нет. Но называть их музыку песнями и плясками...:~ как-то странно. Это прежде всего готика, потому что все проникнуто атмосферой средневековой романтики, и это же doom – трагичный, печальный, но не бессмысленно-депрессивно грузящий и вязкий, а какой-то просветленный, преображенный что ли.

« pizda s ushami:

проблеск, ты доказываешь, что христианство хорошо влияет на искусство, я доказываю, что не очень, если не согласен, аргументы приводи.

Бессмыслено здесь что-либо доказывать, ибо само понимание

« pizda s ushami:

что есть хорошо

– у нас разное.

« pizda s ushami:

Не будь Бах христианином (хотя в то время это было бы немного странно), музыку бы он хуже не писал, живи чуть-чуть пораньше, когда церковь управляла всем в искусстве – ничего подобного не написал бы. Учи матчасть :D

Если бы, да кабы... Не будь, имхо, Estatic Fear язычниками:\:, а будь они христианами:/:, так и музыку писали бы еще красивей:).

проблеск

Про песни и пляски это образно

Goblin Alchemist

Ну если только так

Меня вот, что порадовато – так это то что народ ещё не провёл паралель с Haggard. Самая частая ошибка людей которые с дури, проводят паралель между этими двумя несовместимыми группами :~

проблеск, да я не собиралась спорить, что есть хорошо, каждый выбивает сам (хоть тот же Бах), но утверждение, что христианство породило Баха и (весь список) это ерунда :)

« Cold Ashes:

Меня вот, что порадовато – так это то что народ ещё не провёл паралель с Haggard. Самая частая ошибка людей которые с дури, проводят паралель между этими двумя несовместимыми группами :~

Вот с этим действительно согласен:/:.

проблеск, Cold Ashes, честно говоря, не понимаю ваших поводов для спора. Насколько я понимаю, здесь ни один человек не пытается доказать, какая группа лучше. Просили совета и мнений – получили оные. В чем проблема? Рассматривайте их чисто как информацию, понравилась хоть одна из посоветованных групп – замечательно, не понравилось – ваше дело. Считаете EF лучшими – ради Бога.
А споры о религии и готике здесь неуместны.

По субжу: если уж вспомнили все, что можно и нельзя было, то, может, Aeternitas – La Dance Macabre? ))

Ферзь, ну если это ко мне – то я об искусстве говорила, а не о религиии, а хамство и агрессия со стороны автора топика (не в мою сторону) тоже совершенно неуместны :|

Ферзь, согласен более чем! и как вообще вопрос религии может подниматься в беседе людей разных "конфессий"? это неправильно!

Какая разница, какова идеология группы, если музыка их великолепна? По мне, так будь текст такой группы 100 раз тупым и идеологически связанным, музыка хуже не станет (а из-за этого, я думаю, ее и слушают). Тем не менее, если в группе хороши и тексты – это лишний плюс.
По сабжу: правильно порекомендовали тут Summoning "Stronghold". Никакой религии, красивейщая музыка, мудрые тексты.

Послушал Estatic Fear "Somnium Obmutum", по-моему, есть определённое сходство с Ulver "Bergtatt". Тоже сочетание блэковых запилов со спокойным фолком, чистого и рычащего, мужского и женского вокала. Хотя и, безусловно, в другой пропорции.

Немного изменю постановку вопроса по сравнению с заглавным постом. Меня интересует не столько собственно тяжелая, сколько готичная, фолковая музыка, в которой умеренная тяжесть служила бы только фоном. Есть ли, кроме EF, что-нибудь, где бы упор делался именно на готичность, а не на тяжесть:?:
Из упоминаемых выше групп заинтересовался Lacrimas Profundere. Чувствуется, очень стараются ребята создать угрюмо-готичную атмосферу, но таланта явно не хватает. Есть большая претензия на красоту, но самой красоты нет, имхо.
А вообще, кажется, добавить бы в Blackmore's Night немного сумрачности и меланхолии и получилось бы то, что надо:).

2_проблеск
//...стараются ребята создать угрюмо-готичную атмосферу, но таланта явно не хватает.//
Говорить о недостатке таланта у кого-то можно тогда, когда сам можешь сделать лучше... Ты можешь сделать лучше, чем Lacrimas Profundere?

проблеск
[На фоне огромного завала металлического хлама]

-выбирай выражения покорректней, музыка созданная белыми не может быть хламом.

« SaruytS:

проблеск
[На фоне огромного завала металлического хлама]
-выбирай выражения покорректней, музыка созданная белыми не может быть хламом.

Да брось ты, действительно что-то стоящее здесь обретается только, как исключение, к которому я и отношу EF.

« metallist:

Говорить о недостатке таланта у кого-то можно тогда, когда сам можешь сделать лучше...

А говорить о том, что омлет невкусный можно только если сам умеешь нести яйца? ;)

« SaruytS:

–выбирай выражения покорректней, музыка созданная белыми не может быть хламом.

Это полная глупость.

« проблеск:

Да брось ты, действительно что-то стоящее здесь обретается только, как исключение

Тоже не нужно выдавать свое мнение за прописные истины.
И еще раз посоветую Silentium – видимо, тот мой пост не был прочитан.

2_Ферзь
//А говорить о том, что омлет невкусный можно только если сам умеешь нести яйца? ;)//
Нет. Тогда, когда можешь приготовить что-то более вкусное :-)

« проблеск:

А вообще, кажется, добавить бы в Blackmore's Night немного сумрачности и меланхолии и получилось бы то, что надо:).

И получилось бы Tenhi №2. :)

« Ферзь:

И еще раз посоветую Silentium – видимо, тот мой пост не был прочитан.

Послушал немного (альбом 2006, другого в инете за бесплатно не нашел). Главного моего требования – готичности – там не обнаружил. До уровня EF, имхо, это и не приближается. Еще раз убедился, что о вкусах глупо спорить.