|
Форум: Тяжёлая музыка: Death & Chuck Schuldiner
« anticipo:
Я о его вкладе посредством 3-х последних альбомов.
По мне каждый альбом Death является эпохальным и внес огромный вклад в развитие дета
P.S. Поссессед всю жизнь играли детообразный треш,детом это язык у меня не поворачивается назвать
С таким же успехом и Kreator можно считать родоначальниками дета  ;)
N.P.: HammerFall – I Want Out (Helloween cover)
« ETOS:
детообразный треш
Епишку Mantas запроста так же можно назвать, я считаю. Но снова не об этом  :)
« Mengele:
все продуманно и гармонично
Вобщем-то да, почти бесспорно. Я вот о чем
« Mengele:
альбомы были весьма новаторскими
« ETOS:
огромный вклад
почему? Ведь были же проговые команды. Очень хорошие. Лично мое мнение, может пиздец неправильное, что от дэта в последних альбомах сабжа чуть. Из-за вокала, котроый кстати меня безумно раздражает  :~ , это дэтом не хочется называть. Opeth, Psychotic Waltz, Mekong Delta (slimdrow, deze спасибо), Meshuggah хоть и не чистый прог временами, да те же Dream Theater (да-да, никто не любит их, они фу и т.д.), это собственно очень известные и выпустившиеся либо ранее, либо в тот же год. Так вот мне и интересно, почему такая ставка на эти альбомы.
Ставка потому, что они одни из первых реализовали прогрессив метал в "тупом и скучном дес метале". Ну и садист с другой стороны. Но США в этом плане богаче, конечно, ноктюрнус, атеист и как раз поздний сабж – предтеча всего современного технического дрочева, как Lethargy и Today Is The Day для маткора.
Наверное, просто с барского плеча Шульдинера всякий техникал/прог бла,бла получил развитие и актуальность что ли
Да я не против как бы... Просто почитав тему, закралась мысль, что некоторые его на пьедестал ставят. Я же считаю, что он, как и многие, да ,собственно, те же, всем известные, мною перечисленные, подкинул несколько дорогих монет в копилку, но не более. Это я имею в виду исключительно проговый аспект. Если говорить о техникале, то здесь не считаю нужным обделять вниманием первые альбомы Nocturnus 90, 92, альбом Gorguts 93, и Атеистов 90-93... К слову Death только в 95 выпустили хороший техничный альбом, хотя, многие, первыми технодэтовыми поисками у сабжа считают Human. На мой взгляд, техникала там тоже чуть. Так что и здесь я считаю, сабж тоже подкинул, однако, на мой взгляд, все же переоценен.
« anticipo:
К слову Death только в 95 выпустили хороший техничный альбом
А как-же Individual Thought Patterns? Там техникала нет что-ли?
Порылся в "отделе" конкурсов и пришла идея: не так много осталось до 13 мая, а не устроить ли нам какой-нибудь местный конкурс связанный с Шульдинером и его проектами (Death и Control Denied), конкурса на подобную тему здесь ещё не было, а ведь Чак – величайший деятель жанра death metal!
У кого какие соображения и идеи?
« anticipo:
Просто почитав тему, закралась мысль, что многие его на пьедестал ставят
Эта тема состоит почти целиком из пионерских металистов, которые привыкли искать себе кумиров в музыке, поэтому не стоит прислушиваться к ихнему мнению.
Ну а ранние горгутс играли брутал, поэтому не в тему. А техникала как такового в те годы не было вообще, техникал это новая школа.
« Smashed Face:
Ну а ранние горгутс играли брутал
Не, не. Ты не совсем понял. Я все это написал к тому, что альбомы этих групп куда техничнее ранних творений Шульдинера. Те же Gorguts, именно второй альбом техничнее опусов сабжа вплоть до последний тройки альбомов. И это, я тут обсчитался непростительно
« anticipo:
К слову Death только в 95 выпустили хороший техничный альбом
в 93 конечно же
Добавлено (14.03.2010 00:01:55):
« WhiteCrusher:
А как-же Individual Thought Patterns? Там техникала нет что-ли?
Да, да, извиняюсь. Исправился уже.
« anticipo:
Если говорить о техникале, то здесь не считаю нужным обделять вниманием первые альбомы Nocturnus 90, 92
Thresholds – пожалуй даже первый настоящий нормальный техникал-альбом вообще в тяжмете, фишки и разлиные гитарные завинты на тот момент были там даже пошибче чем в дэтовском Human.
Называть The Key техно-дэтом мне кажеться можно с натягом, это скорее то, что предшевствовало появлению техникала.
А самый лучший техникал-дэтовый альбом в истории на мой взгляд – Ethereal Tomb того же Ноктюрнуса.
Добавлено (14.03.2010 00:17:44):
Очень кстати горестно, что Nocturnus окончательно развалились и канули в лету. Я их кстати ещё раньше чем Death услышал. Если бы они сейчас были "в седле" – они бы как раз и заняли вместо Death осбодившееся место мастеров техникала.
« Smashed Face:
Просто почитав тему, закралась мысль, что многие его на пьедестал ставят
.
Тут вообще все мнения субьективны.Каждый человек воспринимает музыку по разному,я бы например даже сравнивать не стал весьма унылых Ноктюрнус с сабжем,для меня это небо и земля.И никто меня в этом упрекнуть не сможет,так как я высказал свое мнение(тоже кстати субьективное ;) ) и ничего болле :)
N.P.: Kataklysm – Where The Enemy Sleeps
Техно – дэт начался с Паттернов индивидуального мышления. А на пьедестал я его не ставлю, у меня к нему чисто человеческое уважение.
anticipo, думаю, тут еще дело в его драматичной судьбе. Такая слава по каким-то причинам всегда добавляет ажиотажа и пару баллов помимо реально заслуженных.
И так, маленькими буквами внизу п.с.: я люблю Dream Theater и они не фу.
« <><>:
И так, маленькими буквами внизу п.с.: я люблю Dream Theater и они не фу.
Они ведь тоже прогрессив.
« ETOS:
ак как я высказал свое мнение(тоже кстати субьективное ;) ;) ) и ничего болле :)
Ты его ничем не обосновал, не привёл аргументов в пользу того, что именно десх, а не на пару с ноктютнус, атеист и садист принесли одинаково много хорошего в то, что теперь принято называть technical death metal и что сабжевая группа ну просто пиздец на сколько голов выше своих унылых коллег. А необоснованное мнение, как известно, присуще молодым безусым металистам, погрязшим в ортодоксии и юношеском максимализме.
« anticipo:
Те же Gorguts, именно второй альбом техничнее опусов сабжа вплоть до последний тройки альбомов
Разумеется, лемай всегда писал, что ранние альбомы были написаны под сильным влиянием Suffocation. Но, я так понимаю, что Death нельзя рассматривать в плоскости техничного дес метала, они прежде всего –
« Smashed Face:
одни из первых реализовали прогрессив метал в "тупом и скучном дес метале"
Они расширили его рамки, в общем это progressive death, но уровень техники присущ именно обычному десу, т.к. ритм-гитары, барабаны играют в общем-то абсолютно типичные для стиля партии (если отбросить прогрессивные моменты). Именно техникал дес метал (да и то, с приставкой брутал и грайндкор) тех лет (92-96) – это, пожалуй, только криптопси. Новые риффы, новые скорости, новый вокал – это и есть техничность.
« Smashed Face:
Ты его ничем не обосновал, не привёл аргументов в пользу того, что именно десх, а не на пару с ноктютнус, атеист и садист принесли одинаково много хорошего в то, что теперь принято называть technical death metal
Смутное мне кажеться отшение имеют Atheist и Sadist техникал-дэту, скорее родоначальники и столпы прог-дэта. ) В этот ряд лучше поставить старый Cynic с их Фокусом и Бегуном. )
Да и сабж с Ноктюрнусом в отличии от остальных названных здесь групп не заигрывали с джазом, а скорее штурмовали слушателя со своеобразной присущей только им двум пинтатоникой партий соло-гитар и редко встречающихся в дэте техно-трэшевых нотных интервалов. Еле выговорил конечно, но вроде бы так. )
Согласен, джаза там мало.
« <><>:
думаю, тут еще дело в его драматичной судьбе
+1
хотя, конечно, он и без этого был крут, но, действительно, отдельный штришок в его культ добавило то, что каждый следующий альбом Чака был лучше предыдущего (разве что в переходе 95-98 можно поспорить) и умер он после выпуска своего лучшего творения – "Фрэгайл Арт". Таким образом мыслишка "а вот если бы он не умер, то на какую бы высоту он поднялся бы на следующем альбоме" закрадывается сама собой ;)
« WhiteCrusher:
Смутное мне кажеться отшение имеют Atheist и Sadist техникал-дэту, скорее родоначальники и столпы прог-дэта. ) В этот ряд лучше поставить старый Cynic с их Фокусом и Бегуном. )
Циник не техно-дэт тем более
Вот Атеист на приставку "техникал-" право имеют. Вот только дэтовость сомнительн а (скорее уж трешедэт :) ) ;)
« Deze:
умер он после выпуска своего лучшего творения – "Фрэгайл Арт". Таким образом мыслишка "а вот если бы он не умер, то на какую бы высоту он поднялся бы на следующем альбоме" закрадывается сама собой
Скоро похоже мы сможем воплотить эту мысль в реальность – если выйдет второй контролденайдовский полноформатник When Man аnd Machine Collide.
« WhiteCrusher:
Скоро похоже мы сможем воплотить эту мысль в реальность – если выйдет второй контролденайдовский полноформатник When Man аnd Machine Collide.
по оставшимся наброскам-то... не поддерживаю этого начинания. С Войвод-то как вышло (06й ещё ничего, но 09й – тихий ужас) :\:
ЗЫ. Эдак скоро третий и четвертый Нордланды сварганят  :D :D
Друзья дэтари, что там слышно про денайдовский When Man аnd Machine Collide? Когда выходит?...да и выходит-ли вообще? С ох*ительнейшим нетерпением ожидаю этого релиза! 8)
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин