Команда : Форум

« maiden82:

ну пару раз смазал Чак, бывает.

ну он вообще грязновато играл, а сочинял потрясно

« maiden82:

Я уже не так категорически настроен. Я думал,что это вершина виртуозности, а как копнул немного увидел, что есть музыка более техническая и тогда возвращаемся к сообщению №210.

Да этой музыки пруд пруди. Только в большей ее части кроме техничности ничего и нет. Сама по себе техничность это нонсенс. Какое-то время назад я думал что слово техно имеет смысл само по себе.
Потом мне пришло в голову такое сравнение: два человека готовят борщ, один из них умеет стоять на одном пальце и крутить тройные сальто. Но борщ получится вкуснее у того кто лучший повар, независимо от количества сложных трюков при его приготовлении. Или можно еще так поглядеть – один все режет кубиками и квадратиками, а второй, который сальты крутит, он неебические фигуры из картошки и свеклы вырезает, октаэдры, блять, кривоугольные с пропорцией Фибоначчи. Но все равно борщ будет вкуснее у того кто его умеет готовить :)
Так вот, Чак Шульдинер был очень хороший повар, невзирая на то что сальто он обычно крутил максимум двойные, а сейчас полно индивидов которые и десятерное скрутят. Но с поварским искусством у многих туговато :)

Хороший Ответ, да похрен – Чак гений и всё!!!!!!

Ну не скажите, есть и лёгенькие рифы и соло, а есть и оч даже нелёгенькие(((
Я Хрустальную гору около 2 месяцев учил, чтобы ритм и скорость набрать как в оригинале

« Demon2:

" maiden82:
Я уже не так категорически настроен. Я думал,что это вершина виртуозности, а как копнул немного увидел, что есть музыка более техническая и тогда возвращаемся к сообщению №210.

Да этой музыки пруд пруди. Только в большей ее части кроме техничности ничего и нет. Сама по себе техничность это нонсенс. Какое-то время назад я думал что слово техно имеет смысл само по себе.

Потом мне пришло в голову такое сравнение: два человека готовят борщ, один из них умеет стоять на одном пальце и крутить тройные сальто. Но борщ получится вкуснее у того кто лучший повар, независимо от количества сложных трюков при его приготовлении. Или можно еще так поглядеть – один все режет кубиками и квадратиками, а второй, который сальты крутит, он неебические фигуры из картошки и свеклы вырезает, октаэдры, блять, кривоугольные с пропорцией Фибоначчи. Но все равно борщ будет вкуснее у того кто его умеет готовить :)

Так вот, Чак Шульдинер был очень хороший повар, невзирая на то что сальто он обычно крутил максимум двойные, а сейчас полно индивидов которые и десятерное скрутят. Но с поварским искусством у многих туговато :)

N.P.: Choke Sleeper – Leave Me Alone [2003 – Star Of The Day]

полностью согласен!

« Metalor:

Ну не скажите, есть и лёгенькие рифы и соло, а есть и оч даже нелёгенькие(((

Я Хрустальную гору около 2 месяцев учил, чтобы ритм и скорость набрать как в оригинале

Я так понял, что это индивидуально. Я, например, всего полтора года играю на гитаре, поэтому мне казалось, что Death очень сложен, но вот тут ребята говорят, что им он лёгок. И из того что я слушаю (Iron Maiden, Helloween, King Diamond, Sepultura, Machine Head) это сложное.

Добавлено (28.03.2009 17:29:34):

Metalor: а в каком именно месте у тебя были затруднения (не считая соляк)?

maiden82, да это нормально, у Чака и Ко есть лёгкие рифы, а есть и самые сложные.

По теме забыл ответить. Любимые альбомы в таком порядке:
1) Symbolic
2) Sound Of Perceverence
3) Individual..
4) Human дальше пох.
Для меня вторая по значимости после Iron Maiden группа.

Эх, если уж на то пошло... На Кристальной горе я соло не могу сыграть. А ритм в принципе там не сложный. Другой вопрос, чтобы это четко, красиво и душевно сыграть...

Vorlokh какие ещё сможешь, ну это так чисто узнать у какого какой уровень игры

А хз, я больше ничего из них не играл пока :D Но гора вся кроме соло в общем-то играбельная вполне. А вот Scavenger Of Human Sorrow – это сурово )

Misantrope целиком играю ( относительнол не сложное соло), Spirit Crusher – часть соло не идёт(, Crystal Mountain, тоже часть соло не получается, Without Judement

maiden82, всмысле "индивидуально"?
Любительски))
А трудновато шло соло и проигрыш на 12-15 ладах после куплетов (скорости не хватало=))

Да, группа выдающаяся и играли они , мой взгляд, progressive death – яркий пример техничного и скоростного death, не то, что современный death, который реально деградировал. Death я могу сравнить разве ,что с Pestilence, хотя там , беспорно присутствует влияние trash, но тоже реально быстро и технично. Из любимых албомов – "Leprosy" и "Individual through patterns", а любимая песня "Evil dead", а ведь этот трэк был записан в 1983 во времена первой группы Шульдинера Mantas и парняге всего –то было 16 лет. Death – команда, которая наряду с Morbid angel закладывала американскую death– сцену.

Не знаю кто тут как считает,но все же Death(ну и Possessed),по-моему, а не Obituary ,или Morbid Angel,или еще кто, заложили дэт(первые припозднились,хотя "гнилой" альбом тоже улет,а от морбидов веет трэшаком до самого ковенанта(так только трэшеры гитарой поливают –быстро,сложно,невнятно),зато я не соглашусь,что Death – это прогрессив,по мне так техникал,с редкими джазовыми вставками(бас ,конечно,и преливы Кристи),эталонный по скорости,мастерству и сложности – золотая середина,пока никто не превзошел их ни по музыке,ни по текстам

« Mengele:

а от морбидов веет трэшаком до самого ковенанта(так только трэшеры гитарой поливают –быстро,сложно,невнятно)

А от Death трэшаком значит ничуть не веет? Охуеть. Да там трэшняком веет до самого Sound of Perseverance

где хуй чем там веет, тем более на Саунде? это раз.
чё плохого в трэше? это два. это родственный жанр, от которого собсна, как известно, дэт и произошёл. так что, если доебаться, то можно энтот самый трэш где хошь найти.

а Чак, конечно, отец. это бесспорно.

те же Obituary далеко не так хороши как Death.
музыка у них гораздо менее разнообразна. заслухал Cause Of Death и всё, сюрпризов больше не жди. а может это только мне так кажется, потому что я быстро устаю от вокала Тарди. сначала он кажется резким, мощным, громким, чётким, все дела, а потом быстро надоедает. у Чака вокал хотя тоже очень четкий (каждое слово можно разобрать), но так на уши не давит.

а что касается Morbid Angel, то их тоже засирать не стоит. группа :/:
только совсем другого плана, не такая как Death. не простотой и доходчивостью, то есть хитовостью мелодий берут Морбиды, музыка у них не больно-то проста (многое хер сыграешь), да и хитовости особой вроде не видно (ИМХО много неказистых и однообразных риффов, типа как рифф-открывашка в Dawn Of Angry и таких полно), а вот чем они берут, я думаю кто-нить найдётся кто лучше меня скажет. потому как я сам только не давно вкурился в их музыку. пока только Blessed Are The Sick и Domination "распробовал", т.е. понравилось оно мне. остальную дискографию только прослушал неоднократно, но без особых последствий. ну ничё, и её скоро вкурим...

Добавлено (14.04.2009 01:02:59):

« Mengele:

,зато я не соглашусь,что Death – это прогрессив,по мне так техникал,с редкими джазовыми вставками(бас ,конечно,и преливы Кристи)

грань, конечно, между техникалом и прогрессивом бывает очень расплывчатой и многие группы то в один жанр, то в другой пихают, но здесь не тот случай.

Death – это вполне себе прог-дэт. вот ты упомянул бас ихний безладовый, вполне такая фишка для прога потянет. а какие есть основания техникалом их назвать? нет никаких. мой персональный техникометр всегда при мне. взял гитару, так – если я что-то могу вполне сносно сыграть не особо при этом усираясь, то 99,9%, что это не техникал.

Недавно услышал DEATH.Симболик-Браво!!!ШУЛЬДИНЕРУ Спасибо! рип.

Добавлено (14.04.2009 01:29:51):

Да,кстати,а соляки(и не только) в 1993 похожи на Земовские(Кинг Даймонд 1988).Вот и сказалось,что ЛяРок поиграл в Индивидуал Т.П. Just MHO.

я про трэш ничего плохого и не говорил,по мне так дэт и трэш – два самых продуктивных жанра.Прог– дэт это скорее Cynic,Atheist,ну и все такое(вообще в моем понимании прог и аван-гард есть одно и то же).
И что,если бы меня звали Марти Фридман,то я мог бы кричать,что техникала вообще не существует?Ведь все по сути играбельно,при достаточном уровне мастерства.
Morbid Angel тоже крутые,и никто их не засирал.Просто суть вопроса была в том,кто первый и почему.

Demon2 мне кажется ты не прав, трэшем тянет в первом альбоме, с Лепры шёл уже дэт, причём плотность звука на этом альбоме это тоже подтверждает.

2 Mengele

вообще в моем понимании прог и аван-гард есть одно и то же

возможно так и есть. слово "авангард" показывает невъебенную степень "прогрессивности", когда слова "прог" уже не достаточно

И что,если бы меня звали Марти Фридман,то я мог бы кричать,что техникала вообще не существует?Ведь все по сути играбельно,при достаточном уровне мастерства

дело не в играбельности, дело в простоте партий. 1) сыграть партии Death на порядок проще, чем партии технарей. 2) партии недостаточно замороченные,
всё звучит вполне, как это правильно сказать, гармонично чтоли или даже академично, классическое такое звучание, понятное любому стороннему наблюдателю. ведь красоту музыки Death могут оценить и те, кто не особо знаком с дэтом. а почему? потому что Death подпадает под "классические" представления о музыке.
3) самое главное, почему не стоит Death звать техникалом, просто чтоб не путать их с тем, что сейчас называется техно-дэтом (Necrophagist, Psycroptic, Spawn Of Possession). Death скорее в одной лодке с другими старперами от олд-скульных Obituary до вполне прогрессивных Nocturnus.

если тебя и эта телега не убедит. то будем разбирать на примерах из песен.