Форум: Тяжёлая музыка: Apocalyptica
Apocalyptica – моя любимая группа, как-то раз взял у друга Cult , так 3 месяца только его слушал. Вот жалко, что опускаютя сейчас в ню-метал, работают с ню-вокалистами, инструменталы у них по-любому круче, чем всякая новомодная херь
такого рода музыка вообще не нравится
и на cello они играют невпечатлительно :^:
« Periodic Acid:
инструменталы у них по-любому круче, чем всякая новомодная херь
да, на последнем альбоме контраст между вокальными композициями и родными интсрументалками. Хорошо что последних больше. Вот этого я и боюсь как бы они на выходящем альбоме вокалкам предпочтение не отдали, потому как по инструменталкам нельзя говорит что группа там исписалась или испопсилась, они так же свежи и ярки как и раньше :)
« Mengele:
и на cello они играют невпечатлительно
Зато мелодии хорошие (один "Тореодор 2" чего стоит :) ). :)
ЗЫ. Мне иих игра нравиться (а вот виолончель в классических произведениях – далеко не всегда ;) )
Добавлено (02.02.2010 18:11:13):
« Old Trollmann:
лучшее, что они сделали с вокалом
вернее единственное стоящее ;) :D :D .
Кстати, в сочетании с клипом песня просто валит башню. Теперь она у меня любимая у сабжа :)
« Deze:
ЗЫ. Мне иих игра нравиться (а вот виолончель в классических произведениях – далеко не всегда ;) ;) )
потому что через дисторшен играют, митал ведь \m/ Какой нахуй Казалес и Ростропович, кто они такие вообще?
« Mengele:
и на cello они играют невпечатлительно :^:
смычковые инстурменты это инстурменты интонации, а смычковые пропущенные через дисторшен с компрессией – это уже убогое подобие гитар.
А на Cult кстати есть хорошие инстурменталки и без дисторшена. :/:
Говно :) Хорошая идея, реализация через жопу. Особенно говнисто звучит с привлечением барабанусов, баса, вокала, вот уж действительно
« Мировая Закулиса:
убогое подобие гитар
N.P.: Ornette Coleman – Free Jazz
« Мировая Закулиса:
потому что через дисторшен играют, митал ведь
не, там где они используют дисторшированную виолончель, мне как раз не нравится (действительно какое-то извращение над инструментом). Но у них же по многих композициях (и не только на Культе, на всех альбомах) идет параллельно игра двумя дисторшированными виолончелями и одно "чистой" (в каверах она вокальные мелодии играет). Вот игра чистой мне и нравится. :)
« Бухой Бэтмэн:
Хорошая идея
Идея всяких "кроссоверов", типа классика в джазовой обработке, классика в рок-обработке рок в оркестровой обработке и т. п. совсем не хорошая. Обычно от классической части беруться какие-то незначительные элементы, опошляются и упрощаются до жути, но подаются как верх музыкальной эволюции. А слушатель которому вешают всю эту лапшу верит в это, и слушает это, так, как ему это все втюхали как нечто уникальное. На деле же формулы всех этих "кроссовер-проектов" одинаковые, и нацелены они на поулчение выгоды и никак не на творческий успех.
« Мировая Закулиса:
типа классика в джазовой обработке
« Мировая Закулиса:
совсем не хорошая
А Jacques Loussier Trio(это которые Вивальди играют) тебе как?
« Mengele:
А Jacques Loussier Trio(это которые Вивальди играют) тебе как?
Собственно когда свой пост писал, как раз об этом проекте и вспоминал. То же такой типичный пошлый безвкусный кроссовер. Нужно классику и джаз слушать в оригинале как они есть. Ну и результат – просто музыкальный фон, ну темы классические узнаються (собственно все взятое из классики, на его дисках это темы, и то из них "обрезаны", только самые, как антиципо говорит "попсовые" места) а между темами гаммы гоняються спокойненько, ну и для фоновости-монолитности все темы должны быть одинаковые, они одинаково играются, одинаково аранжированы и явялются просто такой монолитной фоновой картинкой. ;) Главное что бы люди это покупали. Это такой дешевый товар, который аппелируют типа "к вечному".
Тут мне вспомнился пример Модерн Джаз Квартет, которые играли кул джаз, но с элементами "классических" гармоний. Но это был именно джаз, а не звуковая картинка, выдаваемая за изложения произведений классиков.
А сабжевая Аппокалиптика это такой кроссовер наоборот. Начиналась она, как "академические музыканты играют изложение рок-хитов", что кстати для нашего времени очень типично, есть дофига всяких обработок Лед Зеппелин под оркестр и так далее... Но им удалось раскрутиться и пошел уже большой бизнес, а тут народ ругается что де
« Periodic Acid:
всякая новомодная херь
Идея изначально порочна, господа. ;)
« Deze:
ну, не совсем так, но на голову выше всего остального, это уж точно)
« Мировая Закулиса:
Идея всяких "кроссоверов", типа классика в джазовой обработке, классика в рок-обработке рок в оркестровой обработке и т. п. совсем не хорошая. Обычно от классической части беруться какие-то незначительные элементы, опошляются и упрощаются до жути, но подаются как верх музыкальной эволюции
Я не настолько скептичен ко всему этому безобразию,хотя,в общем,склоняюсь в сторону мнения "девочки – налево,мальчики – направо"(или наоборот :D )
« Mengele:
Я не настолько скептичен ко всему этому безобразию
Не ну я допускаю, что теоретически можно сделать что-то хорошее в таком стиле, но это что-то точно не Лузье. :)
Stephane Grappelli делал проект "классика встречает джаз" с каким-то классическим скрипачом, вот этот проект кстати нечего (со скидкой на свою направленность ;) ), но небезвкусный он именно засчет того, что каждый как бы в "своей" теме. Никто не лез увечить один музыкальный язык под другой, а взяли и сыграли качественно и попсово без всяких апеляцию к великим. :)
А мне как-то пофиг, что "идея порочна" и что Apocalyptica – это "безобразие" и "[censored]". Когда я начинал их слушать 3 года назад, ни о какой Металлике и слыхом не слыхивал. Потому послушал и понял – какой бы классикой Металлика ни была, это просто не моя музыка. А Апокалиптику до сих пор слушаю. Странная вещь: музыка. Пусть это трижды коммерческая идея и пусть виолончели идут через дисторшен, их симбиоз метала и cello мне нравится и я буду его слушать, что бы о них не говорили. Честно говоря, мне даже как-то плевать на все негативные отзывы – как и, думается, вам на моё мнение. Нравится слушать – буду слушать.
Да и альтернативы селлометалу как-то нету. Или есть?
N.P.: Apocalyptica – Path
« Ivor:
слушать, что бы о них не говорили. Честно говоря, мне даже как-то плевать на все негативные отзывы – как и, думается, вам на моё мнение. Нравится слушать – буду слушать.
Никто не запрещает вроде.
« Ivor:
Да и альтернативы селлометалу как-то нету. Или есть?
И собственно вот как раз то о чем я говорил, "кроссовер" должен подаваться слушателю как вершина музыкальной эволюции, как что-то уникальное и безальтернативное. :)
Вам эта их "безальтернативность" нравиться наверное никак не меньше музыки ;)
« Ivor:
Да и альтернативы селлометалу как-то нету. Или есть?
Альтернатива есть всегда, вместо одной жевачки можно другую подыскать. А можно вместо жевачки послушать как Казалес играет Баха на виолончели. \m/
Я думаю если погуглить можно найти и аналогичный проект этой Аппокалиптике и думаю их не мало, только не стоит этим мусором забивать себе уши, когда вы можете послушать что-то поглубже.
« Мировая Закулиса:
Никто не запрещает вроде.
прямо уж и никто :D :D
« Мировая Закулиса:
Вам эта их "безальтернативность"
безальтернативность не является ценностью самой по себе. Если группа делает что-то посредсвтенно, то то что "такое же" никто не делает никак не повысит художественную ценность этой посредственности.
Только вот сабж – не посредственность и не надо тут жвачкой их обзывать. Сам же признал что на Культе были вменяемые вещи
« Мировая Закулиса:
А на Cult кстати есть хорошие инстурменталки и без дисторшена.
на остальных альбомах такие не отягощенные дисторшном интсрументалки тоже есть и ничем не хуже "Path" (да, сильная вещь, соглашусь). Не в смысле что дисторшная нету, а в смысле что он не забивает партию чистой виолончели (которая мне и нравится) :)
« Мировая Закулиса:
Казалес играет Баха на виолончели
ого, надо будет послушать. \m/
« Deze:
Я по-твоему добиваюсь принятия моратория на Аппокалиптику? =)
« Deze:
Сам же признал что на Культе были вменяемые вещи
Кроме них у них нечего и нету. Остальное либо то же самое по 10 разу, либо попытка сыграть метал с ударкой и всеми прибабасами (см. "убогое подобие гитар"), либо материал с вокалом, о котором уже точно высказался ББ.
« Мировая Закулиса:
Остальное либо то же самое по 10 разу
ф-увв, ну хоть это признал. :) Я по десятому послушать не против. Саммоплагиат никогда особым грехом не считал :)
« Мировая Закулиса:
либо попытка сыграть метал с ударкой и всеми прибабасами (см. "убогое подобие гитар")
да, и чем хорош последний альбом так это тем что этого там мало (он довольно ориентирован на чистую виолончель :) )
« Мировая Закулиса:
либо материал с вокалом, о котором уже точно высказался ББ.
а чё тут говорить ? Отстой и есть, очевидно :\: :\: . Я всегда говорил что "Хоуп" ограничиться и надо было :)
ЗЫ. Вот такого говна на последнем полноформатнике чуть ли не треть :{ :{ Почему и жду новую работу. :)
Добавлено (03.02.2010 13:48:48):
А вообще мне очень нравится виолончель на 95-м (и только на нем :) ) Celestial Season. Но у сабжа всё равно немношко круче будет :D :D
« Deze:
Саммоплагиат никогда особым грехом не считал :)
Там не самоплагиат, там даже хуже, музыка превращается в схему из элементов по который ваяються новые одинаковые произведения. Такая стандартизация всех элементов для лучшего их усвоения хавающей публикой.
Как-то совершенно побоку, что конкретно они используют для игры. У них есть хорошие песни, сильные мелодии, на концертах отжигают не хуже любой рок-группы (с такими громоздкими инструментами, на которых играть сложнее, чем на гитаре). Не очень люблю этот виолончельный дисторшн, зато солирующие инструменты очень красивы. И с вокалом нет у них плохих песен, нет)
|