Форум: Тяжёлая музыка: Within Temptation
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Чёрный Менестрель, мне больше нравится именно тембр голоса у Шэрон. Приятный, нежный и очень милый голосок, при этом нихрена не попсовый. А вот у солистки бывшей The Gathering тембр не катит.
Теперь по поводу тру готов. Тру-готы считают, что не существует таких понятий как gothic metal и gothic-doom metal. Они считают, что данные направления не имеют никакого отношения к gothic music. В частности наезды предпринимаются и на gothic rock. Насколько я понял с готик-роком такая же фигня.Соответсвенно gothic metal как утяжеленный gothic rock не существует. Тру у них это goth rock. Еще тру – это постпанк, EBM. Еще они считают метал примитивной музыкой, а металлистов "длинноволосыми братьями меньшими" Цитатки:
"Готометаллисты – это отдельная субкультура, впитавшее худшее и от тех и от других"
"проблема в том, что металлистов, использующих готич. фишки – мало обычно металлисты используют какие-то свои "фишки", которые почему-то считают готическими"
"Кстати, английская статья про готик-метал мегаадекватна, только нашим длинноволосые братья меньшие по английски читать не умеют (кроме фраз вроде dark master take our unholy souls to hell)"
"В начале 90-х годов формируется европейская doom metal сцена – Paradise
Lost, The Gathering, Anathema, Celestial Season, My Dying Bride, Katatonia
– как я думаю, никто это готик-думом тогда не звал, просто дум и дум. В
отличии от штатовского, брутального дума, впоследсивии оказавшего
принципиальное влияние на funeral (Winter всякие, Ceremonium), европейский
дум тяготел к более романтичному, мелодичному звуку, характерными было
использование вместе с элементами death metal скрипки, клавиш, флейты,
женского сопрано. К середине 90-х все эти группы идут по пути "смягчения"
саунда. В то же время появляются группы наподобии Theatre Of Tragedy,
Tristania, Paradigma, которые используют "наработки" ранних альбомов
думстеров европейской школы, и, в частности, альбома Paradise Lost
"Gothic". Вероятнее всего, метал-лейблы в это время прицепили это слово ко
всему набору дум-групп европейской школы – надо было как-то метал с бабами
обозвать, да и любовь металлистов к безумному нагромождению прилагательных
в стиле (возможно, из-за неоригинальности музыки, которая за ними
скрывается) известна. Ну и далее термины стали конструироваться по
известном признаку – готик-думом называли то, что несло в себе думовую
структур (рычащий вокал, медленный темп, риффовая структура) +
клавиши/скрипки/тетки, готик металом стали звать то, что на дум уже не
очень было похоже, но исторически было связано с ним – Katatonia, Paradise
Lost, Lake Of Tears, The Gathering и то, что на всё это походило – Aion,
Sentenced, Charon и т.д."
""так сложилось, что сейчас готикметалом обзывают все подряд и преимущественно метал с чистым вокалом, и чтобы отделить те группы, которые уже не вписываются дум метал, по разным причинам – скорость, мрачность и тд., но имеют отчетливо различимые думовые(второй волны дума) корни – к примеру гроул, дэтовые риффы очень удобно ввести термин готикдум. Возьмем ту самую Тристанию – большое кол-во женского вокала,частое использование скриминга, хоры, симфовставки не вписываются в дум никак. И в тоже время хорошо слышно думовое наследие. Готик металом называют и sundown,scream silence,а также поздние tiamat,lacrimas profundere, чья музыка становится все легче и легче, отходя слишком далеко от дэтдумовых корней.
Что бы отделить группы типа after forever,dawn of dreams, trail of tears и прочие от готикметала в лице поздних tiamat,lacrimas profundere,Katatonia;Darzamat,Bloodflowerz,Darksee d,Dreams Of Sanity ,Lacuna Coil (которые не то, что к готике, но и к металу имеет очень отдаленное отношение),последних Within Temptation стоит ввести этот термин. И что самое главное – он так и используется. Также этот термин очень хорошо отделяет музыку вышеупомянутых групп от готикметала, который исповедают готы. Кстати сайт http://www.doom-metal.com/ также использует термин gothic/doom."
"Мне кажется,что приставку готик к думу пришпандорили металлисты и я в том числе,прочитав в факах разного пошиба,что готам по ПОВЕДЕНИЮ свойственны повышенная эмоциональность,восприимчивость,плаксивость,депрес сия,безысходность.Так написано в факах и на готик.ру тоже.А вот по МУЗЫКЕ готическая музыка не всегда плаксивая ,а порой чуть ли ни жизнерадостная.Однако,это не было воспринято металлистами –они взяли поведенческие признаки готов для охаратеризования музыки,например,Lacrimas Profundere.Вот и получился готик-дум.Послушали бы они,например,тех же ,чуть ли не плясовых Инкубусов Сукубусов со Scary Bitches-никогда бы не пристегнули готик к думу.НО...как-то же надо было обозначить музыку по стилю тех же ранних Lacrimas Profundere,а эмоциональной плаксивости не было ни в каком музыкальном стиле и даже по поведению кроме как в готике.Вот и получились такие дела с приставкой готик.
Однако,а почему готическое мрачное поведение не совпадает с музыкальной составляющей готики?Если думстер мрачен,то почему гот не плаксиво мрачен?Одним словом,что-то не вяжется готическая музыка с кладбищами,могилами и вселенским горем...Поведение готов в факе надо изменить.
А Dawn of dreams я не слышал "
"Дело, очевидно, в том, что многие металисты, с готической субкультурой толком не знакомые, считают, что "готика" – это "там, где мрачно, красиво, величественно, и возвышенно", и исходя из такого понимания считают Найтвиш готикой. Более близкое знакомство с готической субкультурой, однако, меняет их мнение, знавал я одну девушку, которая имея представления о готике с колокольни метала считала себя готкой, а побывав на готик-пати, сказала, что разочаровалось, так как там "вульгарно, по-блядски, и пидоров много (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)"
Короче, все, кто хочет просечь фишку сюда: http://www.rgpforum.ru/gf/showthread.php?t=3582&pp=25
(от модератора GothicDarkKnight: Не нужно вывешивать такие длинные цитаты, особенно, если цитата больше твоего собственного текста, так можно и весь интернет скопировать – форуму от того лучше не станет. Пиши больше сам %--)
ЗЫ Кто такие готы, на этом форуме спорили ещё лет пять назад ...)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Darkfall и TERMINATOR – вам предназначается
« :
Атмосфера – это пожалуй единственное, что может объединить все столпы готической музыки.( К твоему сведению их, не считая маленьких и эксперементальных, семь – пост-панк, готик-рок, дарк-фолк, неоклассика, инструментально-электронно-шумовые (индастриал, дарк эмбиент, этернеал, дарк вэйв, др), электроника (дарк пси, кибер готик, др) и собственно готик-металл). Отмечу что каждый из этих столпов самодостаточен и индивидуален (просто заипал ты, извини, со своим металлом). Если еще учитывать кучу музыки, которую я не назвал, то посчитай сколько процентов готики остается металлу и даже року.
Про готик ру знаю давно, даже не подозревал шо ЭТО трю, блювотненько там всё както, искать в каком именно месте там лошат ВТ нет никакого желания. А местную интерпретацию разве шо в памяти освежить, тема ведь жЫрная, а я почти весь метлиб еще до регистрации прочесал.
Терминатор, ничем еванесенс не лучше, просто тебе женовокальные группы нравяца. Фсё) Хотя нет, вот как раз вокала хуже ыванесенсового я не слыхивал.)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1, 2.3 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight: Если цитируешь используй тег цитаты, в противном случае написанное считаеся написанным тобой.)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.1 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight)
Кто считает что WT уникальная группа? Что Найтвишь, что ВТ является родоначальниками такого стиля музаки, и такие группы живот десятками лет. Эванесенс если чесно посравнению с ними недороботаная и не новая группа.
N.P.: Within Temptation – Angel
« Mariy Wong:
Кто считает что WT уникальная группа? Что Найтвишь, что ВТ является родоначальниками такого стиля музаки, и такие группы живот десятками лет. Эванесенс если чесно посравнению с ними недороботаная и не новая группа.
Уникальными я их не считаю. А Evanesence вообще не слушаю.
Нарушение пп. 2.5 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight: Мнение желательно подкреплять доводами, иначе слова твои – пустое место.)
« Tiran of Time:
Хотя нет, вот как раз вокала хуже ыванесенсового я не слыхивал
Ну не скажи, не скажи... Кто только на сцену не лезет
« Mariy Wong:
Что Найтвишь, что ВТ является родоначальниками такого стиля музаки
Какого именно ? У WT на 4-х альбомах по крайней мере 3 достаточно разных стиля
« Mariy Wong:
Эванесенс если чесно посравнению с ними недороботаная и не новая группа
Эванесенс на пару лет моложе WT
P.S. Вспомнилось What Have You Done – Bring Me To Life; Это к вопросу об уникальности
N.P.: In the year 2525
Не то что бы я имел что-то против Evanescence (не слушаю, но с творчеством знаком), всё имеет право на существование.
Просто хочу сказать, что если бы мне подсунули последний альбом WT, но сказали, что он принадлежит EVANESCENCE, я бы вполне поверил.
Whithin temptation группа хорошая,особено мне понравился их 1997 – Enter,да и сама песня Enter супер,жаль только что в компазициях пропал гроул.
Если бы мне подсунули последний еванесенс и сказали бы, что это ВТ, я б наверно повесился:)
N.P.: Within Temptation – Caged
« Tiran of Time:
Если бы мне подсунули последний еванесенс и сказали бы, что это ВТ, я б наверно повесился :)
А чо? Сейчас специально послушал последний еванесенсовский албомчег (The Open Door) – очень даже ничего :)
И это... Завязывай давай с такими парасуицидальными мыслями, а то какой-нибудь из следующих альбомов WITHIN TEMPTATION реально может довести тебя до греха (если иметь ввиду эволюцию их творчества)
« kabann:
особено мне понравился их 1997 – Enter
Да! В моём условном топе (10 альбомов, которые я бы взял с собой в АД :{ ) Enter на первом месте.
N.P.: Evanescence – [The Open Door] Cloud Nine :)
|