Команда : Форум

Текст удалён модератором.

///Ты и правда считаешь эти коллективы паганом?!?! Очень интересно... :D

А что же это, по твоему?

Текст удалён модератором.

Текст удалён модератором.

« Lord Of Dark Forests:

Ну я бы так не сказал... Дум – это тягучая грустная, но не монотонная музыка. А депрессив блэк зачастую "делается" по амбиентному принципу – эффект достигается многократным повторением одних и тех же монотонных риффов...

Хорошо! Пусть будет ambient\black.. термин депрессив, это субъективненько.. каждый по-разному воспринимает.. а по мне так всё равно лучше блэк с думом, ибо в думе можно очень часто услышать монотонность.. особенно во фьюнерал..

« Lord Of Dark Forests:

Внимательнее прочитай мой пост № 91 – я писал, что на первых двух это был атмосферный депрессив блэк; и только потом (после прихода в Друдх кое-кого со стороны) начался нсбм...

Вот ты написал про переход из атмосферного депрессив блэка в нсбм.. ну ни фига не понятно!!! Зачем такие термины использовать?? Термины, не говорящие об играемой музыке...
The swan road действительно не похож на первые два альбома.. в нём стало больше блэка и меньше атмосферы.. а то не понятно и субъективно.. и приходится каждый раз объяснять, что же ты имеешь ввиду...
Начался НСБМ?? А как это проявилось, кроме смены текстов?? По-моему, как был блэк, так и остался.. Это к тому, что ты про какие-то, только присущие НСБМ, гитарные ходы писал...
В этом смысле Sorrow wolf был прав.. зачем использовать субъективные термины.. которые не объясняют сути музыки.. и термины, говорящие о её текстовой направленности..

« Lord Of Dark Forests:

Так дело не в пропаганде. Коллективов, ведущих с помощью своей музыки настоящую пропаганду, процентов 40 от всех НСБМ-ных.

А как ты подсчитал, что именно 40%.. а не 90% например.. Может 40% от тех, что ты слышал??? Сомневаюсь, что ты слышал все!

« Lord Of Dark Forests:

Остальные пытаются вести борьбу с так называемой дегенерацией, с вырожденчеством, с вездесущим сионизмом; причем зачастую с помощью довольно сложной интеллектуальной поэзии и интересной музыкой.

Приведи примеры! Очень интересно заслушать нацболов с ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ поэзией и ИНТЕРЕСНОЙ музыкой!

« Lord Of Dark Forests:

Может Ashen light???

Это ни разу не паган. Раннее творчество – фолк/блэк; позднее – обычный сатанинский блэк. Паганом там и не пахнет.

Я про раннее творчество.. позднего не слышал.. Вопрос: стоит слушать? Или там всё стало очень труёво со шквалообразным звуком?? Есть разнообразие, изюминка?!
Тут опять же, что понимать под паганом.. блэк\фолк и паган с викингом трудно отличить порой..
Первый альбом "Песнь велеса" отношу к пагану...
"Стары былины\Славянские вечера".. хмм.. х.з. Тут изрядно амбиента..
Про остальные не знаю... но рецензии читал.. весь в сомнениях...

Вот кстати странно.. Невидь ты к пагану отнёс.. а Темнозорь не отнёс.. это при том, что у них много общего
Ноктюрнал Мортум по-моему вообще паган\блэк... хмм

Написал бы кто-нить классификацию муз. жанров металла что-ли скорей.. А то сплошная путаница и субъективность...

« Blackbird:

Зачем такие термины использовать?? Термины, не говорящие об играемой музыке...

Самое удивительное в данном случае, что эти термины понимают все люди из моего окружения, и только здесь на форуме их упорно отказываются понимать... Ок, попробую пояснить на примерах:
Classic True Black Metal: Mayhem: "De Misteriis Dom Sathanas", Darkthrone: "Under A Funeral Moon" и т.д.
Raw True Black Metal: Vlad Tepes, Vordr, Ildjarn, Granulosum и т.д.
Depressive True Black Metal: Forgotten Tomb, Leviathan (USA), Cultus и т.д.
Suicidal True Black Metal: Abyssic Hate, Xasthur, Gravemoon и т.д.
True Pagan Black Metal: Burzum 1992-1994; Graveland 1994 и т.д.
Classic NS Black Metal: Absurd, Capricornus (POL), Kristallnacht, Sonnenkreuz, Pantheon (USA); из отечественных Branikald, Волкотень.
Raw NS Black Metal: Darkthule (GRE), Wodulf; Сыны Севера.
Atmospheric Black Metal: Gehenna (1994 – 1996); Nocte Obducta; Reusmarkt.
Atmospheric True Black Metal: Infernum (POL), Khors (UKR), Summoning-1995.
Atmospheric Black Doom Metal: Dimmu Borgir-1994; Empirium-1996; Ancient Wisdom.

« Blackbird:

ты про какие-то, только присущие НСБМ, гитарные ходы писал...

Собственно предлагаю для понимания ознакомится со следующими композициями:
Absurd – The gates of heaven
Absurd – Eternal winter
Wodulf – Burning the gates of Zion
Wodulf – Wehrkraft
Blut (SWE) – Eternal worship of war and holocaust
Sonnenkreuz – Sieg oder zionismus
Nitberg – Холокост евреям и отравленным
Branikald – A Stormride.
После этого поймешь, надеюсь, как сразу же отличить НСБМ от обычного блэка, даже не открывая буклета.

« Blackbird:

А как ты подсчитал, что именно 40%.. а не 90% например..

Сказал навскидку – чуть меньше половины...

« Blackbird:

Приведи примеры!

Ну например, чтобы ты мог понять лирику:
Branikald – "Хмель мизантропии" (1998 )
Forest (RUS) – "Forest" (1994)
Велимор – "Молотом духа и крови единством" (2006)
Родовест – "Здесь Русская земля" (2006).

« Blackbird:

Вопрос: стоит слушать? Или там всё стало очень труёво со шквалообразным звуком?

Ну в принципе да... Теперь это немного шквальный тру-блэк с русскоязычной лирикой... Но последний альбом 2006 года настоятельно рекомендую!!

« Blackbird:

Первый альбом "Песнь велеса" отношу к пагану.

Странно... Самый настоящий фолк/блэк...

« Blackbird:

Невидь ты к пагану отнёс.. а Темнозорь не отнёс.. это при том, что у них много общего

Не вижу вообще ничего общего... Невидь – достаточно "плюшевая" команда с мягким звуком и своеобразной лирикой, местами заимствованной у классиков... Темнозорь – NS Folk Black Metal со всеми вытекающими отсюда последствиями...

« Blackbird:

Ноктюрнал Мортум по-моему вообще паган\блэк

С чего бы это?!

« Lord Of Dark Forests:

Raw True

« Lord Of Dark Forests:

Classic True

« Lord Of Dark Forests:

Suicidal True

« Lord Of Dark Forests:

Depressive True

« Lord Of Dark Forests:

Classic NS

« Lord Of Dark Forests:

Raw NS

« Lord Of Dark Forests:

Atmospheric True

Хмм.. насчёт труЪ мне и вовсе непонятно.. музыка музыкой, а идеология – идеологией.. по-моему так.. идеология конечно влияет на играемую коллективом (блэковым) музыку.. но не на саму музыку, а на её содержание скорее..
А вообще.. тебе, конечно, большой респект, что настолько глубоко в музоне блэковом шаришь.. и всё же.. атмосферность, "сырость", депрессивность, суицидальность и тем более "классичность" (вообще не понятно, как это может быть муз. жанром металла!) – это скорее категории больше описательные!! к музыкальному жанру отношения не имеющие! Вот блэк – музыкальный жанр направления метал! А уж когда тебя будут спрашивать похожие на какую-то группу банды, ты начнёшь сравнивать, описывать, используя вышеприведённые эпитеты!!

Думаю, дальнейшая дискуссия бесперспективна ибо около 90% групп, что ты перечислил, у меня нет..

« Lord Of Dark Forests:

Волкотень

Меня иногда улыбают некоторые российские названия групп! :)

« Lord Of Dark Forests:

Сказал навскидку – чуть меньше половины...

« Blackbird:

Может 40% от тех, что ты слышал??? Сомневаюсь, что ты слышал все!

« Lord Of Dark Forests:

" Blackbird:
Первый альбом "Песнь велеса" отношу к пагану.

Странно... Самый настоящий фолк/блэк...

" Blackbird:
Невидь ты к пагану отнёс.. а Темнозорь не отнёс.. это при том, что у них много общего

Не вижу вообще ничего общего... Невидь – достаточно "плюшевая" команда с мягким звуком и своеобразной лирикой, местами заимствованной у классиков... Темнозорь – NS Folk Black Metal со всеми вытекающими отсюда последствиями...

" Blackbird:
Ноктюрнал Мортум по-моему вообще паган\блэк

« Lord Of Dark Forests:

С чего бы это?!

Это всё, наверное, с того, что у нас разные представления о пагане и жанровом разделении музыки...
ЗЫ: отдельный респект за список групп!! Есть что поискать\послушать! :/:
ЗЗЫ: соглашусь с Lord Of Dark Forests.. группа Radigost – лучшее, что я слышал из русского пагана!!!
ЗЗЗЫ: от поста Nicolaich под номером 110 пребываю в состоянии лежания пацтулом!!! :D :D

« Lord Of Dark Forests:

последний альбом 2006 года настоятельно рекомендую!!

Почему именно этот?

« Blackbird:

атмосферность, "сырость", депрессивность, суицидальность и тем более "классичность" (вообще не понятно, как это может быть муз. жанром металла!) – это скорее категории больше описательные!! к музыкальному жанру отношения не имеющие!

Не согласен! Ибо блэк понятие растяжимое... Смотри: Abyssic Hate и Absurd – блэк. Но ведь они абсолютно разные группы, абсолютно не похожи друг на друга! А вот если я скажу, что Abyssic Hate – Suicidal True Black Metal, а Absurd – Classic NS Black Metal; то все встанет на свои места, и будет ясна разница в исполняемой коллективами музыке.

« Blackbird:

Меня иногда улыбают некоторые российские названия групп!

Ага... Темнозорь, Волкотень, Вечночернь... :D

« Blackbird:

у нас разные представления о пагане и жанровом разделении музыки...

Видимо да. Тогда расскажи, что лично ты понимаешь под термином Pagan Metal, а потом я отпишу; и сравним.

« Blackbird:

от поста Nicolaich под номером 110 пребываю в состоянии лежания пацтулом!

Я собственно тоже :D :D

« Blackbird:

Почему именно этот?

Другие менее интересны.
И еще: насчет НЕпрямолинейной и интеллектуальной лирики NSBM-команд. Ну вот допустим текст:

ЛЕДЯНОЙ БУХЕНВАЛЬД

Зима дышит холодом, мечами рассекает,
Мечами лютой стужи чувства ложные карает.
Из мрака пустоты Сила Жизни Свет рождает:
Он пламенем горит или тихо угасает.

Припев:
– В холоде жизни, мешающем спать.
– В зове смерти, способном понять.
– В лике святом, что не может отнять.
– В бурных потоках, НО ИХ НЕ УНЯТЬ!

Огонь, тепло дающий, может бороду сжечь.
Что силы лишено – разве стоит беречь?
Раз голова больна – отсекай ее от плеч:
Из глотки прокаженной льется черная желчь.

Припев.

Где утро пробуждает колокольный звон,
Где книги вечных истин – там же вечный сон.
Где взор открытый, ясный – там преграды нет,
Там тучи догм рассеет чистый Солнца свет.

Религии пустыни – черной крови всплеск.
Сквозь черную накидку – лживых взглядов блеск.
За лета пустословьем вновь придет зима –
И Роги громогласно возвестят: ВОЙНА!
(С) Волкотень, 2004г.
Все всё поняли? Если нет, то вот что в интервью рассказал об этом тексте автор:
"Ледяной Бухенвальд". Снова борьба истинных и ложных ценностей, борьба мировоззрений. Побеждает тот, кто проходит проверку на прочность – и в холоде Последней Зимы Fimbulwinter, и в пекле Первородного Огня. Песня – проклятье всему чуждому и насмешка над теми, кто это чуждое воспринимает как свое. Еще один подтекст: пусть те, кто верит в миф о Холокосте, получат Холокост!
(С) Волкотень, 2005г.

« Blackbird:

Приведи примеры! Очень интересно заслушать нацболов с ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ поэзией и ИНТЕРЕСНОЙ музыкой!

Например мне близки Sons of North, Aryan Sturm, Holdaar.. – но это не литературное
произведение, чтобы "глубоко" размышлять..это определенное состояние .

..а вообще для паганистов интересный форум имеется..

valhalla

« SaruytS:

Sons of North, Aryan Sturm

Крайне неудачные примеры... Это группы с прямолинейной плакатной лирикой, далекой от интеллектуализма и философичности...

« Lord Of Dark Forests:

Крайне неудачные примеры... Это группы с прямолинейной плакатной лирикой, далекой от интеллектуализма и философичности...

Ну почему же, если речь зашла о nsbm , то он должен быть абсолютным, именно для
тех немногих кто разделяет идеологию. Например по мне непонятен лирический
поворот в творчестве Nocturnal mortum начиная с альбома "нехристь" – здесь налицо скорее коньюктура.

А в целом в теме начинается путаница между pagan и nsbm.
Добавлю, что пост 110 не такой уж и смешной, – изначально блэк,– это аполитичное
явление. Если к примеру исчезнут явления питающиe pagan и ns команды то о чем же будет их лирика? А вот тьма, мистика, льды, потусторонность – это более вечные
темы.. ;)

« Lord Of Dark Forests:

блэк понятие растяжимое

Правильно! Музыкальный жанр "блэк" очень разнообразен..

« Lord Of Dark Forests:

Abyssic Hate и Absurd – блэк. Но ведь они абсолютно разные группы, абсолютно не похожи друг на друга! А вот если я скажу, что Abyssic Hate – Suicidal True Black Metal, а Absurd – Classic NS Black Metal; то все встанет на свои места, и будет ясна разница в исполняемой коллективами музыке

Разница станет ясна.. не спорю! Но.. "Суицидальный труъ блэк метал" – это не жанр музыки!!! Это её описание!!! Вот блэк – это музыкальный жанр!! С присущими ему особенностями: определёнными рифами, вокалом, бластбитом – то есть определённой техникой исполнения музыки!! А "атмосферность" (например) – это очень субъективный критерий.. о самой музыке ничего не говорящий.. ибо атмосфера в музыкальном плане создаётся очень многими способами.. где-то монотонными рифами.. где-то клавишными пассажами.. у кого-то – вокалом...
Или возьмём "сырость".. во-первых, каждый под сыростью подразумевает что-то своё.. да и в музыкальном плане "сырость" создаётся по разному.. это может быть и банально плохое качество записи (умышленно плохое конечно), или гитара с "трушнозлобным" дисторшном, выдающая сухой трескучий звук.. у Аяттары музыка тоже (по моему субъективному мнению) "сырая".. и хрен его знает, как это у них получается!!! С атмосферностью и сыростью разобрались.. Их ещё можно использовать как критерии, когда сравниваешь музыку.. наравне со сложностью и техникой исполнения... но уж никак не для определения жанровой принадлежности музыки

Теперь насчёт "суицидальный", "классический", "депрессивный", "языческий" (heathen) и "труъ"..

"Суицидальный" и "депрессивный" входят в понятие "атмосфера". Допустим атмосфера депрессии.. или суицидальная атмосфера... А про атмосферу я уже выше отписал.. У всякого человека своё понимание – что подразумевать под атмосферой суицида.. ты вот пишешь про блэк.. я же склонен считать, что атмосферы суицида пруд пруди в готике!! Я её слушал.. знаю о чём говорю.. Возьмите группу Харон например.. или Энтвайн (Entwine).. Тоже самое и с депрессивный.. всю музыку funeral doom команд можно назвать депрессивной (таковой она и является).. однако же почему-то этой приставки нет ни у одной!!! Называли бы их тогда не похоронный дум, а депрессивный! Так что-ли???
Если таким образом подходить к определению жанровой принадлежности музыки, тогда будет у нас какой-нить "грустный блэк метал".. или "скучный блэк метал"... или "задорный блэк метал" (Финтроль например) :D

"Классический".. хммм... вообще не ясно ничегошеньки!!!! Какой же это музыкальный жанр??? (прошу не путать с направлением!! Направлением в музыке!! Все мы знаем Баха, Бетховена и др.) Вот если ты скажешь что классический в том смысле, что похож на ранние группы, которые только начинали играть "такую" музыку в этом жанре (любом).. тогда понятно.. и всё равно.. это не музыкальный жанр!!! Это лишь описание.. уточнение.. но не музыкальный жанр!

"Языческий" (heathen).. тут я вообще теряюсь в догадках... это как??? Поясни плиз.. У нас уже есть музыкальный жанр pagan в направлении metal.. Зачем тут дублёж??? Или ты имеешь ввиду текстовую составляющую?? Тогда это тоже не является музыкальным жанром.. это лишь поясняет (уточняет), про что тексты!!!

"Труъ".. я уже выше писал про это

« Blackbird:

Хмм.. насчёт труЪ мне и вовсе непонятно.. музыка музыкой, а идеология – идеологией.. по-моему так.. идеология конечно влияет на играемую коллективом (блэковым) музыку.. но не на саму музыку, а на её содержание скорее..

Насчёт НСБМ ничего сказать не могу.. В смысле ответить пока ничего не могу.. ибо ты мне сказал, что НСБМ – это не только тексты, но ещё и в музыкальном плане самобытное явление.. ну.. не знаю.. может отдельные группы и применяют какие то фишки, ранее нигде в блэке не встречавшиеся.. и всё же.. таких СКОРЕЕ ВСЕГО (большими буквами потому, что не уверен ибо не знаю) единицы и выделять их в отдельный музыкальный жанр.. хммм.. всё же блэк то у них – это доминанта!! Если бы у них было что-то кардинально новое в плане звука, раньше нигде и никем не играемое, или хотя бы, как в случае с пэйганом, комбинация жанров, тогда – ДА – это отдельный жанр... А так.. ну может и есть пара отдельных фишек в их блэковом звучании.. но из-за этих 2х по другому звучащих нот\мотивов (утрирую конечно) выделять НСБМ в отдельный музыкальный жанр... хммм... по-моему неправильно... А насчёт текстов мы уже кажется определились.. Выделять исходя из текстов МУЗЫКАЛЬНЫЙ ЖАНР совершенно неправильно!!! И примеров уже много приводили.. Например группу Мановар надо тогда обозвать викингом, ибо последний альбом у них по текстам на викингскую тематику...

« Lord Of Dark Forests:

расскажи, что лично ты понимаешь под термином Pagan Metal, а потом я отпишу; и сравним.

Я тут уже не раз давал ссылку на топик про "Якобы несуществующие жанры pagan и viking".. пост №211.. Ну, если не хочешь бегать по ссылкам, для удобства скопирую ту его часть, что касается pagan, сюда

PAGAN = блэк + дум + фолк + тексты "природного" содержания (обязательно!!!) С пэйганом всё намного проще... (для меня по крайней мере).. разъясняю.. В металле уже был прецедент..(кто не знает что такое прецедент: вот если Косово оттяпают от Сербии в пользу Албании, то это будет прецедент.. и тогда мы на законных основаниях сможем оттяпать Абхазию от Грузии!! или дело Поносова об установке нелицензионного программного обеспечения в школе.. его осудили – это и был прецедент.. теперь все школы срочно покупают дорогостоящие лицензии)..
Так вот.. прецедент смешения стилей и образования нового: блэк + дум = дарк!!! Так и тут.. блэк + дум + фолк + тексты = пэйган!!! Это естественно канонический пэйган.. то, каким он должен быть!!! (в идеале).. ИМХО.. Из всех пэйган групп что я слышал, под это определение полностью подпадает лишь группа под названием Wyrd.. кто не слышал, оч. рекомендую.. А правда жизни – она сурова.. практически у всех паганых групп присутствуют 3 из перечисленных составлющих (2 жанра и тексты), а 1-го не хватает! (жанр)..
у пэйгана своя неперадаваемая атмосфера, создающаяся в результате сочетания блэка (месть язычников христианам в БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ), дума (неизбывная грусть и печаль по увяданию красот природы или ещё по чему-нибудь) и фолка (опять же использование "народных" инструментов опционально.. В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ это акустичка и звуки природы)..
Отдельно необходимо сказать о текстах.. если в викинге тексты – это опционально, то в пэйгане – это одна из обязательных составляющих.. ибо без текстов это уже не пэйган.. как и грайндкор с пагаными текстами – не пэйган!!!
Что же получается..
Пэйган (блэк+дум) – Drudkh
Пэйган (блэк+фолк) – Forefather
Пэйган (дум+фолк) – God's tower
Остальные по аналогии..
Тут сразу возникнут гневные замечания.. мол как это так.. 3 разных определения.. я вам так скажу.. если мне скажут пэйган.. я пойму о чём речь и начну уточнять, что там конкретно за начинка.. с блэком, например, тоже самое.. если мне скажут, что группа играет блэк, мне это ровным счётом ничего не скажет!!! (ибо у блэка границы пошире.. не надо забывать, что пэйган отпочковался именно из блэка) я начну уточнять, что это за блэк.. индустриальный (забыл как их там) или авангардный (поздний Satyricon) или симфо (Боргир) или с дэтом (Бегемот)
Однако к пэйгану тоже можно добавлять приставки: ambient, industrial, black (по аналогии с моими объяснениями про викинг)..

Ну вот.. примерно так :)

Lord Of Dark Forests.. насчёт приведённого тобою стиха..
Он неплох.. но

« Lord Of Dark Forests:

Огонь, тепло дающий, может бороду сжечь.
Что силы лишено – разве стоит беречь?
Раз голова больна – отсекай ее от плеч:
Из глотки прокаженной льется черная желчь.

« Lord Of Dark Forests:

Религии пустыни – черной крови всплеск.
Сквозь черную накидку – лживых взглядов блеск.
За лета пустословьем вновь придет зима –
И Роги громогласно возвестят: ВОЙНА!

Тут прямой призыв к войне.. к насилию.. к тому, чтобы все проблемы решить силовым путём.. это ИМХО не правильно.. даже и без имхо!!! Если ты на христианина войной пойдёшь, он только ещё сильнее убедится, что он прав, а ты – нет.. получит подтверждение всей той херне, что говорят в церкви христовой про сатанизм и прочие "извращения"..

« Lord Of Dark Forests:

Где утро пробуждает колокольный звон,
Где книги вечных истин – там же вечный сон.
Где взор открытый, ясный – там преграды нет,
Там тучи догм рассеет чистый Солнца свет.

А здесь явно о превосходстве одной религии над другой.. Тут уместно сказать.. каждому своё!!! Если некоторым нравится пудрить себе мозги – их дело.. А быть окончательно уверенными в существовании богов (из любой религии) мы не можем.. ибо всё это не доказано!!! Так что, как я уже сказал, каждому своё!

« SaruytS:

А в целом в теме начинается путаница между pagan и nsbm.

Да ладно! Какая путаница! Всё прекрасно понятно!

« SaruytS:

Добавлю, что пост 110 не такой уж и смешной, – изначально блэк,– это аполитичное явление. Если к примеру исчезнут явления питающиe pagan и ns команды то о чем же будет их лирика? А вот тьма, мистика, льды, потусторонность – это более вечные темы..

Пост №110 смешон до ужаса!!!
Для справки..
Явления питающие паган: история своего народа, предков; леса, поля, горы, реки... – ПРИРОДА
Явления, питающие НСБМ: превосходство одной расы\нации\религии над другой (со всеми вытекающими отсюда последствиями: погромы, войны, ненависть, злость, агрессия.. есть конечно небольшой процент умных людей, которые не позволяют запудрить себе мозги религиозным батюшкам, но и не являются архимегатруъзлобными мстителями, воюющими за вселенскую справедливость и отнятую веру предков.. но таких мало.. повторюсь: воевать с христианством его же методами глупо и бесперспективно!!! ибо этим их не переубедить!!!)
Ты считаешь что может исчезнуть история своего народа и ПРИРОДА???
Или идея о превосходстве??? Да пока живо человечество (недолго осталось кстати), никуда она не исчезнет!! В истории в этом смысле полно примеров!!! Это я тебе как историк говорю!!

Blackbird! глубочайший и респект за твой пост.

Blackbird, прежде всего респект: с тобой приятно дискутировать!! :/:
Теперь собственно мои ответы.

« Blackbird:

Вот блэк – это музыкальный жанр!! С присущими ему особенностями: определёнными рифами, вокалом, бластбитом – то есть определённой техникой исполнения музыки!

В данном случае согласен только с общей фразой "определенная техника исполнения" в целом. Детали приведены неудачно. Смотри:
1.Вокал. Ты думаешь, что он стандартен? А вокал Beherit'a, Archgoat, Blasphemy, Hate Forest? При этом эти коллективы – 100% блэк-металл.
2.Бластбиты. Они есть в музыке не более 50-60% блэковых коллективов. Но при этом остальные коллективы, не использующие технику бластбитов, не перестают от этого быть именно блэковыми коллективами.
3.Риффы – в большинстве случаев да, но бывают коллективы, придумывающие наиудивительнейшие риффы, остающиеся при этом в рамках блэк-металла.
А вот особый гитарный СТРОЙ и МАНЕРА гитарной игры – вот то, что позволяет безошибочно отделить блэк от всего остального!!

« Blackbird:

"Суицидальный труъ блэк метал" – это не жанр музыки!

Именно поэтому это как раз-таки жанровая разновидность блэка. Обращу внимание: как правило отсутствуют бластбиты, риффы однообразны и монотонно гоняются по кругу, вокал – истеричные вопли или рыдания. Например: Burzum – Lost Wisdom, Kampfar – Til Siste Mann, Craft – Horizons, Xasthur (любое), Judas Iscariot – An Eternal Kingdom Of Fire, Leviathan и т.д. При этом менее тягостную разновидность я называю Depressive True Black. В приведенных примерах 1, 2, 5 примеры – депрессив блэк; а 3, 4, 6 – суицидал блэк.

« Blackbird:

"Классический". классический в том смысле, что похож на ранние группы, которые только начинали играть "такую" музыку в этом жанре

Почти верно. Но если совсем точно, то под "классическим" тру-блэком я понимаю музыку коллективов I волны норвежской школы.

« Blackbird:

"Языческий" (heathen)

Будь внимателен! Я про это ничего не писал!!!

« Blackbird:

таких СКОРЕЕ ВСЕГО (большими буквами потому, что не уверен ибо не знаю) единицы

Нет. Их много. Настоятельно рекомендую прослушать приведенные мною примеры!!!
Теперь насчет твоего понимания пагана. Несколько вопросов:
1.Если блэк+дум=паган (Друдх), то почему это не блэк-дум? Такой стиль тоже есть! А тематику текстов раннего Друдха никто не знает кроме их самих (ибо на первых двух альбомах они не помещали свою лирику в буклеты, а картинки ничего не значат).
2.Почему обязательно текста про природу? А Graveland? Там про природу нет ничего (ну кроме вездесущих волков, и то на 1994г. альбоме)! А ведь это эталон пагана, фактически его основоположники!

« Blackbird:

Явления питающие паган: история своего народа, предков; леса, поля, горы, реки...

Вот тут ты сказал правильнее, хотя и опять не до конца точно. Забыл еще такую тематику, как философия языческих верований и все, так или иначе связанное с этим (подчеркиваю: философия, а не непосредственно верования (ибо это уже относится к истории предков)).

« Blackbird:

Явления, питающие НСБМ: превосходство одной расы\нации\религии над другой (со всеми вытекающими отсюда последствиями: погромы, войны, ненависть, злость, агрессия)

Опять не соглашусь. Это лишь одна сторона медали! Но бывают и другие тематические ответвления: то, что называется грозной формулой Total War Against Degenaration. Всех, кто не знаком с этой проблемой, отсылаю к книге Г.П.Климова "Князь мира сего". При этом подобные группы могут даже ни разу не сослаться на вечную еврейскую тему и не пропагандировать чье-либо превосходство и т.д

Текст удалён модератором.