Команда : Форум

« WhiteMeth:

При перечислении два вида метала забыли – thrash metal и black metal! Из всего перечисленного не знаю только, что есть прото-дэт. психо(дел)-дэт – британская команда Excidium.......вроде как они относятся к этому жанру.

Речь шла не о металле в целом, а о поджанрах death metal.
Deze:
Под психоделическим дэтом я(вот лично) ничего не понимаю. Просто знаю, что такой есть. Но на твой вопрос ответил WhiteMeth, насколько тебя такой ответ устраивает или нет – уже к нему.
Далее. Официального поджанра "олдскульный дэт" не существует. Да, понятие применяется для удобства различения. Но поджанр – это характерная особенность звучания, когда же она(эта особенность) появилась – вопрос отдельный и, обычно, не являющийся предметом заморочек муз.критиков.
Прото-дэт – это истоки, первые шаги, может, еще не вполне оформившиеся как стиль.Это эксперименты Celtic Frost и Slayer, ранние работы Morbid Angel и Death.

Вот, чел считает, что "Leprosy" – чистый дэт. Давайте разбираться. Каковы критерии death metal? На основании каких признаков мы решаем, что это – дэт, а не трэш и не пауэр?
1.Низкий строй гитар,
2. Строгий ритм, с преобладанием бочки,
3. измененный вокал(гроул уж-не гроул(мы знаем, что в мелодик дэте вокал ближе к скриму)), но измененный.

У Death на "Leprosy" мы видим 3 и, ЧАСТИЧНО, 1(ну, согласитесь, не самый низкий, мягко говоря, строй у Death, хотя, если с трэшерами сравнивать)
Строгого ритма не наблюдаем, наоборот, он нарочито сбивчивый, стремящийся перескакивать, что характерно для ТРЭША.
Поэтому, Leprosy –это дэт с влиянием трэша. Извините, назвался дэтом – соблюди все терии, а иначе – не обижайся)))

На гитаре с обычным строем тоже можно дэт играть, нотки чуть выше просто будут и все. Да и вобще в то время, гитары мало кто снижал на 2 или 3 тона. В то время на снижение на тон нормальным было.
Ритм там слегка прогрессивный, потому что разный и вылезает неожиданно.

Ну вот, уже не чистый дэт.Тогда шло еще становление стиля, и прото-дэт вряд ли может быть чистым.
Как и при станослении трэша, он был со значительным спидовым креном, становление дума – утяжеленный Блэк Саббат, и т.д.Это нормально

Добавлено (30.08.2009 12:35:58):

Зато Benediction притешованы)))хотя, группа просто мега-брутал, по сравнению сранними Death.Это не впику тебе, H-Kпросто поражаюсь,где логика у людей?

« AndrewNorthWestMetal:

Строгого ритма не наблюдаем, наоборот, он нарочито сбивчивый, стремящийся перескакивать, что характерно для ТРЭША.

« H - K:

Ритм там слегка прогрессивный, потому что разный и вылезает неожиданно.

Нет-нет, зерно здаравого смысла в первом утверждении есть. У ранниз Дэс наблюдается характерный более для треша "нервный" ритм и, главное, резкий отрывистый, именно трешевый, риффинг, который отличается от вязкого, давящего дэтового.
А вот тут я уже с тобой согласен:

« H - K:

На гитаре с обычным строем тоже можно дэт играть, нотки чуть выше просто будут и все

это уже вопрос звучания :)
У Селтик Фрост-85 вон звучание не дэтовое аж никак, а вот риффинг уже очень на дэтовый похож (вот вам, кстати, и прото-дэт ;) )

« H - K:

Кто Gorguts слушает? отличная группа, но они не олдскульный дэт конечно.

занятная банда. Это конечно ЯВНО не сабж, но можно и вспомнить ;) :D :D . Я лично не разделяю всеобщего восторга перед "Обскурой" – там всё очень сыро и непроработано, внятных аранжировок мало (ну перестарались парни с "нестандартностью", бывает) в результате чего теряется сама Музыка как таковая, просто, извините за выражение, нагромаждение нот. Вот посмотрите хотя бы на Pan.Thy.Monium – там при приблизительно такой же шизофреничности музыки :) всё строго выстроено и гармонично (даже в своей нарочитой дисгармоничности, хе-х ;) )). Другое дело Горгутс 2001й – тут при сохранении "больной" манеры построения аранжировок всё уже "по-взрослому", риспект товарищам что хватило довести свою идею до ума (а это ой как немногим удается :( ). Надеюсь на новом альбоме они продолжат эту линию, благо ЕР-ка проекта Негатива это вроде как подтверждала.
ЗЫ. Но вообще самое крутое у них – это "Эрозия Сознания" \m/

Народ. Посоветуйте какую-нибудь забойную группу. Я в дэте еще не шарю толком,
но хотелось бы послушать что-нибудь из олд скула

SpecteR – Obituary, Deicide, Morbid Angel, про Death и не говорю, Monstrosity, Benediction, Malevolent Creation.
Хотя каждая группа со своей изюминкой.

« H - K:

Хотя каждая группа со своей изюминкой.

что верно, то верно.
Пасиб за группы. Death впечатлила \m/ , ща еще ченить накачаю

« SpecteR:

Я в дэте еще не шарю толком,
но хотелось бы послушать что-нибудь из олд скула

Master, Necrophagia (правда эта не забойна), Devastation (death/thrash) обе банды – из Чикаго и Техаса, Massacra, Pestilence, Sadus, правда все эти банды сильно притрэшованы, но именно они закладывали основы дэза вместе с вышеперечисленными, ибо дэз получился прямиком из тхрэша.

Добавлю ещё в соседний пост Massacre. "From Beyond" ихний классный.

« Legierung:

Добавлю ещё в соседний пост Massacre. "From Beyond" ихний классный.

А по-моему, у них кроме "Humanize Human" слушать нечего. Зато уж "Хьюманайз Хьюман" – моё почтение
А самое забойное в сабже – это Гоэфест 05-07 :)

« Deze:

" Legierung:
Добавлю ещё в соседний пост Massacre. "From Beyond" ихний классный.

А по-моему, у них кроме "Humanize Human" слушать нечего. Зато уж "Хьюманайз Хьюман" – моё почтение

Я о другой группе : ) // У французкой Массакры, первые два альбома нравятся. Период Грува, всё испортил. Слишком резко изменились.

« Deze:

А по-моему, у них кроме "Humanize Human" слушать нечего. Зато уж "Хьюманайз Хьюман" – моё почтение

Ну ты жжёшь :D Почти у всех тхрэшовых и дэзовых групп любишь самые нетипичные и необычные альбомы :D Только не говори, что твой любимый альбом Sadus – это 'Elements Of Anger', а у, скажем, Hallows Eve – Evil Never Dies :D

« Legierung:

У французкой Массакры, первые два альбома нравятся. Период Грува, всё испортил. Слишком резко изменились.

Ага, в грув в 90-е скатилась уйма банд... Мне ещё третий альбом у французской нравится. :)

« Legierung:

Я о другой группе : ) //

Блин, действительно, то ж МассакрА :{ :D :D
А с пиндосской Резней не занком. Судя по отзывам это нечто вроде раннего Дэс, значит...
ЗЫ. Облога у "Фром Бийонд" смешная :%: :)

« Peace:

'Elements Of Anger'

вот его, кстати, не перевариваю :\:

Что вы человеку насоветова, весь притрешованный дэт?
Sinister, Hypocrisy, Broken Hope, Dead Infection, Malevolent Creation......и уж не буду упомянать самых столпов жанра/
.....надо если по умнее – Nocturnus, Cancer, Carnage, Cynic, Atheist, Pathologist, Alchemist...
....а вообще если группа Death понравилась Obituary и Morbid Angel

Какие ж, блядь, мы умные.

« WhiteMeth:

Dead Infection

ой...ну какой же это детх...

« WhiteMeth:

надо если по умнее

« WhiteMeth:

Cancer

пхахахах если на одном из альбомов засветился Джеймс Мёрфи это не говорит о том что они по умнее стали :D сырой дэтх как играли, так и, что самое забавное, успели поиграть в первых годах 2 тысячилетия. они себя даже сами называли – Pure Death Metal

« WhiteMeth:

а вообще если группа Death понравилась Obituary и Morbid Angel

а вот это ваще анал...всё-равно что сказать – "если понравилась группа Димму Боргир, то слушать Белкетре и Моевот"

« WhiteMeth:

....а вообще если группа Death понравилась Obituary и Morbid Angel

Ты хотел написать "....а вообще если группа Death понравилась Obituary и Morbid Angel ничего общего с Death не имеют и слушать их не надо."? Если так, то я согласен с тобой, тем более что Obituary – говно для пивных митолиздов, тупое и нихуя не брутальное, а Morbid Angel – культовая умная недрайвовая тягомотина про сотону.

« Бухой Бэтмэн:

Obituary – говно для пивных митолиздов, тупое и нихуя не брутальное, а Morbid Angel – культовая умная недрайвовая тягомотина про сотону.

не про сотону, а про Ктулху :D А вообще зачетное определение у тебя вышло :#: (хотя вообще Обитвари не безнадежны, на 90-м и 97-м у них наблюдались редкие проблески интеллекта ;) )
ЗЫ. и в случае с Ангелом "тягомотина" может восприниматься как комплимент

« Бухой Бэтмэн:

Obituary и Morbid Angel ничего общего с Death

Отвратный Ангел – да, а у Обитуари дебютник здорово на 88й Дэс смахивает

Бухой Бэтмэн здесь тож не соглашусь, Обитари это хороший своеобразный дэт.

« H - K:

своеобразный

Что там своебразного-то?

« Deze:

на 90-м и 97-м у них наблюдались редкие проблески интеллекта ;)

Для гениев как я этого недостаточно для комфорктного вливания. ;)