|
Форум: Тяжёлая музыка: Жыв ли еще Heavy Metal ?
жанры: heavy
« Гарик86:
Ты как самый раздупленный можеш этим занятся  ;)
Нашел мне занятие (кто б тебя просил), а то я себе развлечение ищу, ага  :~
« Гарик86:
Утверждать что есть такие то стили лучше старого хеви можно, но для этого они должны быть альтернотивой( в прямом смысле слова ) ему.
Это как?  :D Такой же хэви, но с подвывертом новомодным? Да ясно, что грайндкор не лучше и не хуже хэви (т.е. как, своего говнеца хватает и там, и там).
Впрочем, давайте обсуждать новый хэви.
Джудас Прист 2008 меня очень разочаровал, хотя я и не ждал от них хорошего, честно говоря. Какая-то слащавая нуднятина (на каких-нить дивных ролевиков что ли рассчитывали в качестве аудитории?), ужас и кошмар. Не хватило терпения прослушать весь альбом.
« Vildsvin:
Какая-то слащавая нуднятина
Ну-уу, вот слащавым бы я его точно не назвал. Да и не нудный он ни разу. Ярких моментов не так уж и много, но зато и проходняка, который бы заставил скучать не наблюдается. Вполне крепкая, зрелая работа.
« Гарик86:
лучше без провакаций, а то безумный срач как в топике про арию вчера начнётся
Каюсь.  :)
ЗЫ. А всё-таки она вертится !
N.P.: Testament – 1999
« Demon2:
Я за грязный саунд!!
А Хэви – это далеко не всегда "вылизанный" звук
« Deze:
Но, с другой стороны, сложность украшает музыку. Просто сама по себе она – невелика ценность.
Конечно, всё-равно песня "обрастает" вокруг какой-то идеи. А тупо раздутая какими-то ходами песня из себя действительно ничего не представляет, нету КОМПОЗИЦИИ.
« Vildsvin:
Так-то!
Ну а ты сам-то вообще подумал, что написал? :~ Если ты не согласен, что сравнивать Heavy Metal со всякими грайдами, хардкорами и т.п. просто нельзя, то даже не знаю, что тебе посоветовать.
« Vildsvin:
Говорят: хэви перестал развиваться Бог знает когда, сейчас большая часть хэви – штамповка, в то время как есть целые стили, где приветствуется эксперимент.
Отвечают: хэви не умрет никогда, ваш маткор-грайндкор – говно говеное, я лучше хэви послушаю.
А ты с какого момента читаешь тему вообще? И как? Через 3 сообщения на 4-е?
« Deze:
Гм, да как можно вообще говорить, что такой-то стиль лучше другого ? Каждый по-своему хорош.
Кому что больше нравится, дело вкусов. Хотя некоторые стили можно объективно сравнить и сказать, что... А, мы без провокаций? :)
« Vildsvin:
Впрочем, давайте обсуждать новый хэви.
Вот несколько примеров старого доброго, но "нового" хэви:
Judas Priest – Angel Of Retribution (2005)
Manowar – Gods Of War (2007) + [single] Die with honor (2008)
Grave Digger – Ballads Of A Hangman (2009)
Ozzy Osbourne – Black Rain (2007)
И это только, прошу заметить, из самых последних, и далеко не всё :) Продолжать?..
p.s.
Vildsvin, ты сам себе противоречишь, соглашаясь, что в Хэви нет места экспериментам, потом говоря, что новые Присты тебе не понравились, а ведь Нострадамус и есть эксперимент, стиль на нём достаточно изменился, да и альбом концептуальный, чего у Пристов раньше не было, да и вообще в Хэви бывает нечасто (навскидку только Диггеры ещё на ум приходят)
N.P.: Pink Floyd – High Hopes
« DarkArgent:
И это только, прошу заметить, из самых последних, и далеко не всё :) Продолжать?..
Нет, уже это требует обсуждения :):
« DarkArgent:
Judas Priest – Angel Of Retribution (2005)
 :/: Возвращение удалось наа все сто. После всяких там джугуляторов и демолэйшнов как бальзам на душу.
« DarkArgent:
Manowar – Gods Of War (2007)
:/: Отличный симфо-хэви и, кстати, совершенно нескучный. А титульная композиция вообще наповал убивает.
« DarkArgent:
Grave Digger – Ballads Of A Hangman (2009)
:/: Да рази ж только "Балладами повешенного" силен сегодняшний Гробокопатель ? У них же какой альбом за последние 15 лет не возьми – все как на подбор (2007й – вообще шедевр). Редкий пример позднего расцвета, особенно если учесть, каким отстоем было раннее творчество. ;)
« DarkArgent:
Ozzy Osbourne – Black Rain (2007)
А вот здесь –  :\: Эх, совсем исписался Озька. Вымученная и блеклая работа. Кроме "Всемогущего доллара" слушать и нечего. Жаль...
« DarkArgent:
новые Присты тебе не понравились, а ведь Нострадамус и есть эксперимент, стиль на нём достаточно изменился,
Блин, с языка ж снял ! :) . Я уже писал тут, что по моему мнению путь развития хэви – в сторону увеличения эпичности и вот как раз Прист-08 и Мановар-07 – отличные тому примеры. И не они одни – поздний Мэйден, Манилли Роэд (хотя эти были эпичны всегда), Маврин – 2004 (вот, кстати, весьма нестандартная работа в рамках хэви).
N.P.: Moonsorrow – 2007
« Deze:
Редкий пример позднего расцвета, особенно если учесть, каким отстоем было раннее творчество. ;)
Это Вы намекаете на то, что 'Heavy Metal Breakdown' – тоже "отстой"? Не ожидал такого услышать.  :(
Сам в шоке) у диггеров хмбрейкдаун вообще зажигает, дикий угар. А вот уже после тьюнз ов во они стали нудятинкой имхо.
« Peace:
Это Вы намекаете на то, что 'Heavy Metal Breakdown' – тоже "отстой"? Не ожидал такого услышать.
Ага. Смешная, вообще, группа – выпустить три альбома кошмарного отстоя для прыщавых тинейджеров, чтобы сменить название и выпустить альбом отстоя ещё большего. Потом к всеобщему облегчению распасться. но неожидано реанимироваться 4 года спустя. Для чего ? Правильно – чтобы выпустить ещё один альбом отстоя. После этого им оставалось наскрести ерунды ещё на одну ЕР-ку и кануть в Лету. И тут, здравствуйте, я ваша тетя, ЕР-ка оказывается полна мощнейшего материала. Причем это оказывается только начало, ибо потом выходит один мощный полноформатник, затем ещё один и понеслась !  \m/
В результате группа стала одной из самых значительных в хэви-металле и теперь мало кого волнует то, что они фактически в последний момент запрыгнули на подножку поезда.
ЗЫ. Ну, может быть, "The Reaper" не такой уж и отстой, но всё равно не фонтан.
N.P.: Manowar – 1982
« DarkArgent:
Ну а ты сам-то вообще подумал, что написал? :~ :~
Я-то прекрасно понимаю. А тебе стоит прочитать еще раз:
« Vildsvin:
Да ясно, что грайндкор не лучше и не хуже хэви (т.е. как, своего говнеца хватает и там, и там).
И еще раз. И еще раз. Теперь все должно быть понятно, с четвертого-то раза.
« DarkArgent:
Vildsvin, ты сам себе противоречишь, соглашаясь, что в Хэви нет места экспериментам, потом говоря, что новые Присты тебе не понравились, а ведь Нострадамус и есть эксперимент, стиль на нём достаточно изменился
1) ничего такого особенно нового я там не услышал, тот же Эдгай мне кажется интереснее (хотя он просто не по мне)
2) мне каждое изменение стиля каждой группы должно тут же нравится что ли? :) какое противоречие-то?
« Vildsvin:
2) мне каждое изменение стиля каждой группы должно тут же нравится что ли? :) какое противоречие-то?
Речь идет не о вопросе нравится/не нравится, а о том, что Прист-08 – пример ЭКСПЕРИМЕНТА в хэви-металле, который якобы к ним (экспериментам) не способен.
N.P.: да вот как раз это самый "пример эксперимента" и играет ;)
Да на самом деле хеви уже давно перестал быть той музыкой от которой люди ждут чего то нового. Я конечно очень рад новому альбому пристов, но мне кажется, что от хэви требуется не больше не меньше, как хороший хитовый материал (при всей его вторичности). Я вот например на днях слушал Bullet – Bite The Bullet (2008). Это конечно хард с хеви, но не в этом дело. Это музыка которая не напрягает, просто слушаеш и получаеш удовольствие. Тоже самое Messiah's Kiss, при всём своём плагиате, они играют вполне бодренько и цепляюще. А что еще надо ? Главное, что их музыка вызывает позитивные эмоции :)
Добавлено (25.01.2009 02:20:17):
Кстати тему смерти можно, как мне кажется, закрывать. Это никак не уменьшает достоинств этого стиля музыки. Те кто его любят продолжают его слушать, а кто не любит может не слушать. У каждого свои приоритеты и ценности. Всё предельно просто.
« Deze:
Иногда выверенная простота может сказать больше заумной сложности.
Ну простота простотой, но соляки у AC/DC просто высшие. А что на сцене творят... Пардон за оффтоп небольшой
« Vildsvin:
Отвечают: хэви не умрет никогда, ваш маткор-грайндкор – говно говеное, я лучше хэви послушаю.
Твою налево, а я о чем пишу всю дорогу?
« Deze:
Ну, я конечно, имею ввиду именно стили МУЗЫКИ, а не всякого там шумоизвлечения по типу граиндкора
Пардон, Carcass, Napalm Death и Nasum не трогать – это грайнд на грани высокого искусства. И Шумоизвлечение – это Merzbow, Ground Zero, Sunn O))) и причие Drone doom'ы и Noise'ы.
« Deze:
рист-08 и Мановар-07 – отличные тому примеры.
Хоть убейте, но мановар 07 – жуткий провал. А на фоне пристов, так еще глубже провалился. Невнятные композиции, слабая симфоническая составляющая – в общем. Лучше бы они записали Fighting The World еще раз – все бы были не в накладе
« Гарик86:
Кстати тему смерти можно, как мне кажется, закрывать. Это никак не уменьшает достоинств этого стиля музыки. Те кто его любят продолжают его слушать, а кто не любит может не слушать
Ставим точку или все-таки многоточие?
N.P.: Тихо как в могиле...
« MetalHead1986:
Пардон, Carcass, Napalm Death и Nasum не трогать – это грайнд на грани высокого искусства
Разве что Каркасс...
Помнится, в одной рецензии на 91й (действительно, неплохой) Каркасс прочитал забавную фразу: "Все-таки есть люди, которые делают осмысленным существование некоторых нелепых рок-направлений, показывая что исскуство можно делать и там"
:)
N.P.: Grave Digger – 2009
« MetalHead1986:
Ставим точку или все-таки многоточие?
Точку :) Лучше просто обсуждать музыку этого направления в этом топике, чем мусолить опять жив или мертв. Надоело уже.
« Deze:
Разве что Каркасс...
Помнится, в одной рецензии на 91й (действительно, неплохой) Каркасс прочитал забавную фразу: "Все-таки есть люди, которые делают осмысленным существование некоторых нелепых рок-направлений, показывая что исскуство можно делать и там"
Ятд ты зафиксировал эту хрень в своём моске на дарксайде. Продолжай в том же духе :/: Дарксайд охуенно рулит \m/
Читай поебень
@
Пиши поебень
По сабжу, последний альбом Великого и Ужасного просто ужасен(каламбур :D ). Я люблю его старые работы, но он исписался, как и все остальные хэви – митол старички, а замены им не будет. Хэви ис дэд  :E Смиритесь с этим.
Аминь! кстате присты паследние реально скучны, нудны и унылы, я вырубил на 4 трэке=/ хочу от них второго пэйнкиллера, много вторых пэйнкиллеров, самоплагиата на пэйнкиллер!
N.P.: Отэм рэйн меланхоли
« Гарик86:
Лучше просто обсуждать музыку этого направления в этом топике,
:/:
Давно пора.
« Бухой Бэтмэн:
Ятд ты зафиксировал эту хрень в своём моске на дарксайде
Ух ! Сам-то понял что сказал ? :)
Какой яд ? Какая хрень ? Какой мозг ? "Какая обезьяна, какой снежный человек, зверь уходит !" (с) :D
N.P.: Emperor – 1994
« Deze:
Да откуда у меня мозг ?
:D
хочу от них второго пэйнкиллера, много вторых пэйнкиллеров, самоплагиата на пэйнкиллер!
Хэги метал ворриорс остаётся надеяться только на самоплагиат :D Ужос, господа, позор и дикий ужос.
*касательно Диггера*
« Deze:
Редкий пример позднего расцвета, особенно если учесть, каким отстоем было раннее творчество. ;)
Ну не, Брэйкдаун – это тоже классика :)
*касательно Оззика*
« Deze:
А вот здесь – :\:
Ну не скажи)
« Vildsvin:
Теперь все должно быть понятно, с четвертого-то раза.
Да нет, тут кому-то другому не понятно... :)
« Deze:
Речь идет не о вопросе нравится/не нравится, а о том, что Прист-08 – пример ЭКСПЕРИМЕНТА в хэви-металле, который якобы к ним (экспериментам) не способен.
Угум-с, именно это я и имел в виду
« MetalHead1986:
Хоть убейте, но мановар 07 – жуткий провал.
то, что переборщили со всякими вступлениями-переходами-устным творчеством – это да, но заслуги музыки это не уменьшает. Хотя, конечно, он слабее предыдущих "Воинов", это факт.
« Бухой Бэтмэн:
а замены им не будет.
Никто и не говорит, что им будет замена, таким самобытным личностям её не найти :) А вот в высокоинтеллектуальных стилях... гм... "музыки", которая тут часто мелькала, можно спокойно одну группу заменять на другую, ибо говно, как известно, в говне не тонет :)
N.P.: И. Брамс – Венгерский Танец №5
« DarkArgent:
Хотя, конечно, он слабее предыдущих "Воинов"
Бывало у них и хуже. И сырой 82й, и невнятный 96й, и попсовые 87-88.
Добавлено (25.01.2009 20:01:25):
« DarkArgent:
Ну не, Брэйкдаун – это тоже классика :)
Справедливости ради замечу. что одна там хорошая песня всё же имеется – баллада "Yesterday". Да и на 87-м меня две песенки цепляют ("Мне не нужна твоя любовь" с необычным припевом и титульная), хотя это не отменяет всеё жуткой попсовости этого альбома.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин