Команда : Форум

« ABRAXAS:

Таких, чтобы можно было сказать – да, классные стихи!

есть некоторая разница между "классные стихи" и "хорошие тексты", не так ли?

Кудель Белоснежного Льна.

Тишина...
Да только пьяный июль...
Береги меня, Мокошь!...
В колыбели ее, несозревшей смородины гроздьями звезд
Падают насмерть...

Приготовлю Кудель белоснежного льна,
Да пряди волос твоих –
Тишина...

Тишина... ты свора диких собак,
Да полна небом ладонь.
Стала я из воды, из огня и камней,
Да гречихи цветы – мой в путь ведогонь...

Приготовлю кудель белоснежного льна,
Да пряди волос твоих, тишина...

Перекинь удила! –
Береги меня Мокошь....
Этот берег не наш, значит нужно идти нам...
Приготовлю кудель белоснежного льна,
Да пряди волос твоих, тишина...

на мой вкус, очень красивые и поэтичные образы

« ABRAXAS:

СатанаКозел и украинский ЧУР очень выгодно отличаются от сабжа

знаешь, это та же песня, что ты завёл про простоту и примитивность, точнее, её другая сторона. Сатанакозёл – суть калька с Финнтролля, отличная, мастерская, но всё-таки вторичная музыка с использованием чужих наработок. В ЧУРе же очень высок уровень использования народных инструментов, да и вокал тяготеет к аутентично-народным распевкам. Калевала же – некий усреднённый фолк-метал, не открывающий никаких новых горизонтов, но и не похожий ни на кого конкретно. По-хорошему ориентированный на широкового слушателя материал, незатейливый, но качественно сделанный и записанный. Не вижу в этом совершенно ничего плохого, тем более, что простотой (я настаиваю именно на ней, и категорически против примитива) отличаются разве что аранжировки, партии же вокала, ударных, гитары и баяна как по отдельности, так и в разных сочетаниях друг с другом очень недурны.

« ABRAXAS:

Все оно какое-то лубочное. "Раскидистая клюква"

ну блин :) они же и не позиционируют себя как труЪ-язычников. Это фолк-метал, гипермелодичный и не несущий ничего лишнего, с приятным (как выясняется, не для всех) добавлением в виде красивых текстов)

« ABRAXAS:

Еще и с сальностями этими

тут выше сравнивали с Сектором Газа... не знаю, Калевалу, по-моему, можно включать детям среднего школьного возраста, в отличие от СГ))

« ABRAXAS:

Ай, не было никаких вопросов. А был упрек в поверхностном взгляде.

были :) я просто ленился их задавать, суть моих претензий и так была понятна

« ABRAXAS:

ыла бы там та глубина, которую следовало бы разглядеть!

да, не Марианская впадина. Но и не лужа на асфальте.

« ABRAXAS:

Перечитал. Не стану утверждать, что альбом похабный. Но буду стоять на своем, что он неискренний и лубочный.

ну что ж, отлично. Насчёт "лубочного" – я выше частично согласился. Ответь, в чём же его неискренность? как вообще можно этот параметр измерить объективно?

« ABRAXAS:

Теперь ты ответь, гармонично ли вписываются все эти сальности и пошлости в folk-metal'ическую работу? Где проходит рубеж? Будет ли классно, если в следующем альбоме звонкий девичий голос будет петь что-нибудь вроде: "Люли-люли, мой миленок ебанулся, потому что долбоёб", а? :)

что есть фолк? Народные песни (раз уж мы о музыке в данном случае). А поёт народ не только и не столько о героических сражениях, подвигах и прочих тяжёлых временах, сколько как раз о любви, внутренних чувствах и переживаниях. Поэтому темы взаимоотношений "девочка – мальчик" вполне оправданы, мне кажется. Тем более пошлость при желании можно углядеть только в вольном кавере украинской народной " ты ж мене пiдманула", в одной единственной строчке. Да и то там всё настолько безобидно, даже если не сравнивать с чем-то параллельным (а сравнить можно много с чем), что воспринимается скорее с юмором, нежели как что-то пошлое. Не хотелось бы услышать возражения в стиле "это ж митолЪ! \m/ ", "тут всё серьёзно!", но ты вроде не из таких))

« Boom Box:

Для кого-то и Бабкина образец фолка

вот кстати, хороший образец пошлости без пошлых текстов (хотя я фактически и не знаю, о чём там она поёт). Вот где действительно лубок так лубок – цыгане, медведи, мужики с балалайками, в вышитых петухами рубахах, хромовых сапогах и картузах, медведи и прочие самовары. "Россия, которую мы потеряли". И не нашлась бы она такая никогда...

Добавлено (26.03.2010 23:59:26):

« Old Trollmann:

Это фолк-метал, гипермелодичный и не несущий ничего лишнего

я бы даже сказал, так гораздо честнее, чем орать "Слава Роду!" и вкапывать в землю идолища для поклонения. Лучше честный лубок, чем пафос.

« Old Trollmann:

Тишина...
Да только пьяный июль...

Чтобы это был образ, а не тарабарщина, смысл должен быть. Очевидный или потаенный. Могу понять, почему называют пьяными весенние или осенние месяцы. Чем опяьнен или пьянит раскаленный июль – не могу представить.

« Old Trollmann:

Тишина... ты свора диких собак

Один образ сильнее другого. Тишина – свора диких собак. Гм... Ураган – ты отряд черепах, и т.п.

« Old Trollmann:

Перекинь удила! –
Береги меня Мокошь....

Интересно, автор этих строк знает, что такое удила? Как, куда, кому и кто их должен перекидывать?
– "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом"...
– В чем дело?
– Дело в том, что... Вы знаете, что такое домкрат?
– Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое...
– Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.
– Такой... Падает, одним словом. (Ильф и Петров, "12 стульев")

Короче, красива лирика Калевалы, красива. Певуче-народна и беспощадно бессмысленна. Это еще без учета сальностей-пошлостей.

« Old Trollmann:

Ответь, в чём же его неискренность? как вообще можно этот параметр измерить объективно?

Разумеется, измеряется все это субъективно. Но не нужно быть семи пядей во лбу и иметь тонкий слух, чтобы уловить разницу между песнями Высоцкого и Александра Шаганова.

« Old Trollmann:

Не хотелось бы услышать возражения в стиле "это ж митолЪ! \m/ ", "тут всё серьёзно!"

Тем не менее, подобное возражение прозвучит. Поскольку я считаю неправильным игнорировать такое явление, как культурная традиция. И если мы слышим грайндкор с текстами, характерными для павера (МКП №1), то воспринимаем это только как стёб. И это стёб и есть. Но калевалы, думаю, обиделись бы, услышав предположение, что их творчество – стёб. Нет, они ведь серьезны даже когда "веселиться" пытаются. И "ты ж меня пидманула" с metal-звучанием звучит неестественно, т.к. нарушается эта самая традиция. Ну не поют почему-то трэшеры:
"Ну не тупи, ступай за ним, зайка
Ведь пьяная баба своей пизде не хозяйка.
Помятая майка, прямо из vip
Там в туалете вы шептались о любви".
А Калевала совсем недалека от этого со своим "у миленка не стоит, шо за ёмае".
Да, "это ж митолЪ! \m/ ", "тут всё серьёзно!". Ибо традиция.

« Old Trollmann:

образец пошлости без пошлых текстов (хотя я фактически и не знаю, о чём там она поёт). Вот где действительно лубок так лубок – цыгане, медведи, мужики с балалайками, в вышитых петухами рубахах, хромовых сапогах и картузах, медведи и прочие самовары.

О Бабкиной не вижу смысла говорить, потому что отсутствует что-либо спорное. С нею всё ясно.

« Old Trollmann:

Лучше честный лубок, чем пафос

Во-первых, не факт. Пафос пафосу рознь. Иной пафос чертовски уместен и хорош.
Во-вторых, честного лубка не бывает. Сейчас он нечестный по определению, потому что утерял исконный смысл. Это слово теперь употребляют только по отношению к квази-фолку.

Тишина – свора диких собак и Тишина... ты свора диких собак далеко не одно и то же. Да будет вам известно, непримиримый вы наш, что поэтические образы допускают некотрую обрывочность мыслей и недосказанность.

« ABRAXAS:

Могу понять, почему называют пьяными весенние или осенние месяцы. Чем опяьнен или пьянит раскаленный июль – не могу представить.

Ну, например, ночами под луной, проведёнными рядом с любимым человеком. Или запахом трав и песнями сверчков на закате.

« ABRAXAS:

А Калевала совсем недалека от этого со своим "у миленка не стоит, шо за ёмае".

да шо за ёмаё-то в самом деле? Нет там таких слов, да и не является это лейтмотивом группы. Одна-единствнная строчка в песне, которая является скорее бонусом, чем частью альбома, – не такой уж и криминал, чтобы из-за этого поливать грязью всё остальное.
Вот сейчас специально перечитал всю лирику, – ни одной сальности не нашёл. Да и веселья особого тоже.

Очень забавный отзыв на новый альбом "Ведьма", не могу не процитировать :)
Читается легко, закорючки так, забавы ради)

Прівѣтъ, бабонькі. Да и мужічкамъ тожѣ – прівѣтъ! Звать мѣня Ксѣнія, а ѣжѣлі по-нашѣнскі, по-простому, то Ксюхою. Роділася я прігожѣю, да только на голову – дура дурою. Да ѣщё папѣнька усугубілъ сітуёвіну: білъ по головѣ лопатою, покамѣстъ однажды по пьяні подъ лошадь нѣ угоділъ. Папѣнька-то помѣръ, а вотъ голова моя какъ была бітою да пустой, такой и осталась. Подошло дѣло къ двадцатілѣтію моѣму, и говорітъ мнѣ мамка, молъ, пора ужѣ жаніха сѣбѣ искать. А я-то замужъ нѣ хочу, мнѣ пѣть да плясать охота. Вонъ, Машка из дѣрѣвні сосѣднѣй, Арконкі – нѣ умнѣй мѣня дѣвка, да ужо мастѣріца она пѣть голосіной такой, что у парнѣй отъ страха шапкі с головы падаютъ. Пріѣхалъ как-то в Арконку нѣмѣцъ, к баріну мѣстному, зѣмлі смотрѣть, да шёлъ как-то мімо поля, гдѣ Машка козловъ пастісь выгоняла, услыхалъ воплі ѣя дікія, да умомъ тронулся на той почвѣ – руку съ сѣрдцѣмъ прѣподнёсъ, шубѣйку из звѣря загадочного, коборкотового, задарілъ, да молвітъ: „А выході за мѣня, дѣвка красная, я тѣбя по Ѣвропамъ катать буду, чтобъ ты пѣрѣдъ голландскімі хѣрамі пѣсні пѣла, а я, значітся, съ ніхъ барыші за то брать буду". Ну и согласілась она, дурёха, тѣпѣріча в родную дѣрѣвню воротітся нѣвѣсть когда. А сѣрдѣчко моё тѣрзалось, пѣсня наружу рвалась – нікакъ нѣ остановіть ѣя.

Шла я как-то лѣсомъ, слышу – балалайка поётъ да баянъ ѣй вторіт. Глядь – сідятъ два охламона, одінъ струны тѣрзаѣт, да такъ шустро, что и за пальцамі нѣ услѣдіть, а второй – мѣха растягіваѣтъ. И оні мѣня углядѣлі тожъ, крічатъ: „Эй, дѣвка красная-крашѣная, что встала, какъ лопатой ушіблѣнная, пасть раззявіла, слушаѣшь, как мы тут гудьбой играѣм да тѣшімся?". Я, конѣчно, смутілася, но въ отвѣтъ молвіла такъ: „Уж больно лѣпо играѣтѣ вы, а дайтѣ-ка я с вамі спою!". И началось: одінъ рвётъ жілы на струмѣнтѣ, второй трѣтій баянъ мѣняѣтъ, а я голошу, как бурёнка на лугу, и такъ ужъ это хорошо выходітъ, такъ прігожѣ, что рѣшілі мы по окрѣстнымъ сёламъ прокатіться с выступлѣніямі да пляскамі. И понѣслась наша тѣлѣга, и слушалі всѣ пѣйзанѣ насъ, рты пораскрывавъ. Прішёлъ успѣхъ! Насъ замѣтілі! Пріѣхалі изъ століцъ люді с названіѣмъ бѣсовскімъ. Пурдю... Пѣрдю... Продюсѣры, заставілі подпісать насъ бумажонкі. Мы тамъ крѣстікі чѣрканулі, а оні насъ прівѣді в комнату, гдѣ всё слюдою покрыто, балалайку да баянъ к хітрой машінѣ – лѣпѣстрічѣству – подключілі, и всѣ пѣсні-пляскі наші запісывать заставілі. Выпустілі мы чѣрѣз это двѣ кружілкі, со второй, правда, накладка вышла: назвать ѣё хотѣлі мы „Сучій потрохъ", а пѣрдюсѣры возьмі да и скажі, что нѣльзя такъ. Прішлось на „Кукушкіны дѣті" пѣрѣімѣновать.

Но надоѣла мнѣ музыка, да и балалайка пріуныла, но нѣ дѣться нікуда: контрактъ подпісанъ, нужно свѣжіѣ кружілкі дѣлать. Идѣі въ голову нѣ лѣзутъ, запалъ пропалъ, а пѣрдюсѣръ стоітъ и батогомъ по жопѣ охажіваѣтъ – подгоняѣтъ, знать. Стѣная, рыдая и скрѣжѣща зубовно, творілі мы дѣнно и нощно. Творілі, вытворялі и, наконѣцъ, натворілі: трѣтій разъ готовы поклоннікамъ своім угодіть. Всё какъ и раньшѣ, но ѣщё доступнѣе сдѣлалі мы (чтобъ всѣхъ, значітъ, охватіть): балалайка знай сѣбѣ воѣтъ, во всѣ трі струны и двѣ ноты, и я голосіщѣмъ своімъ могучімъ воплю во всю дурь бабью. Пѣсні, какъ обычно, про долюшку жѣнскую да про дѣвічью судьбінушку. Пісать-то я нѣ мастѣріца, зато всю душѣньку вкладываю, чтобъ жалобнѣе, чтобъ тосклівѣе. А коѣ-гдѣ, наоборотъ, всю ліхость юную да задоръ молодой, чтобы и впрісядку можно, и по-всякому. А тѣпѣріча и по рюмашкѣ, по малѣнькой да и снова тѣлѣгу гастрольную запрягать – пусть пѣсні у нас всѣ, какъ одна, дурацкіѣ, зато поёмъ мы ихъ вѣсѣло!

© arvinger