У Йес огромное кол-во фишек,которые ентот самый ДТ перенял(скопировал),причем у Йеса все это оформлено в гораздо более красивую да еще и замороченую композицию.Вот,что такое прог.
Если же не хотите арт-рока,вот вам пример – Spiral Architect или вот Gordian Knot(то,что сразу вспомнил), да даже Sieges Even оригинальнее в разы
Ну, сравнивать можно все, арт-рок с прог-металом – как-то не очень. Достаточно сказать, что для тебя DT в этом плане неинтересны, и все)
Ты просил сравнений с точки зрения композиции/мелодики/самого содержания музыки а не с точки зрения техники я тебе сравнил, теперь тебе че-то там опять не нравиться. Если тебе подавай другой такой мейнстрим как театр но без дрочева то я пас. :)
В целом я имел в виду другое – ничего кроме "крутой бас", "неплохой сонграйтер", "лажовый гитарист", "играют 2 риффа 20 лет"
А от тебя: "ВОт ммммм .... это аткая неформатная музыка мммм.... она стала так популярна из-за своей эмоциональности" Везде "популярность" и "эмоциональность" это такие 2 единственных критерия. И то под эмоциональностью подразумеваться вокальное исполнение на манер всяких найтвишах и визин темптейшенах. Очень информативно честное слово. :D
Довольно забавно, как вы считаете идиотами всех из-за таких мелочей, ухахатываясь от того, что любой нормальный человек даже не имел в мыслях, без какой-либо попытки узнать – а собственно, что он имел в виду под симфонизмом?
Скоро наступит счастливое время когда любой нормальный человек при слове симфония будет вспоминать "гениев" современной глубокой музыки – группу Рамштекс.
У Йес огромное кол-во фишек,которые ентот самый ДТ перенял(скопировал)
очень мало он оттуда перенял, и к сожалению то, что они перенимали почти не касалось мелоидки и композиции. У Театра больеш влияния Rush, Iron Maiden, Metallica, немного DIxie Dregs еще.
Я просил сказать, что вам не нравится в музыке, а не в технике и композиционных структурах
50 раз уже написали уже что не нравиться в их композициях: вталкивание кучи технических наворотов куда только можно + общее однообразие музыки. Использование некоторых пошлых приемов которые за прогрессивность выдаются.
А ничего не скажет, кроме того, что обычно говорит. А это очень информативно, многое говорит о музыке))
Меня интересуют тонкости в игре музыкантов, интересуют композиционные идеи, интересует гармоническая сторона музыки, и когда я пишу стараюсь упомянуть о том, чем игра музыкантов выделяется. Это куда информативнее, чем твое "Ооо это так эмоционально, это так эмоционально, эмоционально, мне так понравилось". Прям 15 летняя фанатка Оригами.
А про дрим театр тебе то же сказать нечего кроме "Эмоционально, мелодично, прогрессивно" =)))?
Вы заебали с этим сифонизмом.
Да каждому было понятно что под ним имелось ввиду, кроме господина Слимдрова и сотоварищей.
А Дроч театр это такая странная группа в которой собраны хорошие музыканты играющие вроде бы неплохую музыку. Но сцука скучно же...скуууучно. Кроме отдельных песен и одного альбома.
ЗЫ. А еще смешны потуги Портного, когда он типа поет :)
Добавлено (08.11.2009 00:37:31):
slimdrow
Я не оцениваю музыку по технической ее части, если тебе так показалось то ты какой-то кривой, уж извини меня.
ты свои посты перечитай пожалуйста перед тем как писать такую наглую ложь.
Может где то в глубине души ты и правда так делаешь :D Но точно не в своих постах
Это и подразумевалось под общим словом "техника", то бишь техническая сторона, заключающаяся в тонкостях игры, гармониях и прочем. И мне действительно было бы интересно почитать такие отзывы, если бы они состояли из понятных немузыканту слов и были развернутыми.
1) Гармонический анализ специально длят ебя расписывать не буду. :)
2) Никакой терминологией "понятной исключительно музыкантам" я не пользуюсь.
(от модератора Old Trollmann:всё, хорош, далее в привате выясняйте, кто и что сказал или имел в виду)
Ну, такое ощущение, что все слушали группу только из-за ее прогрессивности
Кстати да, есть куда прогрессивнее группы. Но некоторые из весьма сложно воспринимать вообще. А DT приятная и интересная (чаще всего) музыка.
А насчет музыкантов... Я сам не коим образом не музыкант, и как их технику оценивать понятия не имею. Оцениваю музыку в целом. По примитивной шкале нравиццо/нинравиццо. Но музыка, кажется пишется не исключительно для музыкантов, ведь так?
Скоро наступит счастливое время когда любой нормальный человек при слове симфония будет вспоминать "гениев" современной глубокой музыки – группу Рамштекс.
что с ДТ ситуация напоминает ситуацию со Слипкнотом/Корном:есть люди,считающие Слипов жесточайшим митолом,остальные же умудрились заглянуть в митол поглубже
уж загядывал в прог вполне глубоко и все равно считаю сабж одной из лучших проговых команд. Ситуация как с Металликой и треш-металлом
ЗЫ. Но Портной действительно ничем не выдающийся драммер.
Да ладно. Нормальная группа. Не самая, конечно, крутая и гениальная, но вполне достойная. Хотя некоторые вещи и гениальными назвать можно, пожалуй.
не наверное всё-таки гениальная. У меня с ними интересные отношения – вот как возьму новый альбом (2005й, 2007й, теперь 2009й) и думаю, ну уж теперь они точно ударились в маловыразительную жвачку, а оно внезапно пропирает :~;):)
Это,наверняка,не первый холивор,связанный с ДТ,потому,думаю,мало кто поменяет свое к ним отношение,а поскольку у обеих сторон аргументы заканчиваются,то,пожалуй,хватит устраивать рейды в тылы "противника"
Не знаю,не знаю.... На мой взгляд многим группам современным до Дримов ещё расти и расти... Умение играть правильный и чистый прог-это уже,я думаю,многое говорит о развитости музыкантов и группы в целом. А Дримы-не просто умеющие играть прог-метал,а не много не мало – одни из основателей прог-метала!
Насчёт "скууууучно" скажу следующее. Те,кто близко знакомы с творчеством Дримов согласятся с этим "скууууучно"... Особенно последний альбом BC&SL меня лично ОЧЕНЬ разочаровал. Ничего нового... Абсолютно ничего нового... Портной,наконец,закончил свою сюиту. Что будет дальше – ХЗ... Если будет так же,как вышло с последним альбомом(скука,самоплагиат,однотипность),то для меня Dream Theater останется ВЕЛИКОЙ группой,оставившей огромный след в истории рок-музыки в целом... Но закончившей своё творчество альбомом Train Of Thought(ну и парой песен из Systematic Chaos). :)
нету. :)
А ты уверен что это плохо. Если старыми ходами группе удалось снова нарулить несколько кульных песен, то – почему бы и нет. Вон, Раннинг Ваилд начиная с 87-го играли одно и то же, но зато на каждом альбоме находилась паре таким песен, что хотелось стоя хлопать.
Ещё неизвестно что труднее – экпериментировать или каждый раз придумывать новые удачные ходы в старом стиле ;)
Отнюдь, я считаю что Октавариум это самый лучший их альбом, он не перегружен дрочевом где только можно, хотя там чужие идеи везде. Если бы на Имагес енд вордс было меньше дрочева – то лучшим был бы он. =)
Просто вышеотписавшийся товарищ Progressive жаловался именно на это.
ну, если говорить исключительно о периоде когда группа перестала экспериментировать – то да, все на Поезде и заканчивается. Трешачком побаловались – и будет.
не много не мало – одни из основателей прог-метала!
гм..
Основатели прог-метала – Mersyful Fate (84й), может Вотчтауэр с своим дебютником 85-го, на крайняк – Фэйтс Вонинг со своим Гардианом 86-го (это, пожалуй, ближе всего :) ). Можно при желании приплести 86й Мэйден или вообще подойти с другой стороны – с Rush, например. До только дебютника (выполненого, заметим в фэйтсвонинговской манере ;) ) было ещё ой как далеко.
Нет, сабж – не основатель ни в коей мере. Вот законодатель мод и самая подражаемая группа – это да