Команда : Форум

Недавно заслушал пару альбомов финской (ох уж эти финны) команды Katra, начавшей свою трудовую биографию в году, кажется, 2005 (2007 – Katra, 2008 – Beast Within). Это вобщем-то все, что они пока насоздавали (из лонгплеев), однако впечатление уже положительное. Первое, с чем хочется сравнить сии творения –– это канонический Nightwish (с Тарьей Турунен за микрофоном). А после слушать что-то Тарьтуруненское вообще перестало хотеться. Псевдооперный вокал Катры (имя вокалистки, фамилии не вспомню) значительно и по всем параметрам превосходит туруненский. Музыка тоже на уровне. Сдается мне товарищи, что лет эдак через десять про Nightwish забудут, а при упоминании Katra даже далекие от металла люди будут кивать головами –– сслыхали, мол, есть такой финский народный анасамбль.
And what about you? I wanna know your opinion.

« SkyWriter:

Сдается мне товарищи, что лет эдак через десять про Nightwish забудут, а при упоминании Katra даже далекие от металла люди будут кивать головами –– сслыхали, мол, есть такой финский народный анасамбль.
And what about you? I wanna know your opinion.

Я считаю что Катру тоже через десять лет забудут :)

Весьма вменяемая группа, которую не мерзко слушать на фоне навалившегося кучей навоза на соответствующий стиль ширпотреба. Псевдоопреного я толком не услышал вокала, а самое удачное там – инструментальная часть, которая хоть чуток разнообразна по сравнению со многими другими. Ну и хиты в наличие, без них тоже никак сейчас..

Да. Хотя ничего нового они и не изобрели, музыка очень качественная и актуальная. Единственное чем они меня не обрадовали, так это тем, что на втором альбоме больше половины песен это песни взятые с первого и переведенные на английский. Так оно, конечно, понятнее... Но одним и тем же потчевать...

« SkyWriter:

Сдается мне товарищи, что лет эдак через десять про Nightwish забудут, а при упоминании Katra даже далекие от металла люди будут кивать головами –– сслыхали, мол, есть такой финский народный анасамбль.

я бы так не сказал: я к металу очень даже близок, про найтвиш знаю (хотя и не слушаю– не моё), а про katra впервые слышу

« St:

а про katra впервые слышу

я же сказал, что все впереди.
А Nightwish я кстати тоже не очень-то и люблю. (Последний правда альбом хорош) Ну валяется у меня вся дискография на хд, ну слушаю иногда... Katra –– другое дело, ибо там нет того, что в Nightwish мне не нравилось больше всего: туповатых псевдо-симфонических наворотов и вокала Тарьи. Вот Тарью выгнали, псевдо заменили на тру и группа совсем по-другому зазвучала.
Вот у Katra все как-то по человечески звучит (не так сильно они симфу выпячивают), а вокал хоть и из той же степи, но гораздо приятнее. Может это, конечно, все специфические особенности восприятия индивидумом звуковых вибраций, помноженных на интерфренцию световых волн, эдипов комплекс и теорию Резерфорда, а также психико-химическая реакция на набор данных обертонов, но знаети ли...
Да, я сам не понял, что напечатал.

« SkyWriter:

Сдается мне товарищи, что лет эдак через десять про Nightwish забудут, а при упоминании Katra даже далекие от металла люди будут кивать головами –– сслыхали, мол, есть такой финский народный анасамбль.

Сменяются воины, но не сменяются солдаты... :)

« SkyWriter:

Да. Хотя ничего нового они и не изобрели, музыка очень качественная и актуальная.

Актуальная.... я бы с этим поспорил)))) :)

« Demon2:

Я считаю что Катру тоже через десять лет забудут

Я тоже так считаю ;)

Послушал сегодня чуть-чуть. Первый альбом довольно интересный, второй поскучнее. Вокал неплох, интересны и мелодии, но вот структура песен местами до ужаса квадратна и линейна. Дебютировал проект через десять лет после дебюта Найтвиша – самый срок для возникновения клонов – а Катра это именно клон, хоть и качественный. Такая же манера пения, как у Тарьи (увы, скорее позднего периода :( ), некоторые фишечки по звучанию такие же, как у Туомаса со товарищи. Естественно, не полный плагиат, но корни прослеживаются однозначно.
Впрочем, с учетом резкой смены облика Найтвиша и не очень выразительной сольной карьеры Тарьи Катра занимает вакантную нишу, но... кто первый, тот первый ;)

Я бы не сказал, что у Katra прослеживаются корни Nightwish. Музыка не такая помпезная и куда медленнее и разнообразнее. Если корни и есть, то они не от Nightwish: каждый участник откуда-то пришел, то есть новичком не является. Правда названия групп этих кроме Edenbridge я нигде даже не слышал. Да и у Edenbridge я слышал всего одну песню. По одной песне судить нельзя. А что касается вокала... Это скорее не подражание Тарье (мне, к слову, ее более поздний вокал кажется чуть-чуть более приемлимым) а просто такая же попытка петь совсем не оперные песни оперным голосом. Получается тоже спорно, но хоть красивее. А вообще-то комманда только начала свою деятельность. Может, через пару лет они заиграют Death, а вокалистка запоет гроулингом. Вряд ли именно в такой интерпретации, но все-таки все еще впереди.

« SkyWriter:

А что касается вокала... Это скорее не подражание Тарье (мне, к слову, ее более поздний вокал кажется чуть-чуть более приемлимым) а просто такая же попытка петь совсем не оперные песни оперным голосом.

Ну вот если рассматривать остальные группы, где поются совсем не оперные вещи оперным голосом, то разница с Тарьей намного больше :)

« SkyWriter:

Музыка не такая помпезная и куда медленнее и разнообразнее.

По поводу разнообразности это еще вопрос, помпезность местами тоже проскакивает, а медленные вещи были и у Найтвиша (Слипин Сан, Дип Сайленс Комплит и т.д.).

« Dampfschifffahrer:

медленные вещи были и у Найтвиша (Слипин Сан, Дип Сайленс Комплит и т.д.).

Ну да, да: еще "Away" вспомни, "Walking In The Air", "Swanheart", "Two For Tragedy" , "Dead Boy's Poem", "Forever Yours", "Kuolema Tekee Taiteilijan", "This Moment Is Eternity". И все. Вроде много написал, а это все за 8 лет (на 6-и альбомах). Даже у Metallica есть медленые вещи ("One" (наполовину), "Orion", "Nothing Else Matter's", "Mama Said" etc) и что с того? У Katra таких бешеных (сравнительно) песен как "The Kinslayer" и "Whismaster" нет.

« Dampfschifffahrer:

По поводу разнообразности

Как бы то ни было, Nightwish слушать скучнее, чем Katra.

« Dampfschifffahrer:

помпезность местами тоже проскакивает

Где это?

Добавлено (04.04.2009 22:42:46):

« Dampfschifffahrer:

Ну вот если рассматривать остальные группы, где поются совсем не оперные вещи оперным голосом, то разница с Тарьей намного больше

А вот в Power Metal'е, допустим, вообще все голоса очень похожи. Не сразу я научился отличать голос вокалиста Edguy (Тобиас Саммит, если не путаю) от вокалиста Hammerfall. А один мой друг (тоже, кстати, металлист, долгое время Кипелова от Беркута отличить не мог (это было, когда мне еще не надоела Ария)). А один раз когда играл Nightwish (кусок песни был без вокала) спросил: "Это что, Hypocrisy?". Грустная, конечно, история, но мораль вот в чем: все субъективно. К слову, это универсальный способ отбиться от любого аппонента.

« SkyWriter:

Грустная, конечно, история, но мораль вот в чем: все субъективно.

По моему вы просто на редкость тугоухие, вот в чем мораль :) У Сэммета вокал вообще гнусавый и блеющий, спутать его с кем либо трудно. Да и Кипелога с Беркутом тоже.

« SkyWriter:

Ну да, да: еще "Away" вспомни, "Walking In The Air", "Swanheart", "Two For Tragedy" , "Dead Boy's Poem", "Forever Yours", "Kuolema Tekee Taiteilijan", "This Moment Is Eternity". И все. Вроде много написал, а это все за 8 лет (на 6-и альбомах).

Ну ведь дело не в процентном количестве таких песен, а в том, что Найтвиш местами звучал и так, верно?

« SkyWriter:

У Katra таких бешеных (сравнительно) песен как "The Kinslayer" и "Whismaster" нет.

Ну, а "Swear", например? Довольно шустренькая песня. И потом, я же не говорил, что они один в один должны как Найтвиш играть, с точно таким же темпом :)

« SkyWriter:

Как бы то ни было, Nightwish слушать скучнее, чем Katra.

Ну, возможно, Найтвиш просто слишком тебе надоел? Опять же, это вопрос вкуса. На мой вот взгляд, допустим, у Катры, как я уже упоминал, структура песен слишком простая и мне именно ее не очень интересно было слушать.

« SkyWriter:

Где это?

в Forgotten Bride "хорал" во время клавишного соло разве не помпезен :) ?

« Demon2:

По моему вы просто на редкость тугоухие, вот в чем мораль :) У Сэммета вокал вообще гнусавый и блеющий, спутать его с кем либо трудно. Да и Кипелога с Беркутом тоже.

Я не про себя сказал! Беркута я от Кипелова всегда отличал (когда еще слушал)! Не оскорбляй мои металлические чувства. Любите вы к словам цеплятся... Я говорил про субъективность восприятия. И все. А насчет Саммита ты прав, конечно. Первые альбомы так вообще слушать не очень приятно. Видимо потому он и поет сейчас с перегрузами –– понимает что Кавердэйл из не особо получается. Но уж извини меня, и у Hammerfall вокалист не Элвис Прэсли –– тоже голосок гнусавенький. Поприятнее, конечно, но чуть-чуть. Но это уже оффтопик, братья.

« Dampfschifffahrer:

Ну, а "Swear", например? Довольно шустренькая песня. И потом, я же не говорил, что они один в один должны как Найтвиш играть, с точно таким же темпом

[
Есть немного. Но и то местами. И это самая быстрая песня на альбоме. Но хватит об этом.

« Dampfschifffahrer:

в Forgotten Bride "хорал" во время клавишного соло разве не помпезен :) ?

Может быть. Но по-моему он очень хорошо вписывается.

« Dampfschifffahrer:

Ну, возможно, Найтвиш просто слишком тебе надоел? Опять же, это вопрос вкуса. На мой вот взгляд, допустим, у Катры, как я уже упоминал, структура песен слишком простая и мне именно ее не очень интересно было слушать.

Когда мне нужна сложная структура песен, я слушаю Dream Theater

« SkyWriter:

А вот в Power Metal'е, допустим, вообще все голоса очень похожи. Не сразу я научился отличать голос вокалиста Edguy (Тобиас Саммит, если не путаю) от вокалиста Hammerfall. А один мой друг (тоже, кстати, металлист, долгое время Кипелова от Беркута отличить не мог (это было, когда мне еще не надоела Ария)).

Ну клонированность павер-метала никто, кроме самых ярых фанатов, сомнению никогда и не подвергает :)

« SkyWriter:

Может быть. Но по-моему он очень хорошо вписывается.

Ну да музыка группы вообще вполне приятно звучит :)

« SkyWriter:

Когда мне нужна сложная структура песен, я слушаю Dream Theater

Поздравляю! А я, когда мне нужно поехать на другой конец города, обычно езжу на метро :)

« Dampfschifffahrer:

Поздравляю! А я, когда мне нужно поехать на другой конец города, обычно езжу на метро

Безумно за тебя рад, что еще сказать.

А вообще, похоже топик загибается к чертовой матери. До нового альбома, по крайней мере.

Имхо банд-пустышка. Выезжает исключительно на отсутствии нормальных клонов (и вообще, клон ли это?).

Порадовало:

« SkyWriter:

Вот Тарью выгнали, псевдо заменили на тру и группа совсем по-другому зазвучала

Аха, тру-попса значительно лучше псевдо-оперы ;) Утко прям такая тру! Зазвучало действительно по-другому. Но возникает вопрос – в какую сторону? :{

« Obormoth:

Имхо банд-пустышка.

И правда IMHO.

« Obormoth:

Аха, тру-попса значительно лучше псевдо-оперы

Угу.

« Obormoth:

Утко прям такая тру!

Э-гм.

Как будто Power Metal'ный или "прогрессивный" вокал сильно отличаются от эстрадного. И нечего так на меня ПЯЛИЦЦО. Да и Linkin Park что-то вроде скриминга пользуют. И открою вам ужасную тайну: на эстраде и гитары используют! И даже электрогитары! И ударники... УЖАС! Рац. предлож.: а давайте металл тоже попсой назовем? Оно так проще. Только вот для кого?..

« Obormoth:

Но возникает вопрос – в какую сторону?

Поживем –– услышим.

« SkyWriter:

Как будто Power Metal'ный или "прогрессивный" вокал сильно отличаются от эстрадного.

Дело не в стиле вокала, а в неумении вокалистки вокалить. На лайвах она не поет а разговаривает под музыку. Прошлая "багиня" более-менее тянула.

« SkyWriter:

И открою вам ужасную тайну: на эстраде и гитары используют!

Знаем, знаем, ликбез проходили. Слава Кипелову, не сегодня из леса вышли, а позавчера.
Используют то используют, только пользы от такого пользования маловато – кривлянье с муляжами инструментов трудно назвать игрой. Гитарные семплы мало похожи на гитары.
Даже если используют, наличие дисторшеных гитар не делает попс металлом. Метальность не в степени дисторшена измеряется.

« SkyWriter:

Как будто Power Metal'ный или "прогрессивный" вокал сильно отличаются от эстрадного.

Ахтунг! Киркорову срочно следует бежать петь прогрессив-павуер. Всякие там лаБри да прочие киски отдохнут в сторонке.

« Obormoth:

Метальность не в степени дисторшена измеряется.

А в чем измеряется метальность?