Команда : Форум

Ваше мнение об этой потрясающей банде и, в частности, об их последней пластинке Road Salt One.

Бля, так темы не создают. (((
По сабжу – не слушал.

Сабж довольно слабенький мейнстримовый прог-метал, интересных мест кот наплакал.

Пожалуй соглашусь со slimdrow, хотя в принципе мне группа нравится, но в плане прог она слаба.

« Мировая Закулиса:

Сабж довольно слабенький мейнстримовый прог-метал, интересных мест кот наплакал.

интересненьких мест там вагон и маленькая тележка :~ . Плюс по степени прогрессивности они уделывают большинство металлических проггерщиков с ба-а-альшим таким отрывом. Во всяком случае второй-четвертый альбомы у них создают ощущение музыкального волшебства, свободного развития композиции, не загнанного в рамки "куплетно-припевной" схемы. да и необычных ходов, которые позволяют прилепить приставку "авангард-", у них, как по мне, навалом.
В общем не зря на Прогрессоре эту группу назвали "one of only few real Giants of Progressive Metal" :/:

Про "мейнстримовый прог-металл" это вообще, извините, бред сивой кобылы. :\: :\: :{ Мейнстримовый прог-метал – это Дрим Театр и толпы их клонов, сабж на такой прог не похож ни разу :^:

« Deze:

Плюс по степени прогрессивности

с линейкой мерил что ли? :D

« Deze:

необычных ходов, которые позволяют прилепить приставку "авангард-", у них, как по мне, навалом.

Слово авангард лепишь куда попало. Да и вообще не надо проявлять желание к насождению всяких приставок, а то будешь всех смущать, как Водяной со совим "гидродетом". ;)

« Deze:

Про "мейнстримовый прог-металл" это вообще, извините, бред сивой кобылы. :\: :\: :\: :\: :{ :{ Мейнстримовый прог-метал – это Дрим Театр и толпы их клонов, сабж на такой прог не похож ни разу :^:

И то и другое, мейнстримовый прог-метал – старые прогрокерские клише + митол. Только здесь без задротства ДТ. Затянутости много у всех этих коллективов. :(
У сабжа кстати есть склонность к клоунаде, порой даже веселой (Disco Queen), наверное поэтому их выделяют. Музыка кстати говоря не сложная зато продолжительная, больше чем оно того требует, именно это и отбивает охоту слушать.

Вот все говорят: прогрессив, прогрессив... Многие балдеют от Pain Of Salvation и считают их крутейшей группой... Я давно пытаюсь вслушаться в них – всё никак не получается. :( Вроде и прогрессивно, но вот как-то неинтересно, меня не цепляет. А местами и противно, тот же Disco Queen – явный перегиб. :\: В общем, музыка на любителя, и я не из их числа.

« Мировая Закулиса:

Да и вообще не надо проявлять желание к насождению всяких приставок

не только надо, но и нужно :!: . Именно приставки дают информацию о стилистике группы. Они индивидуализирую. Согласись, что когда читаешь, например, о Манилле Роэд как просто о heavy metal, тот тут тебе ни черта не понятно, мало ли какой хеви бывает. А вот если написать epic doomish heavy – то тут уже можно кое-что предстваить – в голове сложиться уже какая-то картина эпического придумленного хеви (и правильно сложится !) :)

« Мировая Закулиса:

а то будешь всех смущать, как Водяной со совим "гидродетом". ;)

не путай грешное с праведным "гидро-" – это вообще какая-то бредовая приставка, значение которой так и не было разъяснено (что, впрочем, неудивительно :D :D )
ЗЫ. А если я кого смущаю, так претензии "в письменном виде и в трех экземплярах" ;)
ЗЗЫ. Кстати, моя тяга к приставкам неисправима, так что можешь запасаться бумажками заранее ;)

« Мировая Закулиса:

Слово авангард лепишь куда попало

мм-м, чё-то не помню чтобы я часто его употреблял :) Я вообще его стараюсь не использовать, потому как реально аванардных групп, как Фрик Китчен или Акртурус в металле (да и за его пределами, небось, тоже ;) ) весьма немного.

Добавлено (15.07.2010 15:43:19):

« Goblin Alchemist:

Многие балдеют от Pain Of Salvation и считают их крутейшей группой... Я давно пытаюсь вслушаться в них – всё никак не получается.

саоме интересное, что меня тоже не цепляет (кроме 2004-го и 2010-го). Но, блин, круто же. :)

« Goblin Alchemist:

В общем, музыка на любителя

во-во. Потому и не мейнстрим (вот ДТ-то многим нравится :D :D ).
ЗЫ. Так ведь многий прогрессив "на любителя" ;)

« Goblin Alchemist:

А местами и противно, тот же Disco Queen – явный перегиб

да весь 2007й – явный перегиб :\: :\:

« Deze:

Именно приставки дают информацию о стилистике группы. Они индивидуализирую. Согласись, что когда читаешь, например, о Манилле Роэд как просто о heavy metal, тот тут тебе ни черта не понятно, мало ли какой хеви бывает. А вот если написать epic doomish heavy – то тут уже можно кое-что предстваить – в голове сложиться уже какая-то картина эпического придумленного хеви (и правильно сложится !) :)

Притавка авангард вообще довольно некоректная штука, к чему бы она не применялась.

Чо-то вы впали в крайности – одному видится авангард, другому стандартный мэйнстримовый прог-метал)) Во всяком случае, любому, кто послушал всю дискографию, уж точно должно быть понятно, что "мэйнстримовый прог-метал" у ПоС (особенно в поздних работах) используется лишь как одна из составляющих в калейдоскопе стилей, к-ые синтезирует группа.. И по этому коктейлю ни один альбом не похож на другой (сравните с достаточно однообразным Дримтятром) – наряду с современным прог-металом понамешано то что-то от Кинг Кримсон, Джетро талл, Пинков и т.п., то вдруг этих товарисчей кидает то в поп, то в альтернативу, то в блюз и хард 70-х (как на последнем альбоме)... И т.д. и т.п. И это не просто стилевая всеядность, а вполне профессиональный замес, своего рода фишка группы.. Еще одна фишка в том, как сложную мелодику и рваный ритм товарисчи умудряются синтезировать с вполне минималистично ровными в плане ритма и запоминающимися кусками, в глубине которых, если приглядеться, можно обнаружить интереснейшие аранжировки...
И за счет всего этого разнообразия, как в музыке, так и в вокале (к-ый то опускается до шепота, то срывается на крик и тп) достигается такой калейдоскоп эмоций, который мэйнстримовому прогу не снился и никогда не приснится :Р
Согласна, что группа из тех, которые "сильно на любителя" – в нее влюбляешься с первого прослушивания или сразу отторгаешь. Со мной произошло, как уже понятно из вышесказанного, первое :\/:
Вершиной творчества считаю Ремеди лэйн, хотя люблю и слушаю абсолютно все альбомы)

« Ксеана:

наряду с современным прог-металом понамешано то что-то от Кинг Кримсон, Джетро талл, Пинков и т.п.

Так это и есть мейнстримовый прог – старый прогроцк+современный митол. :)

А у ДТ что нету элементов Раш там или Пинков, ил Ес, альтернативы и попсы нету? :) Еще напиши что нету и быть не может. ;)

« Ксеана:

в глубине которых, если приглядеться, можно обнаружить интереснейшие аранжировки...

Можно пример интересных аранжировок в студию.

« Ксеана:

достигается такой калейдоскоп эмоций, который мэйнстримовому прогу не снился и никогда не приснится :Р

Да ладно в нео-проге вон солисты и белугой воют и на карачках ползают по сцене, тока бы выплеснуться. :D

N.P.: свою игру на басу слушаю :D

Как я не понимал, что такое прог, так и не понимаю. Но этот самый прог люблю, особенно, если это металл.
По теме – группа вполне пристойная, слушать можно и нужно, тем более, что есть у них то, что послушать приятно.

« Ксеана:

Согласна, что группа из тех, которые "сильно на любителя" – в нее влюбляешься с первого прослушивания или сразу отторгаешь.

Есть третий вариант, когда любишь частями. Их альбом "Be" я не перевариваю совсем.

« Ксеана:

Со мной произошло, как уже понятно из вышесказанного, первое :\/:

Любовь такая штука, когда не замечаешь у объекта любви недостатков.

« Ксеана:

Вершиной творчества считаю Ремеди лэйн

Согласен.

PoS нравятся)

насчёт стилевой принадлежности – наверное вряд ли стоит их воспринимать как прогрессив группу в той интерпретации, как, скажем, воспринимают Dream Theater: всё-таки они никогда не акцентировали внимание на излишней закрученности музыкального материала, переусложнённых аранжировках или длинных (и зачастую вымученных) инструментальных партиях. Их фишкой, пожалуй, является довольно свободное владение музыкальной формой: свои идеи они преподносят с лёгкостью, довольно чёткими, точными аранжировками, без лишних сожалений отметая те музыкальные элементы что в конкретном случае не подходят.
Конечно, кому как, кто-то не оценит вокально-эмоциональный диапазон Даниеля, кому-то стилистическое разнообразие покажется пресной солянкой, аранжировки не откроют ничего нового. Оно и понятно, сейчас есть достаточно как групп, как меняющих стиль гораздо радикальнее от альбома к альбому, так и тех, что упорно из года в год разрабатывают одну жилу в поисках золота, ребят техничней и мудрёней.
Ещё раз, кому как) Мне вот приятственно, что в кои-то веки возникает желание почитать тексты, не от того что они на уровень поэтичней других, но потому что они в моём понимании оказываются значительно больше сопряжены с музыкой в воплощении какой-то общей идеи. (знаете, как-то это всё излишне пафосно звучит, но я, что-то, давно письменно не изъяснялся, так что звиняйте).
Ещё, у меня как-то возникло впечатление о них, как о неких Faith No More от метала: мощный вокалист, много стилистического разнообразия без радикальных изменений и разгона всего состава, и просто стильно наконец)

Что касается доминирующих музыкальных форм, то, очевидно, что последним металлическим альбомом является Remedy Lane. Потому же он и недосигаемая вершина творчества для многих. Дальше эту жилу разрабатывать они прекратили и понесло их в другие степи, резко убавив в соляках, многориффовых эпиках и прочих присущих жанру вещах. Тут опять идут стандартные размышления, а плохо ли это, а круто было б если б забацали Reconcilation pt.2, Oblivion Ocean pt.3 и Beyond The Pale (with London Orchestra), а то и чего более крутого наваяли. Я вот как-то не жалею, кажется, и того что есть достаточно.

Идём дальше: акустический концертник хорош, опять же здоровая мелодика смотрится нормально и не уныло и в таком оформлении.
Что до BE, то смысловой концепции (см http://www.painofsalvation.com/be/) хватило б на двухдиисковый эпик с запасом, но и то что есть слушать приходится исключительно в связке с текстом, иначе выходит "ни вашим, ни нашим": самостоятельных хитовых песенок тут почти нет. Более того, тут и тяжёлых песенок, при, заметим, довольно жёсткой ритм-секции, тоже почти нет, а те что есть – наполовину самые слабые: серединка из Breaching The Core и Nihil Morari составляет самую тухлятинку альбома безотносительно жанра, изрядно просаживая середину и быстро перенося слушателя к концовке.
А концовка хороша, да и начало неплохое, если фолковые темы не смущают. Присутсвтут и обобществлённые мелодии между началом-концом (Pluvius Aestivus – Of Summer Rain обыгрывает вокальную партию из Martius,Nauticus II, ну а Imago прктически переигрывается там же), как это было и на прошлых альбомах (Morning On Earth – Reconciliation например). И, кстати, концовка вообще эффектно смотрится на "живой сценической репродукции" этого альбома: сперва во время баллады Iter Impius Даниель попевает себе в микрофончик стоя босиком в небольшом бассейничке , затем в Martius,Nauticus II бустро перебегает к некоему инструменту по типу мандолины (забыл название) для исполнения фолковой части, после чего помогает барабанщику с перкуссией, но поёт при этом всём, естессно. По мне так здорово. Ещё молодццы сто соляк в первой из этих песенок в альбомной версии пообрезали вдвое, ибо нефик, а ещё что текст для Lilium Cruentus догадались переписать, а то в концертном исполнении речетатив смотрится совсем нелепо.

Про Scarsick как-то лень сейчас говорить, но вот Cribcaged хорошая вообще говоря, милая штучка.

Про Road Salt. Хорошо, стильно, свеженько, слушается альбом на одном дыхании. Но, вообще говоря, наверное потребовал бы привыкания к звуку, если б не заранее выпущенный EP-шник. А так сразу покатил.
А, вот ещё: мало. Уж больно быстро кончается, даже расширенная версия, утяжеляющая на весах начало и конец альбома, потому предпочитаю при составлении плей-листа добавлять перед Where It hurts троечку песенок с эпишки. Тогда уже почти в самый раз.
Ну и, кстати, думается, что по выходу "тёмной" половины вльбома всё это вместе спустя годик будет куда как внушительнее смотреться.
Интересно также вот что: в начале середины Where it hurts звучит мелодия, пусть не полностью повторяющая, но поъхожая на ту что в Sisters. Так вот это такое сопадение, или эта мелодия как лейтмотив альбома будет также обыграна во второй части, как-нибудь более жёстко? хм..
Что касается того, как этот альбом воспринимать, то Роад Солт – это этакий Роад Муви, где куча разных ситуаций и настроений, где-то серьёзных, где-то курьёзных, увязаны в один путь. Этакая трасса 60, только не столько гротескно-мистическая, сколько пошловато-жёсткая, в связи с чем ("оу детка, сегодня ты будешь спать под звёздами") вспоминаются рассказики Генри Миллера, "Погнали" Ричарда Хелла, какя-то ещё французская вещица про двух раздолбаев что увязались в поездку по стране с какой-то девицей парикмахершей что нис кем не могла кончить.. Ну да я не об этом))
Ну и понятно конечно, что дорога как метафора – совсем не новость, и обозначать может что угодно, и всё жизнь целиком, но тут, скорее, опять всё завязано на те самые отношения между мужчиной и женщиной что и.. Ну вообщем этакий Remedy Lane pt.2 (если уж Скарсик вторым перфект элементом обозвали) И весь этот калейдоскоп внутренних чувств и мыслей, от грубых и циничных до милых и трагичных, от размышлений и сомнений до уверенности и определённости – это всё всем знакомо.
Вообщем ждём вторую половинку, которую кажись задержали, а также куда-то пропавшие обещанные эпишник и клип по Сёстрам.

Группа потрясающая но вот только недавно решил прослушать 1 и 2 альбом. А начал я их слушать с альбома идеальный элемент партия 1 и до конца ну или почти последний альбом я не слушал. В целом музыка хороша я бы сказал романтически прогрессивна хороша. В музыке чувствуется переживания,что для музыкальной композиции только плюс \m/

В моём списке групп, которые надобно расстреливать за "творческие потуги", эти шведы легко и не пыхтя сходу забрали первое место \m/. Теги: говнопрог, духовность(тм), концептуальность, дистиллированная графомания :%:.

« Shade Of Black:

Теги: говнопрог, духовность(тм), концептуальность, дистиллированная графомания .

Воистену!
Когда у меня толпа коллег с работы собиралась ехать в Москву на их концерт, я тоже их послушал и сказал что меня никаким пряником туда не затащишь!

Кстати, тоже не въехал с чего люди прутся! Послушал Be. Нахрен там все эти интро переходы?! И музон на любителя. Пойду лучше Ayreon слушать!