Форум: Тяжёлая музыка: Lake Of Tears
« Ксеана:
Такая светлая грусть.
Да, "светлая грусть" – идеальное определение настроения этого альбома :/:
« rs0d:
Может не из-за славы и денег
Учитывая возросшую прогрессивность музыки – вряд ли здесь был рассчет подзаработать. ;)
« Deze:
Учитывая возросшую прогрессивность музыки – вряд ли здесь был рассчет подзаработать. ;)
Хотя возможно.
Да, листал как-то буклет альбома 2004, так там в качестве исполнителей целых 2 вокалистки приписали)) Там ведь всего лишь одна песня с наличием женского вокала-Sinister sister) и один женский голос. Или они пробовались по очереди? Ради одной песни и целых две. Но это не главное. Ещё забавнее, что они целой толпой писали текст к этой самой песне (written by Lake of tears with Stina Rebelius) из всего лишь 13 строф (ну очень сложная работа, Brennare уж точно бы один не справился :D )
А ещё чувака приписали, что он типа на органе играл, хотя кроме синтезатора я там ничего не услышал (Dan Helgeson-organ). Удивительно)
Альбом по принципу "напихай как можно больше подстилей и впиши как можно больше народа, и будет тебе счастье"
Добавлено (27.02.2009 00:03:23):
« Vildsvin:
М, а мне как раз очень понравился последний альбом, совершенно не хуже первых.
Да, кстати, значит стоит поискать? Или качуть откуда-нибудь?)
« Hard guy:
А ещё чувака приписали, что он типа на органе играл, хотя кроме синтезатора я там ничего не услышал
послушай ещё :) он там есть)
« Hard guy:
Альбом по принципу "напихай как можно больше подстилей и впиши как можно больше народа, и будет тебе счастье"
при чём тут счастье? отметили то и тех, что и кого сочли нужным
и да, чем больше слушаю последний альбом, тем больше мне нравится открывающая Last Purple Sky – безумно энергичная (при том, что неторопливая в целом), с великолепным припевом... просто блестяще)
« Old Trollmann:
послушай ещё :) он там есть)
Подскажи уж тогда саму песню, где играет настоящий орган, а не звук из синтезатора, а я переслушаю и быть может поменяю своё мнение
Добавлено (27.02.2009 02:58:49):
« Old Trollmann:
при чём тут счастье?
Хех, так не глупый вроде, понимать должен ;) счастье значит деньги и любовь широких масс со всеми вытекающими из этого последствиями
Добавлено (27.02.2009 03:10:54):
« Old Trollmann:
и да, чем больше слушаю последний альбом, тем больше мне нравится открывающая Last Purple Sky – безумно энергичная
Плизз, граждане, если не затруднит, подскажите ссыль. Я тоже послушать хочу :)
Добавлено (27.02.2009 03:15:26):
Да, последнее дополнение к моему многострадальному топу-просто я критик по призванию, но всё равно группа в числе моих любимых...)
Да, шикарная команда, хотя и давно они отошли от дума. Меня очень радует голос он почти не изменился с годами, одна из немногих групп, которую слушаю, несмотря на то, что отсутствует жестокий вокал. Under the crescent и sweetwater – forever!
« Tormentor6:
Да, шикарная команда, хотя и давно они отошли от дума.
И правильно сделали, что отошли. Не скажу, что дум у них получался плохой, просто "свой стиль" они обрели именно в готике.
В этом плане они Мегадэт напоминают. Тех тоже часто вспоминают как трешевую команду, хотя по-настоящему они раскрылись именно уйдя их треша.
Не согласен ни с первым, ни со вторым утверждением. Хотя не скажу и что-то плохого про последний Lake of tears.
N.P.: Shining – Stonelands
« Tidal tantrum:
Не согласен ни с первым
Дум у лэйков был достаточно стандартный, а вот готика – вполне обособленная.
« Tidal tantrum:
ни со вторым утверждением
То же самое: "Раст ин Пис" – треш вполне обычный по тем временам (только уровня заоблачного ;) ). А вот аналогов "Ютаназии" – хрен найдешь.
« Deze:
Не скажу, что дум у них получался плохой, просто "свой стиль" они обрели именно в готике
готики-то у ЛоТ кот наплакал, их туда причисляют скорее от незнания, какой ярлык навесить :)
« Old Trollmann:
готики-то у ЛоТ кот наплакал, их туда причисляют скорее от незнания, какой ярлык навесить
нет, почему же, вполне себе готика, просто достаточно самобытная (в первую очередь из-за проговых элементов и совершенно не готичного звучания, без резких гитар) ;)
N.P.: французкий викинг Himinbjorg (и такое бывает !) – 2000
Да нихрена там готики нет. Там есть прогрессив – есть. Есть психоделик – есть. Готики – хуй там. И вообще – обрели они свой стиль со второго и третьего альбома, второго такого дума как у Лейков на первых трех альбомах больше нигде нету. И многие говорят, мол, клоны Парадайз – да близко не стояли. Вот Парадайзы да – вот там есть готика (а именно готик рок), попсовая такая (особенно Host). И вообще все уже должны понять – какая вам разница какой стиль, главное чтобы нравилось, и все. У каждого вкусы свои, правда в одном случае это будет врожденное качество, а у других из-за малой образованности, и незнания.
N.P.: Electric Wizard – Wizard in Black
« rs0d:
Да нихрена там готики нет.
не знаю, в таких песнях как "So fell Autumn Rain" или "Black Brick Road" мотивы готик-рока вполне прослеживаются.
« rs0d:
Вот Парадайзы да – вот там есть готика
да, у них это более ярко выражено, согласен
« rs0d:
второго такого дума как у Лейков на первых альбомах больше нигде нету
Ну, я конечно несколько преувеличил, но вцелом стиль Лэйков времен первых ДВУХ (ибо на третьем уже не дум) альбомов не выходит за рамки стандартного дума тех лет. И Paradise Lost (92-93) – правильная аналогия. Просто не своди "похожесть" с "клонированием", конкретно о клонировании речь здесь не идет. Ещё можно Тиамат-92, самый ранний Крематорий, да тот же дебютник Каседрал вспомнить.
« rs0d:
И вообще все уже должны понять – какая вам разница какой стиль, главное что-бы нравилось, и все
Э-нет, классификация – суровая необходимость. При отсутсвиии прямых советов нужны какие-то ориентиры.
« Deze:
" rs0d:
Да нихрена там готики нет.
не знаю, в таких песнях как "So fell Autumn Rain" или "Black Brick Road" мотивы готик-рока вполне прослеживаются.
Мотивы, причем в отдельных композициях, вроде как не дают основание причислять группу к готике. Между тем поздние и "средние" Лэйки почему-то сплошь и рядом характеризуют именно так. Я их для себя считатаю с прогом – а этот стиль, как известно, легко вписывает в себя элементы других стилей.
Кстати, меня вот какой вопрос интересует, чисто познавательно: каковы вообще формальные признаки готики ( в том числе и в Лэйках)? Только специализированная атмосфера или есть еще что? Я давно слушаю всякую готику, но так для себя и не уяснила. Отличаю интуитивно, а интересно знать, так сказать, "анатомические подробности" :)
« Ксеана:
Кстати, меня вот какой вопрос интересует, чисто познавательно: каковы вообще формальные признаки готики ( в том числе и в Лэйках)? Только специализированная атмосфера или есть еще что? Я давно слушаю всякую готику, но так для себя и не уяснила. Отличаю интуитивно, а интересно знать, так сказать, "анатомические подробности"
У-уу, вот с готикой у меня швах... :( Её признаки внятно сформулировать не могу. Вот и приходится перебиваться "мотивами готик-рока" ;)
Текст удалён модератором.
Нарушение пп. 2.5 правил форума.
(от модератора GothicDarkKnight: Неаргументированные и малоинформационные сообщения.)
« Ксеана:
Подождем знатоков
Ага, я тут полазил по форумам фанатов готик-металла, так они тоже не могут ! пургу всякую несут типа "это как бы утяжеленный готик-рок". Правда нашу тему "Готик-металл" я не трогал. Принципиально. Лучше сам попробую.
По-моему, основной признак готик-металла – это меланхоличность, плавность мелодий в сочетании с ритмичным риффингом с выделенной ритм-гитарой.
Клавиши используются активно, причем не для фона, а как главенствующий инструмент (в этом отличие от дума). Иногда в этой роли выступает "чистая" гитара (как у Кататонии конца 90-х) и вообще в готических песнях есть очень много "легких" фрагментов, где не звучат искаженные гитары. Соло часто отсутствуют как класс и вообще "мелодическая" нагрузка на гитары минимальна, наоборот, они звучат резко и жестко, как бы оттеняя клавиши. Готическая мелодика обычно минорна, но вообще это зависит от группы.
Ну, вот что-то вроде того ;)
Ну вот, а говоришь "признаки внятно сформулировать не могу" :/:
Только тут не сочетается: "плавность мелодий" и "гитары звучат резко и жестоко". Или я не совсем поняла мысль?
И про ритмичность: есть же медленная неритмичная готика...
« Ксеана:
Ну вот, а говоришь "признаки внятно сформулировать не могу" :/:
Ну, с трешем и викингом было как-то полегче, особенно с первым. ;)
« Ксеана:
"плавность мелодий" и "гитары звучат резко и жестоко"
Нет, в этом вся соль готики. "Мелодическая" линия, исполняемая клавишами и "чистыми" гитарами плавная, а "ритмическая" – жесткая.
« Ксеана:
И про ритмичность: есть же медленная неритмичная готика...
Дык, не вся же готика на одно лицо ;)
« Deze:
Дык, не вся же готика на одно лицо ;)
Ну, мы ж пытаемся родить обобщение :)
« Deze:
"Мелодическая" линия, исполняемая клавишами и "чистыми" гитарами плавная, а "ритмическая" – жесткая.
вот в таком виде мой мозг вроде бы переварил :#:
« Ксеана:
Я их для себя считатаю с прогом – а этот стиль, как известно, легко вписывает в себя элементы других стилей.
ииии, не прогрессив на разу, там же все предельно прямолинейно! Тогда уж какой нибудь отросток AOR.
« Deze:
Клавиши используются активно, причем не для фона, а как главенствующий инструмент (в этом отличие от дума).
Не показательный признак причем ни для какого стиля, это решение автора, как их использовать:)
« Deze:
Иногда в этой роли выступает "чистая" гитара (как у Кататонии конца 90-х) и вообще в готических песнях есть очень много "легких" фрагментов, где не звучат искаженные гитары. Соло часто отсутствуют как класс и вообще "мелодическая" нагрузка на гитары минимальна, наоборот, они звучат резко и жестко, как бы оттеняя клавиши.
Опять же не обязательно что есть мягкость и легкие фрагменты. Gothic metal это не только музыка с женским вытьем, готик метал вполне может обладать и harsh войсом.
Соло гитара также не так и редко присутсвует, просто она играет не соло, а ведующую мелодическую линию, которая теряется за риффингом в других стилях. Тем не менее, если эта линия часто меняется, то это уже "почти соло".
А вот то что ритм-гитара резка и узнаваема, вот это да, по идее одно из попаданий...
А вообще Lake of tears ранний дум-готик, а когда дум ушел, по вашему готик то куда делся? Не, готик-метал с элементами психоделик рока, чуток (по желанию AOR) и хэви. Но вполне можно обойтись и прежним понятием.
|