Неотъемлемым атрибутом концертов и не только является жест "коза" (указательный палец и мизинец торчат вверх). Наиболее распространено мнение, что это – древний сатанинский жест il cornuto, или просто рожки дьявола. Недавно прочитал, что на самом-то деле он означает букву U, с которой начинается слово Unity, таким образом это – знак единения всех нас – нефоров.
А если при этом отогнут ещё и большой палец – этот жест означает ни много ни мало "я тебя люблю". Такие вот дела получаются.
Все кто что-то знают или хотя бы думают по этому вопросу, выскажитесь пожалуйста! Интересная, но почти не обсуждаемая тема.
N.P.: Carcass – heartwork
Широко расставленные в стороны мизинец и большой палец обеих рук при выставленном вперёд указательном; жест, похожий на то, что в народе называется "коза". Распространённый жест угрозы у блатарей "классического периода" – с начала 30-х по 70-е годы. Заимствован у босяков и беспризорников 20-х годов, сопровождался традиционными угрозами – шнифты выдавлю! или чичи протараню! (то есть выколю глаза).
С середины 80-х годов в арестантской среде у так называемых старых бродяг, правильных пацанов и т.д., то есть у представителей истинного шпанского братства вырабатывается негативно-ироническое отношение к распальцовке (как по-другому называется "блатная коза"). Это считается "дурным тоном", признаком "жужжащих", толстолобых, урлы (туповатой молодёжи). Уважающие себя арестанты посмеивались и издевались над теми, кто растопыривал пальцы веером.
После "перестройки", с начала 90-х годов, жест блатарей переняли бандиты, ракетчики (рэкетиры). В среде представителей новой криминальной волны почти не было людей с тюремно-лагерным опытом, преобладала молодёжь, агрессивная, энергичная, но туповатая и, как говорят правильные пацаны (то есть уголовники, которые следуют воровским законам и традициям), – без понятий. Эти уголовники новой формации переняли некоторые внешние атрибуты блатарей, и прежде всего – распальцовку. Так что в настоящее время выражение пальцы веером чаще всего ассоциируется с представителями бандитского мира (в отличие от воровского), с теми, кого принято называть быками. В местах лишения свободы выражения пальцы веером, пальцы гнуть (см.), распальцовка служат издевательской, негативной характеристикой человека, который стремится подражать отрицательно настроенным осуждённым, добиваться внешнего сходства с ними.
--------
у металлистов был такой жест – "коза" (кулак с торчащим указательным пальцем и мизинцем). Так вот, в Италии это к металлистам отношения не имеет. Это у них жест против сглаза и всяческих плохих примет, но только если пальцами вниз. Обязательно нужно сделать, если например, катафалк увидишь. Тот же жест, но пальцами вверх, как у металлистов – это очень грубое ругательство, "рогоносец". Гораздо грубее, чем средний палец и любые ругательства на словах. "Коза" – почти единственное за что действительно могут морду набить.
*найдено в яндексе*
У скандинавов же этот жест означает приветствие дьяволу
\m/
:E
:{.
На одном из концертов Чайфа музыкантами была затронута эта тема, тык они пришли к выводу, что этот жест является "радостью рокера/металлиста"
:) – что по сути на сегодняшний день, по моему, как таковым и является. Не думаю, что все, даже тру-перетру сотонизны, когда либо задумывались о корнях этого жеста.
Спасибо!!
Если брать именно металическую среду...
Есть ли принципиальная разница – вверх пальцы или вбок? широко расставлены или нет? (дотошно, правда? ))))))))))
Насчёт скандинавов и т д – он означает одно и тоже во всём мире или нет ? (именно в металической среде)
Когда появился (вроде во времена битлов не было) и почему именно этот жест, а не кулак, виктория или какой другой полюбился металхэдам?
Кароч, есть что поисследовать. Кто что добавит?
N.P.: Mortification – Scrolls of the MEGILLOTH
Про металлистов слышал, что это от Дио пошло, а ему типа мама в детстве эти рожки показывала. Хз, правда это или нет.
N.P.: Morgoth – [Odium #02] The Art Of Sinking
« 5th Horseman:
а ему типа мама в детстве эти рожки
– На сколько я помню: Бабушка ... с итальянскими корнями ... см выше – против сглаза ...
« 5th Horseman:
Про металлистов слышал, что это от Дио пошло, а ему типа мама в детстве эти рожки показывала.
« Mourning Sign:
Так вот, в Италии это к металлистам отношения не имеет. Это у них жест против сглаза и всяческих плохих примет,
Насколько помню из передач Севы Новгодцева, именно Дио ввел первым этот символ. Взял его у египтян: показать на человека козы означало сглазить, проклять
;)
N.P.: Tom Waits\Real Gone\Top Of The Hill
« Nomaan:
Взял его у египтян: показать на человека козы означало сглазить, проклять
А я как раз читал, что наоборот, против нечистых сил
:)
Я слышал, что жест
\m/ означает "heavy metal"... Типа, согнутые средний и безымянный пальцы, поперёк которых лежит большой – это буква "H", а контур согнутых среднего и безымянного пальцев – это буква "M". То есть получается HM – heavy metal
:-)
N.P.: Silence – Trouble In Paradise
« metallist:
Я слышал, что жест
\m/ означает "heavy metal"... Типа, согнутые средний и безымянный пальцы, поперёк которых лежит большой – это буква "H", а контур согнутых среднего и безымянного пальцев – это буква "M". То есть получается HM – heavy metal
:-)
Но это похоже скорее на кулак, чем на козу?
в каком-то голливудском опусе глухонемая девочка жестом "коза" говорила своей маме "я тебя люблю" – по-крайней мере так следовало по контексту. при том выставленные пальцы у нее сгибались..
5th Horseman, GothicDarkKnight, ага слыхал такое. Про бабушку. Типа, когда малыш Дио гулял с ней, то она, завидев что-то на её взгляд нехорошее, направляла в ту сторону этот жест.
Интересно, у Стивена Кинга в одной из книжек из серии "про Стрелка"
:) (помоему в первой) есть момент где данный жест толкуется как призванный отгонять нечистых духов. Фантастика а все же
;)
Ну и ну, оказываеца когда элементарно показывают факъю, это тоже магический знак?
Вообще не очень приятно, что любой знак, любой случайный жест, любой узор означает что-то древнее и магическое. Наверно, и просто помахать рукой нельзя, чтобы это не оказался какой-то знак ))
Кто действительно хочет поколдучить
Antikrist
– Срочно вспоминай про кнопку "Ссылка" – не нервируй меня! %--[