Форум: Чистилище: Деградация нашей цивилизации?
Деградация или нет?
На этот вопрос вам даст ответ любой телевизор.
Любой радиоприёмник.
Любая газета или журнал.
Любой ребёнок – если вы спросите его, как он видит своё будущее.
Вместо общения – социальная инженерия.
Вместо вежливости – Корпоративная Культура.
Вместо кинематографа – видеоряд.
Вместо братьев Стругацких – Сергей Минаев.
Вместо Жванецкого – Comedy Club.
Вместо магазина – гипермаркет.
Вместо музыки – набор звуков, прокручиваемый миллион раз нам через мозг и только тем самым получаемый статус "хита".
Цель в жизни – набрать побольше барахла в магазине.
Для этого теперь и надо получить высшее образование, а не для того, чтобы просто хоть что-то знать.
И это всё только лишь в сравнении с нашим же обществом двадцатилетней давности.
Я не говорю, что всё должно остаться как было, но ведь на смену старой культуре должна приходить новая культура, а не бескультурье.
Нам улыбаются лишь те, кто видит в нас потенциальных покупателей.
Люди делают что-то лишь в надежде это что-то в дальнейшем выгодно продать.
Helvete.ru
ППКС
Добавлю, что именно поэтому нужно развиваться разносторонне. Нужно быть интеллигенцией (в лучшем смысле этого слова). Нужно уметь находить лучшее, искреннее в той куче дерьма, которая нас окружает.
Я считаю, что нормальная культура есть. Среди кучи попкорновых зрелищ есть хорошие фильмы. Есть интересная литература. Жванецкий, в принципе, никуда не делся). Просто в дерьмо вкладывается намного больше бабла. Потому как дерьмо рассчитано на толпу, а чем больше народу схавает дерьмо, тем больше бабла можно заработать.
А с учётом того, что всё больше народу схватывает это дерьмо и новое поколение кроме дерьма ничего не видит, можно предположить, что лет через 30 она и наступит, полная деградация. Как я уже писал, всё от нашей жадности.
« Witchfinder:
Может и не большой специалист , но в универе по истории искусств были достаточно хорошие оценки
Боюсь, это не показатель. У меня, к примеру, по мат. дисциплинам тоже хорошие оценки были. Но я же не считаю себя математиком. Кроме того, в евроцентризма культуре других народов и регионов в современном университетском курсе культурологии уделяется внимание куда меньше, чем культуре Европы. Это не более, чем чисто идеологическая установка.
« Witchfinder:
Я тоже
"Юный генетик" я говорил с сарказмом. Намекал при этом исключительно на чисто дилетантский подход. Я тоже не спец в данной области, но я и не делаю громких заявлений.
« Witchfinder:
Потом , в древности люди в антропологическом плане были несколько иными . Сохранившиеся изображениия , письмена и пр. говорят о том , что правящий класс многих азиатских государств состоял из людей антропометрически схожих более с европеоидами , нежели с монголоидами или семитами . Чем благороднее происхождение , тем светлее цвет кожи . В Индии , кстати , что – то подобное до сих пор существует в какой-то мере . Именно белый человек на протяжении всей истории оказывал решающее влияние на развитие той или иной цивилизации
Очень сомнительное утверждение. Египтяне были арийцами? Или, может, шумеры? Одним из первых индоевропейских народов, игравшим значительную роль в истории, были хетты. Но когда они проникли на территорию Малой Азии уже существовали развитые государства Ближнего Востока. Именно у них и переняли многое первые индоевропейцы. Те же греки не стеснялись учиться у египтян.
Что до Индии, то первые зачатки цивилизации сложились там задолго до приходы индоевропейцев. Когда те появились в верховьях Инда, развитая Хараппская цивилизация уже приходила в упадок. В свою очередь арии, вытесняя аборигенов-дравидов на юг, попутно учились у них многому. В поздние времена основную роль в политической жизни полуострова играли как раз потомки тех пришельцев: раджпуты, маратхи, хиндустанцы и др. индоевропейцы. Поэтому и сложитлось впечатление об их более высоком статусе.
« Witchfinder:
В Африке , например , далеко не сплошные джунгли ( и негры селились не только в них ) . Моя теща прожила в Эфиопии три года в начале 80-х ( отец жены был военным переводчиком ) . И , надо сказать , сохранила самые приятные воспоминания о тамошнем климате – круглый год + 25 с , влажность нормальная , единственное – в горах немного тяжеловато дышать . Словом – курорт
Она жила там как иностранка. А ты в курсе, что Эфиопия – одна из стран, где из-за особенностей климата ежегодно случаются неурожаи? Что там постонно умирает большое число местных жителей? Такие страны если и являются курортом, то только для приезжих.
Ок, да в Африке не только джунгли. А что, в пустыне Калахари жить легче? Или в пустыне Намиб? Да и саванне жизнь тоже не сахар. Заниматься там можно только скотоводством или охотой. Почвы очень бедные. Поэтому создать серьезные государственные образования на территории саванн нелегко. А без этого трудно ожидать серьезного технологического развития – для этого необходимы свободные руки.
« Altanero:
Ты это серьезно? Ты хорошо себе джунгли представляешь? Кроме того, как ты можешь судить об их культуре? У первобытных народов основу культуры составляют произведения устного народного творчества.
Хочешь сказать, в джунглях труднее выжить, чем в Европе этак века VII-VIII? Когда не было электричества, всех благ цивилизации, и от холода защищала только шкура убитого медведя?
В джунглях климат НАМНОГО более благоприятный.
« Dissident God:
Майя, инки, тольтеки и ацтеки в Южной Америке именно этим долгое время и занимались. И, кстати, очень спорно, что мы сейчас достигли большего.
Так вот именно – майя и ацтеки смогли создать цивилизацию, достигнуть достаточно высокого культурного уровня. Европейцы тоже. Пусть и азиаты (хоть это и спорно). Но африканцы до сих пор не смогли построить цивилизацию! Всё, чего они добились сейчас – благодаря европейским колонистам и "гуманитарной помощи". Если европейцы в Африке колонии не устраивали бы, они б и сейчас в первобытном обществе жили (впрочем, некоторые племена и живут...)
Плохо только, что наша цивилизация разлагается, теряет всё то, чего добилась, и это подхватывают те же японцы или китайцы. Демократия принимает самые извращённые формы. Обидно.
« MetalManiac:
Хочешь сказать, в джунглях труднее выжить, чем в Европе этак века VII-VIII? Когда не было электричества, всех благ цивилизации, и от холода защищала только шкура убитого медведя?
В джунглях климат НАМНОГО более благоприятный.
Да неужели? В джунглях душно, трудно вести хозяство, огромное число вредных тварей, гораздо легче развиваются и предаются болезни. Любой вирусолог скажет, что джунгли – это полная жопа!
Кроме того, многие европейские народы усвоили зачатки цивилизации только после того, как их завоевали более развитые соседи. Или когода, наоборот, именно они пришли на благоустроенные территории. До этого были такими же дикарями. Развитие всегда банальнейшим образом индуциреутся более развитыми соседями. Так что повезло тем, у кого такие развитые соседи есть. Создать цивилизацию с нуля очень трудно.
MetalManiac
Но африканцы до сих пор не смогли построить цивилизацию!
А как насчет Древнего Египта?
« Altanero:
В джунглях душно, трудно вести хозяство, огромное число вредных тварей, гораздо легче развиваются и предаются болезни. Любой вирусолог скажет, что джунгли – это полная жопа!
" Пар костей не ломит " . Негры климатом России с ее зимой по пол-года и морозами до – 40 вряд ли особо восторгаются . На исконных русских землях , в местах где нет чернозема , сплошь и рядом зоны рискованного земледелия – один год урожайный , в следующем – хлеб из лебеды . И мясцом в средние века себя баловали далеко не все .
« Altanero:
Так что повезло тем, у кого такие развитые соседи есть.
До запрета на работорговлю африканцам вообще неслыханно везло : у них были не просто более развитые соседи , а скорее чуткие друзья , увозившие их из душных джунглей в благоустроенные очаги цивилизации :)
« Dissident God:
А как насчет Древнего Египта?
Древний Египтянин не был негром и внешне не был похож на жителей других частей континента .
Witchfinder
Древний Египтянин не был негром и внешне не был похож на жителей других частей континента .
А если точнее, в их крови было много чего понамешано. В том числе и кровь негроидной расы. Найди где-нибудь восстановленные рисунки с изображениями египтян. У многих по лицу хорошо заметно родство с неграми. И, так или иначе, они были 100% африканцами, так как жили в Африке :)
До запрета на работорговлю африканцам вообще неслыханно везло : у них были не просто более развитые соседи , а скорее чуткие друзья , увозившие их из душных джунглей в благоустроенные очаги цивилизации :)
Что ж здесь хорошего? Представь, что тебя заберут инопланетяне и заставят у себя в сильно развитом мире работать на каких-нибудь плантациях на износ :) . Ты будешь жутко благодарен ;) .
Наконец, почему ты считаешь что им благо жить в цивилизации? Они жили так как жили и были довольны своей жизнью, возможно, многие даже счастливы. Опять глупое стремление кого-то осчастливить против его воли. Надо с этим завязывать.
Наконец же, такое ли благо наша цивилизация? Видимо нет, раз она ведет к тому, что описано в заглавии этого топика (а она к этому ведет).
« Witchfinder:
На исконных русских землях , в местах где нет чернозема , сплошь и рядом зоны рискованного земледелия – один год урожайный , в следующем – хлеб из лебеды . И мясцом в средние века себя баловали далеко не все .
И что? Очагом европейской цивилизации был отнюдь не русский север, а вполне приличное Средиземноморье. Оттдуа зачатки цивилизации и расползались по сотальной Европе. Во многом, благодаря завоеваниям.
« Witchfinder:
До запрета на работорговлю африканцам вообще неслыханно везло : у них были не просто более развитые соседи , а скорее чуткие друзья , увозившие их из душных джунглей в благоустроенные очаги цивилизации
:)
Неуместный сарказм, имхо.
« Witchfinder:
Древний Египтянин не был негром и внешне не был похож на жителей других частей континента .
И о чем это говорит? Арийцами они тоже, кстати, не были. А африканцы, к слову, основали одно из древнейших христианских государств – Аксум. Довольно известная в свое время держава была.
« Dissident God:
Найди где-нибудь восстановленные рисунки с изображениями египтян. У многих по лицу хорошо заметно родство с неграми. И, так или иначе, они были 100% африканцами, так как жили в Африке
:)
Таких рисунков я в свое время достаточно насмотрелся . Если быть еще точнее, северные египтяне ( древние естественно ) ближе к средиземноморским европеоидам , южные – скорее негроиды :)
« Dissident God:
Что ж здесь хорошего? Представь, что тебя заберут инопланетяне и заставят у себя в сильно развитом мире работать на каких-нибудь плантациях на износ
:)
. Ты будешь жутко благодарен
;)
.
Да это юмор такой у меня , немного мрачноватый :D Если расстроил какого негра на форуме – больше не буду , ибо не со зла :{
« Dissident God:
Наконец, почему ты считаешь что им благо жить в цивилизации? Они жили так как жили и были довольны своей жизнью, возможно, многие даже счастливы. Опять глупое стремление кого-то осчастливить против его воли. Надо с этим завязывать.
Да . Завязывать надо . Но они сами почему-то не хотят обратно в Африку ;)
« Altanero:
А африканцы, к слову, основали одно из древнейших христианских государств – Аксум. Довольно известная в свое время держава была.
Известная держава . Ее основатели , правда , вовсе не африканцы , а переселенцы из Южной Аравии ;)
Что –то мы все больше о рождении цивилизаций , а не о деградации разглагольствуем . На мой взгляд , одна из основных причин деградации , и , возможно , упадка европейской цивилизации – массовые миграции из слаборазвитых стран . Я не отрицаю – среди азиатов , африканцев попадаются мозговитые люди . Но наводняют Россию и Европу последние десятилетия далеко не лучшие представители упомянутых выше народностей . Арабы во Франции , турки в Германии , у нас вообще наверное весь Кавказ в Москве проживает ( смотрел как-то репортаж из Баку – некогда весьма оживленный город выглядел каким-то пустынным . Куда жители подевались ? ;) ) , Дальний Восток уже практически китайский . И с каждым годом их на миллионны больше ! Спрашивается , ради чего мои предки кровь свою проливали ? Ради того , чтобы эти предприимчивые уроженцы Востока свои гнездовья здесь устраивали ? Не дай Бог случится война , они за нас плечом к плечу встанут воевать ? Не думаю . Скорее перережут при первой возможности . А может так и должно происходить . Европейская , белая цивилизация скоро " прикажет долго жить ", а на смену ей придет новая , разноцветная ...
N.P.: My Dying Bride "A Line Of Deathless Kings"
Witchfinder
Да . Завязывать надо . Но они сами почему-то не хотят обратно в Африку ;)
Потому что те, кто живет сейчас, ничего не знают о африканской жизни своих предков (знание из источников в данном случае не годится, это далеко не то же самое, что пожить так самому). Им известна только такая жизнь, которая известна и многим современным белым.
Таких рисунков я в свое время достаточно насмотрелся . Если быть еще точнее, северные египтяне ( древние естественно ) ближе к средиземноморским европеоидам , южные – скорее негроиды :)
Ну вот, значит поучаствовали негры в создании великих цивилизаций :) .
« BlackBanner:
на смену старой культуре должна приходить новая культура, а не бескультурье.
Да если бы все траблы только в культуре были. В моем поколении почти нет физически здоровых людей, да и пресловутый алкоголизм, сцуко, широко распространен.
Да уж, этот прогресс, облегчающий жизнь... Скоро станем дистрофанами-головастиками с 3 пальцами для клавиатуры)))
N.P.: Эпидемия
« Witchfinder:
На мой взгляд , одна из основных причин деградации , и , возможно , упадка европейской цивилизации – массовые миграции из слаборазвитых стран .
На мой взгляд, ты путаешь причину со следствием. Изнеженные европейцы уже практически не способны на серьезные усилия. Их место сейчас занимают более активные и наглые пришельцы. Иммигранты были всегда и везде. Вот только здоровое общество способно их без проблем переварить. А общестов больное само становится объектом эксплуатации со стороны пришельцев. Так что причину нужну прежде всего в себе искать.
« Altanero:
На мой взгляд, ты путаешь причину со следствием. Изнеженные европейцы уже практически не способны на серьезные усилия. Их место сейчас занимают более активные и наглые пришельцы. Иммигранты были всегда и везде. Вот только здоровое общество способно их без проблем переварить. А общестов больное само становится объектом эксплуатации со стороны пришельцев. Так что причину нужну прежде всего в себе искать.
ППКС. Самый здоровый расизм – начинать с себя.
Фуууух... Джентльмены, сколько можно тянуть кота за резину?
N.P.: Estatic Fear – Intro (Unisono Lute Intumental)
Дык... тоже ведь занятие...
« SUICIDER:
сколько можно тянуть кота за резину?
Сколько угодно , если кот не против :)
« Wolfcub:
На мой взгляд, ты путаешь причину со следствием.
Возможно . Но это факт, от которого никуда не спрячешься .
« Altanero:
Иммигранты были всегда и везде.
Не в таких масштабах ( не знаю насколько все запущено в других городах , но Москва смуглеет и желтеет на глазах ) . Раньше все эти миграционные процессы как-то контролировались , ограничивались , были под пристальным вниманием государства . Теперь то же гос-во ( власть ) зарабатывает на этом немалые деньги , забывая зачем и для чего она поставлена ( кстати , " рыба гниет с головы " ).
« Altanero:
Вот только здоровое общество способно их без проблем переварить. А общестов больное само становится объектом эксплуатации со стороны пришельцев.
А когда общество не было больным ? Под Солнцем нет ничего полностью совершенного . Все подверженно переменам , болезням , смерти , разрушению. То , что сделано людьми – тем более . Любые человеческие начинания ( только не в духовном плане :!: ) заранее обречены , просто что-то более долговечно , что-то менее...
« Altanero:
Так что причину нужно прежде всего в себе искать.
Даже если все мы станем как никогда позитивными , знающими что к чему , в общем , идеальными людьми во всем , обязательно найдется некто , чьей ложкой дегтя будет загажен весь мед : есть вещи , которые происходят независимо от нашей воли ... :(
Текст удалён модератором.
Предупреждение по пп. 1.3 правил форума.
(от модератора VVoorlokk)
|