|
Форум: Чистилище: Отношения металистов с другими субкультурами.
« Elsa S.:
В группе ты можешь не общаться с теми, кто тебе неинтересен и/или неприятен, можешь отгородиться от них и их жизни. На работе (моей, например) – нет.
Увы, ты продолжаешь забывать что между мной и тобой существенная разница. Во-первых, я слишком уравновешен в плане психики, я давно-давно не встречал людей, которые действительно были бы мне неприятны. Во-вторых, неинтереных людей я не знаю. Я изучаю каждого настолько глубоко, насколько могу (не доходя до крайностей/фанатизма, естесно).
« Elsa S.:
Кроме того, мы постоянно слушаем музыку. И конфликтуем на этой почве, увы.
А вот мы не конфликтуем. Может у вас, в Нижнем Новгороде свой микроменталитет?
И вообще, Эльза, странно слышать чтобы ты пыталась кому-то что-то доказывать, типа ты одна тут такая правая а остальные неопытные и глупенькие. Смешно, извини  :~
« Elsa S.:
В группе ты можешь не общаться с теми, кто тебе неинтересен и/или неприятен, можешь отгородиться от них и их жизни. На работе (моей, например) – нет.
« Elsa S.:
А если тебе надобно так сидеть не один раз, а ежедневно, а? не проблема?
« Elsa S.:
Видимо, не так, как приходится лично мне.
Может быть здесь и зарыта собака? Переизбыток общения – вещь тоже частенько неприятная. И тут надо говорить не о общих отношениях, а о конкретно взятых.
« Elsa S.:
Кроме того, мы постоянно слушаем музыку. И конфликтуем на этой почве, увы.
вот конфликты на фоне музыки для меня вообще всегда оставались загадкой, равно как и стоны металлюг на тему "почему на улице играет попса а не брутол-дет. Музыка, которая мне импонирует, я могу послушать в наушниках или дома. а музыка которая меня не трогает просто будет проходить сквозь мои уши серым фоном. Ну да, журчит что-то, ни у пусть, в конце-концов мелодия есть даже в самом аццком попсе, так-что даже ушам есть за что зацепиться (не буквально  :))
« Elsa S.:
Почему-то металлисты в моем частном случае неметаллистов понимают. А те – нет. Не могут или не хотят.
Вот как-раз если говорить только о металлистах, то нихрена подобного. Сейчас даже самый задрипанный гоп знает что есть такая музыка, и что есть такие люди, которые ее слушают. И чаще всего отношение гопников к людям в косухах не самое плохое. Времена люберов давно миновали.
« Elsa S.:
Хотелось бы примеров, ибо я чувствую, разговор о гопоте – это оффтоп :)
Ну что-то написал автор, куда-то исчезнувший.
« Amorth:
(бонны, скины(трады, ШАРПЫ, РАши), панки, реперы, готы, эмо, хулсы и т.п)
Из них всех ненавижу только бонов, с остальными нормально общаюсь. *поправка – классических скинов я так за свою жизнь ни одного и не встретил, но неприязни никакой не питаю* Думаю также сюда можно добавлять массу других, перечислять утомимся, толкинисты всякие, ролевики, хард-корщики, хиппи, растоманы...
« Elsa S.:
Спрашивала его, кем он хотел стать в детстве. Он ответил: "Шофером".
А, черт, а я тоже в пять лет мечтал стать шофером, несмотря на то что рос и живу в благополучной семье медиков-интелегентов :)
« Elsa S.:
Приходится им подыгрывать, чтоб уж совсем белой вороной не казаться, иначе заклюют.
С трудом представляю себе такую ситуацию. я в любой компании остаюсь собой и верный своим идеям. Я могу влиться в быт практически любой компании (по-крайней мере сужу по прошлому опыту) и свои идеи никому не задвигаю, но прекрасно помню момент когда я декламировал красочный монолог о сути симфонического металла в такой вот компашки, и меня слушали там с немалым интересом :)
« Elsa S.:
Собственно, думаю, об этом надо или новую тему создавать или прекращать в этой оффтопить :) :)
Да почему же, вполне подходит и эта. Мы же не отходим от основной линии, просто рассматриваем ее более широко  ;)
« Nero:
Может у вас, в Нижнем Новгороде свой микроменталитет?
Может быть, ты будешь читать написанное внимательно?... Ты совершенно меня не понял.
« DarkKnife:
а музыка которая меня не трогает просто будет проходить сквозь мои уши серым фоном.
Тут два варианта: либо ты в принципе такой человек, которому неприятная музыка не слишком мешает, либо ты мало оказываешься в таких ситуациях, когда приходится слушать неприятную музыку.
Лично я не могу терпеть рэп, хип-хоп и r'n'b, Ну не могу и все, хоть убейся апстену.
Другой человек не в силах терпеть тяжеляк.
Отсюда и конфликты.
« DarkKnife:
И чаще всего отношение гопников к людям в косухах не самое плохое
Тут дело не в косухах и музыки, а в жизненной позиции, что ли.
« DarkKnife:
А, черт, а я тоже в пять лет мечтал стать шофером,
Так это в пять лет :)
А он – к окончанию 9-го класса. (тогда восьмого)
« DarkKnife:
Мы же не отходим от основной линии, просто рассматриваем ее более широко ;)
С весьма незначительным КПД.
Объяснить то, что скорее чувствую интуитивно в своем окружении, я толком не могу. Посему аргументированного спора как такового нет. Зато уже есть наезды и обвинения от плохо читающих участников.
« Elsa S.:
Тут два варианта: либо ты в принципе такой человек, которому неприятная музыка не слишком мешает, либо ты мало оказываешься в таких ситуациях, когда приходится слушать неприятную музыку.
Оставлю это на усмотрение других людей, о себе говорить в подобной манере как-то непривычно)) неприятную музыку мне приходится слушать не чаще, но и не реже чем большинству остальных – как правило это какие-то уличные "шумы", или фон в общественном помещении (отметил для себя факт, что подобное появилось и на некоторых станциях московского метро). А вообще ты пропустила ключевой вопрос
« DarkKnife:
Может быть здесь и зарыта собака? Переизбыток общения – вещь тоже частенько неприятная. И тут надо говорить не о общих отношениях, а о конкретно взятых.
Я допускаю такой вариант, что если бы рядом со мной гоняли бы попсу на протяжении всего рабочего дня, да еще нельзя было бы пользоваться наушниками (кстати, это равноправно и вопрос) я бы тоже исповедовал другую точку зрения.
« Elsa S.:
Лично я не могу терпеть рэп, хип-хоп и r'n'b,
Вот видишь, упор делается на слово "лично". У каждого человека есть это "лично" как положительное, так и отрицательное. Именно благодаря этому мы и являемся думающими индивидами. Но не надо переносить свое "лично" на общие взгляды субкультуры.
« Elsa S.:
Отсюда и конфликты.
при определенной доли толерантности и адекватного подхода эти конфликты можно перевести в дружеские "Чё, брутол слушаешь, давно трупы насиловал?" "А ты дум слушаешь, когда последний раз ап стенку убивался?" или что-то подобное. Так и со всеми другими жанрами.
« Elsa S.:
Тут дело не в косухах и музыки, а в жизненной позиции, что ли.
А что есть косуха, как не проявление жизненной позиции путем фетиша? Идет человек в косухе, значит металлист, сразу рисуется определенный типаж этого человека (я об этом создавал в свое время тему "Изменчивый статус" в общих) А когда знакомишься с этим человеком поближе, сразу выделяешь в нем индивидуальные черты, не обязательно свойственные представлениям о субкультуре. Ведь человек может быть как говнюком, так и приличным парнем/девушкой не в зависимости от его музыкально/философских идей.
« Elsa S.:
Так это в пять лет :) :)
А он – к окончанию 9-го класса. (тогда восьмого)
А я просто читать рано начал. Мама даже интересовалась, не вредно ли это :)
« Elsa S.:
С весьма незначительным КПД.
 :D
« Elsa S.:
Посему аргументированного спора как такового нет. Зато уже есть наезды и обвинения от плохо читающих участников.
Наезды – обязательный атрибут публичного спора. И иногда они отражают неплохие черты. А насчет аргументированности – все в наших руках. Я готов отстаивать свою точку зрения. А ты? :)
DarkKnife
От твоих постов веет таким дружелюбием и пониманием, что читать одно удовольствие.....
Не мог бы ты мне всё же рассказать кто такие:
бонны, трады, ШАРПЫ, РАши, хулсы ?
« Darkspace:
От твоих постов веет таким дружелюбием и пониманием, что читать одно удовольствие.....
Ага, я такой доброжелательный гот– альтруист))
« Darkspace:
бонны, трады, ШАРПЫ, РАши, хулсы ?
По-порядку:
1. Бонны (бонхеды) – скинхеды-фашисты, в России представлены в наиболее массовой популяции. То есть то, что понимается большинством наших сограждан под скинами.
2. Трады – Классические скинхеды, аполитическое движение, зародившиеся из рабочей молодежи Англии. Никаких политических лозунгов они не выдвигали, и по сути были просто клубом "своих" а не движением.
3,4. Шарпы и Раши – с этим сложнее, знаю только что кто-то из них коммунисты а про других запамятовал, сори. Вообще масса статей на эту тему есть, пошукай в Инете. Впрочем, надо помнить что всех их у нас (в России) практически нету, а есть только одни фашики-боны  :{
5. Ну а хулсы – это футбольные хулиганы, фанатье. В принципе грамотные ребята, только уж очень много быдла и фашни среди них сейчас.
N.P.: Мои любимые Antimmater
« DarkKnife:
Я допускаю такой вариант, что если бы рядом со мной гоняли бы попсу на протяжении всего рабочего дня, да еще нельзя было бы пользоваться наушниками (кстати, это равноправно и вопрос) я бы тоже исповедовал другую точку зрения.
Ну вот, собственно, мы друг друга поняли :)
« DarkKnife:
Вот видишь, упор делается на слово "лично". У каждого человека есть это "лично" как положительное, так и отрицательное. Именно благодаря этому мы и являемся думающими индивидами. Но не надо переносить свое "лично" на общие взгляды субкультуры.
Это вообще-то разные подтемы – о субкультурах и о музыкальной непереносимости... :~
« DarkKnife:
при определенной доли толерантности и адекватного подхода эти конфликты можно перевести в дружеские "Чё, брутол слушаешь, давно трупы насиловал?" "А ты дум слушаешь, когда последний раз ап стенку убивался?" или что-то подобное. Так и со всеми другими жанрами.
Как показывает опыт, долей толерантности и адекватным подходом обладают у нас только те, кто слушает тяжелую музыку. Можешь сказать, что оно звучит аццки пафосно, я не спорю :) но у нас именно так. Поэтому наглые, нетолерантные рэпопопсяры захватили все наше музыкальное пространство. :{
« DarkKnife:
А что есть косуха, как не проявление жизненной позиции путем фетиша? Идет человек в косухе, значит металлист, сразу рисуется определенный типаж этого человека (я об этом создавал в свое время тему "Изменчивый статус" в общих) А когда знакомишься с этим человеком поближе, сразу выделяешь в нем индивидуальные черты, не обязательно свойственные представлениям о субкультуре. Ведь человек может быть как говнюком, так и приличным парнем/девушкой не в зависимости от его музыкально/философских идей.
Не спорю :)
« DarkKnife:
А насчет аргументированности – все в наших руках. Я готов отстаивать свою точку зрения. А ты?
У меня нет точки зрения, которую можно аргументированно отстаивать. Все, что я выше писала о связи между музыкой и чертами характера строится на интуиции, каких-то личных наблюдениях и т.д. Это не может быть предметом спора. Ну вот просто я нахожу вполне закономерным то, что человек такой-то слушает попсу, ибо она отражает его взгляды на мир, и,, соответственно, от других слушающих такую же музыку жду примерно следующего. Плюс накладывается впечатление от внешности и общения, так что в итоге получаются нюансы, а то людей-то больше, чем попсовых групп.
В случае с конфликтами на работе все видно: кто что слушает и как себя ведет. Например, те двое металлистов из коллектива не ставят металл из сострадания к чувствам несчастных попсовиков (ладно, я не издеваюсь, мне их тоже жалко, потому что я знаю, что это такое, когда музыка неприятна, а ее приходится слушать). Думаешь, попсовики поступают так же? не-а. Они упорно ставят свое, даже если разговор об этом был...
Собственно, я понимаю, что моя ситуация в общем и целом довольно редка. Обычно люди имеют возможность не слушать раздражающую музыку целыми днями, поэтому и не понимают, как это – ненавидеть какой-либо стиль, например.
« Elsa S.:
Как показывает опыт, долей толерантности и адекватным подходом обладают у нас только те, кто слушает тяжелую музыку
Ну тут я конечно слегка шокирован... Я тяжелую музыку слушаю, но на этом все не заканчивается. И играем мы совсем не металл)) А вообще у меня множество знакомых людей с разными музыкальными взглядами, ОЧЕНЬ грамотных и адекватных.
« Elsa S.:
Поэтому наглые, нетолерантные рэпопопсяры захватили все наше музыкальное пространство. :{
А это уже извини называется тенденцией моды. Против этого не попрешь.И мир состоит не только из репопсяров и металлюг. Я например некоторое время общался в тусовке брит-поповцев, вот такие  :/: люди.
N.P.: Manes
« Elsa S.:
Может быть, ты будешь читать написанное внимательно?...
Уже нет. Человек, остаивающий объективность своей точки зрения никогда не прав.
Предвзято, да. Предрассудки? Да. А мне насрать. Ибо если сама не умеешь общаться с разными людьми – не надо пытаться доказать, что оно так у всех и всегда.
« Nero:
Ибо если сама не умеешь общаться с разными людьми – не надо пытаться доказать, что оно так у всех и всегда.
+1
Почитал ваши споры, и пришёл приблизительно к такому же выводу.
Nero
Сходи в школу, научись читать и перестать писать тут бред. Я всячески подчеркиваю, что никакую "объективность" не отстаиваю, говорю о субъективности, пишу "имхо" после каждого предложения – это раз. Твое общение типа "Я студент!" не единственное среди множества этих самых типов. Можно перекинуться с человеком парой слов, можно вместе выпить, можно проводить вместе значительное количество времени. И не говори мне, что первое и третье для тебя приятно и незатруднительно со всеми людьми. Ты просто не сталкивался с такой ситуацией, в которой тебе пришлось бы очень много и тесно общаться с не самыми интересными и приятными тебе людьми. Желаю тебе с этим и не сталкиваться. А читай ты все-таки внимательнее.
radist
Аналогично – учиться читать.
« DarkKnife:
Ну тут я конечно слегка шокирован... Я тяжелую музыку слушаю, но на этом все не заканчивается. И играем мы совсем не металл)) А вообще у меня множество знакомых людей с разными музыкальными взглядами, ОЧЕНЬ грамотных и адекватных.
А я написала про свой личный коллектив. А не про чей-то чужой и тем более не обо всех людях, как полагают неграмотные Nero и radist.
Хотела вернуться на Метлиб, теперь думаю – нахуй надо?
Пока.
« Elsa S.:
А я написала про свой личный коллектив.
Все правильно, но ты походу не учла, что постановка темы была отношения субкультур а не отдельных коллективов и народ соотвественно и относиться к этой теме однозначно.
Хотя теперь я понял, что ты имела в виду, когда предлагала открыть отдельный топ)
« Elsa S.:
Хотела вернуться на Метлиб, теперь думаю – нахуй надо?
Хм...
N.P.: Dark Lunacy
« Elsa S.:
И не говори мне, что первое и третье для тебя приятно и незатруднительно со всеми людьми.
Абсолютно.
« Elsa S.:
Ты просто не сталкивался с такой ситуацией, в которой тебе пришлось бы очень много и тесно общаться с не самыми интересными и приятными тебе людьми.
Сталкивалсо. И не один раз.
А ты видимо не знаешь такого слова как "адаптация". Ибо если она есть, никаких проблем никогда не будет.
« Elsa S.:
Хотела вернуться на Метлиб, теперь думаю – нахуй надо?
Действительно. Ты так здорово аргументируешь своё мнение "тебе не приходилось", "ты не знаешь", "я много раз"... А людям чего-то не нравится. Верно. Нахуй. Таких "хороших" собеседников здесь и так в последнее время пруд пруди.
У Эльзы не получилось реанимироваться.... :ohno: :cry: :lol: пока, Эльза. :gigi:
« Elsa S.:
как полагают неграмотные Nero и radist.
Сколько живу, а неграмотным меня первый раз назвали.
« Elsa S.:
Хотела вернуться на Метлиб, теперь думаю – нахуй надо?
« radist:
+1
Почитал ваши споры, и пришёл приблизительно к такому же выводу.
« Elsa S.:
Хотела вернуться на Метлиб, теперь думаю – нахуй надо?
Ну зачем же так?? :~
Я поддержу Эльзу.
Но только в плане "субкултуры гопов"... Если таковая субкультура есть, конечно))
Люди бывают разные. И гопари тоже. Среди них есть люди, до которых мне, например, эволюционировать нужно лет 300...
Но в большинстве того чего я видел(я не говорю о взрослых дядьках и тетках), ЭТИ люди – ничто. Н И Ч Т О. Все разговоры имеют тему либо размножения, либо бесконечных моделей "мабилак"... Если пытаешься поговорить о чем то особенном(кроме как взаимоотношения полов), то они
1. Тупят взор
2. Тупо хихикают
3. Спят
Хотя до этого они были вполне жизнерадосны. До того момента как "ентот патлатый" открыл рот и начал тему о, например, америкосах с их ираком(или ираном?), они вполне мирно вели интеллектуальную беседу о том как надо цеплять баб и ебать их...
Не любить и знакомиться, а именно ЕБАТЬ и ЦЕПЛЯТЬ. И не девушкаф, а баб. Шалав. Девок. Сук...
Таких вот... отморозков... называют "риальные пацаны".
И знаете что? Они все пойдут в ментуру. В смысле станут товарищами милиционерами. Защитниками рядовых граждан)) Они – чье развлечение – напиться, нажраться и пострадать хуйней. А САМОЕ главное развлечение это... нет, не догадаетесь... низачто)) – опять же цеплять девуш... О нет... Не девушек. БАБ.
Там лица нет. Там фундамент. База для личика. Рыхлое, прыщавое, ктулхообразное вешество с поросячими глазками и тяжёлыми от дешевой туши ресницами... Веки подведены сиреневым(у бабушки сперли), а губы – ярко алым... На теле у БАБ – топик, открывающий вид не на прямой живот, даже не на сексуальный пузик, а на гору килимонджаро... Что у БАБ есть – так это сиськи и жопа. Не грудь и попка. А именно ЖОПА и ТИТЬКИ, обе висящие и рыхлые, как плоды хлебного дерева... Таз специально предназначен для усиленных родов и секса. Его много. Немеренно огромное количество тазобедренной кости!!! На это количество натянуты джинсы с низкой талией. Размера на 2 меньше чем надо... Но... О, что ето? Целлюлит не поместился! Какая досада... Ну хай висит, сталактитом свисает с неимоверной высоты коротких ног.... Кривых.
Вот он – ГЛАМУР))
*Если честно – такие чудища женского пола встречаются редко... Но если встретяться – из памяти не выбросишь... ;)
Хууу... устал :D
« Wyvern:
Если пытаешься поговорить о чем то особенном
Эт о чём например? :~
Мне с такими почти каждый день общаться приходится. Сначала тоже переживал, а потом забил. Я ж не виноват, что в мире полно дебилов. У меня была работа в коллективе, где все вели такие же разговоры. Хочешь-не хочешь, а в сторонке сидеть не будешь. И приходилось слушать всю эту поебень (по-другому не назовёшь), и самому что-то сказать. Тут главное приспособиться. Нет гарантии, что уволившись, на другой работе будут другие люди. И с ними тоже надо будет поладить. Конфликты есть везде. Просто некоторыми надо пренебрегать.
« Wyvern:
Рыхлое, прыщавое, ктулхообразное вешество с поросячими глазками и тяжёлыми от дешевой туши ресницами...
Про "поросячьи глазки" понравилось...хорошо сравнил... :/:
Даёшь мизантропию !..... :{
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин