|
Форум: Чистилище: Критерии качества музыки
« Mengele:
Т.е. твой пост о том,что BTBAM – полное говно, – это всего лишь из-за того,что он под твои "критерии" не попадает?
потому что нифига не талантливые поэтому и не заебись
Если уж и говорить о каких-то критериях, то лишь о сугубо математических и физических. Да и то, там где они важны и где есть претензия на сложность. К примеру если группа позиционирует себя как прог/тех, а там открытые струны, 3 риффа и один слабый пассаж, то можно и "покритеритиковать". А в стилях, где за техникой и замысловатостью не гонятся, где совсем иная квинтэссенция, какие-либо критерии с замахом на всеобщность применять не правильно, имхо.
Вывод: критерии применяем к math, prog и techno))) Ну и к Manowar!!!
Но главная моя мысль и я ее придерживаюсь – критики и примерки каких-то критериев заслуживают лишь те группы, которые претендуют на что-то сложное и охренительное))) проще говоря.
N.P.: Carnivore Diprosopus – Apocalyptic Crucifixion
В чем заключается талант,по-твоему? Вот скажи,что в них не так?
Звук?Игра?Вокал?
« Mengele:
Т.е. твой пост о том,что BTBAM – полное говно, – это всего лишь из-за того,что он под твои "критерии" не попадает?
Не старайся))) Это железный дуб)))))
anticipo 13, иди нах малышок.
« Mengele:
Вот скажи,что в них не так?
Звук?Игра?Вокал?
да все. че тут говорить, явно не дотягивают до мастеров стиля. ниче против этой банды не имею, если кому нравится – то пожалуйста.
« Anarhist815:
явно не дотягивают до мастеров стиля.
Назови?))) Ты сначала про Fields Of Elysium подобное написал, я еще тогда хотел спросить. Теперь про Between the buried and me. Назови мастеров этого стиля, до которых они не дотягивают))))))
« Мировая Закулиса:
где оно не сильно-то и важно?
Ты бредишь  :)
« IronMaX:
как считал философем охуенским релизом, так и буду считать
Так поступать неправильно.
« IronMaX:
нахера
Штобы вкусить горькой брутальной правды, осознать, что слушаешь говно (если слушаешь его) и перестать слушать это говно. Слушать действительно качественную музыку, развивать вкус, расти над собой, самосовершенствоваться.  ;)
А вот это:
« Anarhist815:
Да какие могут быть критерии? Главный критерий – если ты слушаешь и тебе заебись, тогда это круто, а если нет – то в сортир!
« Anarhist815:
потому что нифига не талантливые поэтому и не заебись
вот это – регресс. Вы же видите разницу? Не хотите быть такими же? :)
Добавлено (05.01.2010 22:35:07):
« anticipo:
А в стилях, где за техникой и замысловатостью не гонятся, где совсем иная квинтэссенция, какие-либо критерии с замахом на всеобщность применять не правильно, имхо.
Если люди не умеют играть и петь, музыка примитивна и состоит из одних клише и тэпэ – она будет говном в любом стиле. ;)
« anticipo:
Но главная моя мысль и я ее придерживаюсь – критики и примерки каких-то критериев заслуживают лишь те группы, которые претендуют на что-то сложное и охренительное)))
Оценивать же надо всю музыку. ;)
Добавлено (05.01.2010 22:39:10):
То есть говнарьские отмазки – "мы играем панк, играть уметь не надо; мы играем блек – главное атмасфера, играть уметь не надо" и томуподобное – это очень неправильно, anticipo 13, а ты похожее говоришь ;)
Бухой Бэтмэн
расти над собой
я нихачу быть жирафом
Бухой Бэтмэн
лушать действительно качественную музыку
это какую?)
я абсолютно согласен, что почти весь блэк, всякий фьюнерал дум, гринда, брутал дэт (особенно техас и колумбийский), индастриалы, нойзы, эмбиенты и тыды это объективно гавно еще то в общей своей массе. что не мешает мне это все слушать кстати :)
а что тогда действительно качественная музыка. конкретные примеры современных групп плз. я практик, а не теоретик :)
ЗЫ. обсуждать их не буду.
да и пост-рок и пост-метал это тоже гавно почти все. Я даже не шучу.
« Бухой Бэтмэн:
Оценивать же надо всю музыку. ;)
Добавлено (05.01.2010 22:39:10):
То есть говнарьские отмазки – "мы играем панк, играть уметь не надо; мы играем блек – главное атмасфера, играть уметь не надо" и томуподобное – это очень неправильно, anticipo 13, а ты похожее говоришь ;)
Мы влюбом случае оцениваем всю музыку. Я имел в виду, что помимо субъективных критериев, есть еще, как это ни странно, объективные, и именно они. Я уже писал – язык музыки точен и математичен. Вот с этого аспекта я и предлагал оценивать музыку.
Далее...
Существуют стили и жанры, в которых техничность музыки и абракадабрость партитур не являются мерилом, я не думаю, что это стоит отрицать.
Мне кажется, мы с тобой о разном. Оценка музыки идет в любом случае и находится в зависимости от очень многих обстоятельств. И тут даже не стоит говорить "нужно оценивать". Это и так происходит. Я говорю о сухой умозрительности.
« Mahabharata:
а что тогда действительно качественная музыка. конкретные примеры современных групп плз. я практик, а не теоретик :)
Щас тебе какую-нить уёбищную классику посоветуют послушать в качестве эталона композиторского мастерства и прочих поебеней.. и действительно, ведь сколько лузлов доставляет глядеть на дирижёра с палочкой, истерично ею размахивающего.. или какого-нить "пианиста", который с таким экспрессивно-напряжённым литцом играет какую-нить скушную убер поебень.. так и хочецца сказать: "Ну сделай ты литцо то попроще" :-) а ещё прикольней бывает наблюдать за зрителями в зале, которые стараюцца сделать свои литца понапряжённей и пососредоточенней.. типа, ценители  :D
Если классика – это эталон муз. качества, композиторского мастерства и блаблабла, то тогда я просто пошлю такие критерии качества музыки в путеществие в трёхбуквенное далёко.. да и всяческих "ценителей", "композиторов" и прочих критиков, охуенно шарящих в качественной музыке пошлю тудаже :-)
Ничего против хорошего владения музыкантом орудием своего труда я не имею.. даже наоборот.. просто меня порой умиляют всяческие "музыканты", "композиторы", "критики" и другие "шарящие в вопросе люди", которые начинают мне говорить, что я слушаю объективное говно.. а вот те уебаны (ну, в смысле, музыканты) в филармонии... там –да.. охуенне.. или.. а вот смотри.. этот задрот умеет всего двумя руками сразу аж пять болтов наяривать.. ты только посмотри! а если поднапряжёцца, то и все шесть.. ну и, естессно, чтобы мочь показать это публике, он себе и накомпозиторствовал материал, чтобы такая соло партия там и была.. нахуй!
Вот я сейчас слушаю альбом норвежского Ульвер "Наттэнс Мадригал".. вот скажите мне, господа "шарящие" (ведь тут у нас такие есть.. с претензией на "прошаренность").. вот скажите мне.. данный альбом Ульвера – это что? Объективное говно, написанное бездарями и неучами, которые не умеют композиторствовать и играть на инструментах? Вопрос не риторический.. мне просто интересно узнать от "шарящих людей" вердикт.. говно это или нет...
« anticipo:
Существуют стили и жанры, в которых техничность музыки и абракадабрость партитур не являются мерилом, я не думаю, что это стоит отрицать.
Не.. играть на инструменте надо уметь везде.. и уметь сочинять что-то оригинальное надо уметь везде.. иначе это будет не музыка, а второсортная поделка.. коей, кстати сказать, большинство музла и является.. просто умиляет, что экстремальные виды музыки некоторые тут с нихуя называют объективным говном априори.. в котором ничего нормального и быть то не может.. в трёхбуквенное далёко таких.. и уши прочистить :)
« Mahabharata:
я нихачу быть жирафом
А ползать как чирипаха хочешь? :D Лучше быть слишком хорошим, чем не очень.
« Mahabharata:
это какую?)
Ее много.
« Mahabharata:
конкретные
Дискорданс аксис, тодэй ис зе дей, оргон, дэдгай, ион диссонанс, виндетта, кинг кримзон.
anticipo 13, ты правильно говоришь, но вот ты говоришь
А в стилях, где за техникой и замысловатостью не гонятся, где совсем иная квинтэссенция, какие-либо критерии с замахом на всеобщность применять не правильно, имхо.
а на самом деле критерии с замахом на всеобщность применять правильно.
N.P.: Throbbing Gristle – Hot on the Heels of Love
Добавлено (06.01.2010 00:10:13):
« Blackbird:
Не.. играть на инструменте надо уметь везде.. и уметь сочинять что-то оригинальное надо уметь везде
Вот я про это и говорю же  :#:
« Бухой Бэтмэн:
Если люди не умеют играть и петь, музыка примитивна и состоит из одних клише и тэпэ – она будет говном в любом стиле. ;)
;)
Ну таки да, ранний ульвер "объективно" гавно или нет?хД
« Бухой Бэтмэн:
Ты бредишь :) :)
эээ... в репе важно качество музыки? =)
Добавлено (06.01.2010 02:24:17):
« Blackbird:
и действительно, ведь сколько лузлов доставляет глядеть на дирижёра с палочкой
Неужели больше чем глядеть на крашенных блекарей с топориками? =)
Хм, меня больше умиляет тот пафос, с которым носятся "продвинутые меломаны" со своей любимой музыкой (к Бухому это не относится, уж больно троллистый))) Самосовершенство! Регресс! :D Фигня это все. Слушают музыку для собственного удовольствия прежде всего. И каждому его приносит что-то свое. А слушать только чтобы казаться невьебенно прошаренным и крутым и трепаться об этом на форуме, доказывать, мол "это то еще говно, а это вообще не блэк, ну кому такая муйня нравится, только безмозглым, адназначна"... в общем, это и есть регресс))
С объективностью уже задрали ;)
P.S. Nattens Madrigal – охуенский блэк!  \m/  :E
slimdrow, может оценишь улвер обьективно? Больше некому ;) Хоть вконтагте послушай ;)
« Мировая Закулиса:
эээ... в репе важно качество музыки? =)
Да.
« Boom Box:
тролл
 :^:
« Boom Box:
Хм, меня больше умиляет тот пафос, с которым носятся "продвинутые меломаны" со своей любимой музыкой
Вощето это говнари какраз делают богов из своих кумиров, молятся и мастурбируют на них, а продвинутые меломаны не переоценивают.
« Boom Box:
И каждому его приносит что-то свое.
Плохая музыка хорошего не принесет ;)
« Boom Box:
только чтобы казаться
Это бред. :) Если ты слушаешь качественную музыку и не слушаешь говно – то ты обизательно делаешь это шобы казаться? Ну и логика, пиздецц :D :D
N.P.: Love – The Daily Planet
« Бухой Бэтмэн:
Если ты слушаешь качественную музыку и не слушаешь говно – то ты обизательно делаешь это шобы казаться?
Если ты считаешь, что слушаешь только качественную музыку и умеешь ее отбирать, ты непременно захочешь этим похвастаться и научить других, а в адрес говнарей презрительно хмыкнуть "ваши вкусы – говно" (совпадение с известной фразой случайно)) Само осознание превосходства своих вкусов, вызванное действительным умением отличать хорошее от плохого, ведет к определенному высокомерию и авторитету среди продвинутых, утрачивать который потом не хочется, и ты вживаешься в этот образ, и музыка отходит на второй план, на первый выходит чувство важности, испытываемое от того, что ты знаешь и умеешь то, чего не могут другие. Бред? Доооо!...
« Бухой Бэтмэн:
тролл
:doo: ;)
« Бухой Бэтмэн:
Лень мне Ульвер слушать, я у них альбом Блад Инсайт тока знаю – музыка там очень каченственная. ;)
« Бухой Бэтмэн:
" slimdrow:
эээ... в репе важно качество музыки? =) =)
Да.
А можно пример тогда, тока далек не называй. ;)
« Мировая Закулиса:
Блад Инсайт
Это совершенно другое.
« Мировая Закулиса:
А можно пример тогда, тока далек не называй.
Любом абстрактный хип-хоп. Но ты оценить правильно не сможешь, ибо знания твои судя по всему о репе ограничиваются говнарьскими стереотипами, семплы для тебя уже говно по умолчанию однако. Я так думаю хорошая музыка в хипхопе для тебя – только сыгранная живыми, а это бред. ;)
« Boom Box:
Бред?
Это не про меня. Ты описал стереотипного снобствующего говноеда, а я гений и хороший :E
« Бухой Бэтмэн:
семплы для тебя уже говно по умолчанию однако.
Не совсем так. Но вот вырезания музыки со старых фанковых пластинок, добавление компрессии и подкладка поулчившегося под однотипный нудный бубнеж у меня никак не укладывается в понятие "творчество". ;)
И тут что абстракт, что не абстракт, что нойз-андерграунд-аппокалиптик-трип-все-вместе-взятое-хоп, что Тимати – суть одна. Разница только в компрессии/эффектах/продакшене и происхождении семплов. Биты подкладывать и минус с репом сводить не требует знаний гармонии/импровизации/стилистики.
Уж про "эмоционально-выразительные" качества я вообще молчу.
« Бухой Бэтмэн:
Я так думаю хорошая музыка в хипхопе для тебя – только сыгранная живыми, а это бред. ;)
Ну наверное "говно" сыгранное живьем будет немного лучше "говна" собранного из уже записанного с кучей наложенных эффектво сверху. :D
Хотя есть проект Galactic, нью-орлеанский фанк, но местами вкрапления речетатива бывают, проект неплохой, хотя я тока 2 альбома слышал.
« anticipo:
Ты сначала про Fields Of Elysium подобное написал, я еще тогда хотел спросить
А че не спросил? не бойся, тут не кусаются)))
« anticipo:
Назови мастеров этого стиля, до которых они не дотягивают))))))
The Human Abstract, Bullet for My Valentine, Killswitch Engage, As I Lay Dying. Ты щас конечно будешь спорить, дело твое.
Для каждого стиля есть свои критерии. Для трэша одни, для дэта другие, и т.д. Почему например Мегадэт или Слеер имеют армию фанов по всему миру, а Коррозия Металла, хоть и существует тоже с 80-х и тоже трэш, нет? Хотя вроде она раскручена, но по звучанию, мастерству она хреновей. Вот и получается что из-за недостатка таланта многие группы не вписываются в те критерии качества, которые нужны потребителям.
|
Новости
Группы
Статьи
Команда
Магазин