Команда : Форум

РаЗувеР

Ага,"научные исследования" проведенные по заказу виноделов.

Тем не менее относятся они только к красному вину. Производители каким-то образом решили продвигать именно этот напиток. Видимо им всем белое не нравится или не кажется перспективным для бизнеса. А производители множества других напитков и вовсе оказались тупыми и не додумались до подобного хода. Твоя логика, как всегда без приведения хотя бы самого незначительного факта, очень забавна :) Да и сама по себе страдает.

курение то не наносит никаого вреда организму,а сигаретку в день-это ведь полезно.

Курение вредно без сомнения. Но тем не менее выкуренная сигарета помогает снизить воспаления внутренних органов, если таковые имеются (а это, кстати, распространенное явление в современных условиях жизни).
Изначально же табак был вовсе другим. Индейцами Америки он использовался для различных ритуалов, в том числе шаманских, потому что содержал в себе кроме никотина (только который селективным путем и оставили в табаке сейчас, чтобы тупо подсаживать потребителей) много других веществ, в том числе обладающих галлюциногенными свойствами. А как раз никотина в нем было значительно меньше, чем в современных сортах.

"Этиловый спирт – это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы (ГОСТ 18300 – 72 п. 5. 1.)"

Если ты считаешь, что одно это определение вмещает всю информацию, то в таком случае могу посоветовать не читать книг и газет, ведь есть замечательная книжка "Азбука". Там все буквы русского алфавита представлены. ;)
К тому же учитывай, что в красном вине кроме спирта содержится много чего еще, а приведенное тобой определение относится только к спирту.

Пора бы уже понять, что у каждой медали две стороны. Нет в нашем мире только плохих или только хороших вещей. И это относится не только к веществам, это – всеобъемлющее правило.

Dissident God,твоя логика забавна не менее.Алкоголь,из "безусловно опасной штуки",вред которого можно увидеть,"просто пройдясь по городу" вдруг магическим(не-наверно психоделическим)способом вдруг перекочевал в категорию полезных в "малых дозах"/"определенных дозах"(я вообше хуею:каких-таких малых?Что ты разумеешь под малыми дозами?)Видимо давно по городу не ходил.Думаешь,те кто валяется под скамейками(это так-обобщенно)стремились нажраться как свиньи,хотели изначально стать алкашами?Изначально хотели вызывать презрение?Или же они начинали с бутылочки вина раз в неделю(благородный напиток все же,мда),и т.н."малых доз" культурного распития?Как думаешь?И как это безусловно опасная штука может быть полезна?-хоть в малых дозах,хоть в микроскопических?Далее(это все по поводу моей безобразнейшей логики):Курение-вредно(ага,вроде пока все путем)->НО!(обычное ебл..е но для очевидных вещей)"сигарета помогает..бла-бла-0бла..'Т.е. опять-штука безусловно опасная,но че то там помогает.Вредная и опасная для организма вещь ему же и помогает!!Заебись,логичненький ты не наш!Кстати,еще не известно,чем вызвано это воспаление(ну ты понял).Далее:безусловно,использование ьабака в шаманских ритуалах говорит о его скорее пользе,чем вреде.Действительно,в табаке много других "интересных" веществ помимо табака,но они ведь исключительно полезны,правда?
Не оставь в нем коварные табачные корпарации никотина-так и детям можно давать.А че,ведь весь вред то в никотине!Далее: "в красном вине кроме спирта содержится много чего еще"-абсолютно с тобой согласен,одним этиловым спиртом дело там не ограничивается.К примеру,там еще содержаться такие интересные штуки как метиловый,пропиловый и другие спирта,альдегиды,эфиры и др.,то что обобщенно называют "сивушные масла",а попросту-сивуха.Сивушные масла являются токсинами и способны вызывать т.н. токсические отравления организма.Но это не важно,ведь в красном вене много чего еще..Кстати,а если бы этиловый спирт в вине был единственным нароктическим ядом,пускай и признанный таковым гостом и всемирной организацией здравоохранения,тебе б это было недостаточно?
-героин:что в нем хорошего.Раскрой оборотную сторону героиновой медали,ну же.Ты придерживаещься долбаебской теории абсолютной субьективености бытия?

РаЗувеР, дело в том, что ты неспособен трезво смотреть на вещи, потому что своего мнения у тебя нет. Точнее, то, что ты называешь твоим мнением, это сумма многого того, что вдолбили в твою голову из ящика, газет и прочих средств народного просвещения, а также с помощью уже ранее зомбированных людей.
Что неясного в том, что во всем хороша мера? А именно это я и пытаюсь тебе втолковать. То, что в достаточно больших количествах может быть ядом, в малых – может принести пользу. И наоборот, то, что хорошо в обычных для тебя объемах, в больших может оказаться вредным. Ты используешь хотя бы иногда лекарства? Думаешь, что они вылечивают все твои болячки и поэтому "хорошие"? А как насчет того, что в каждом лекарстве содержатся малые дозы действующего вещества? При незначительном их превышении (всего в несколько раз), скорее тебе только станет хуже от такого лекарства. Тогда как действующие дозы ЛСД (к примеру) меньше в тысячи раз доз, приносящих вред организму.
Еще: как насчет того, что лесные животные во время болезни часто прибегают к помощи поганок или мухоморов, лечатся ими, облизывая их? Наверное, они глупые саморазрушители и самоубийцы?
Алкоголь безусловно опасен тем, что его приносящие организму вред дозы находятся почти на равне с дозами, действующими благотворно. Что часто приводит к "начал за здравие, а кончил за упокой". Но тем не менее алкоголь может быть и полезен, и это доказанный факт. Понимаю, куда всем этим научным исследованиям против известной тебе с детства формулы "алкоголь – зло", не допускающей уточнений и не требующей толкований, насколько бы конструктивны они ни были.
Про никотин та же история. И воспаления случаются далеко не только у курящих.
Кстати, как ты относишься в апельсиновому соку? Положительно наверное? Согласен, полезная и вкусная штука. А попробуй выпить его 10 литров за несколько часов. Будет замечательно, наверняка! :)

-героин:что в нем хорошего.Раскрой оборотную сторону героиновой медали,ну же.

Здесь ситуация сложнее, хотя в целом она не отличается. Некоторым людям необходимо, к сожалению, проходить в жизни через ад для получения опыта, нужного, чтобы попасть в рай. Это называется Духовный Рост, коим в большей или меньшей мере занимаются все, что бы они ни делали. Но не все это осознают. И в духовном росте бывает смерть физического тела, причем много раз. Но и в этом нет ничего страшного.

Ты придерживаещься долбаебской теории абсолютной субьективености бытия?

В какой-то мере это действительность, а не теория. Ровно настолько, насколько ты способен осознать.
Она долбоебская судя по всему по все той же причине: потому что ты ее такой считаешь. Потрясающе, больше ничего не скажешь :) И субъективизмом даже не пахнет :D

« РаЗувеР:

to Idea Of The Maniac-т.е. ты знаешь что надо употреблять,но зачем-а хз,все так далают..

Вполне может быть).......... Но вот творчество тут абсолютно не при чем, а тема ведь об этом, правильно)?.......... Нет, я вовсе не говорю, что алкоголизм и наркомания – это хорошо, даже наоборот, я согласна с тем, что это чрезвычайно плохо).............. Я говорю, что глупо предвзято относиться к чьему-либо творчеству только из-за того, что аффтар употребляет, как ты выражаешься, "расширители сознания"..................... Ды и вообще, судить о творчестве по фактам биографии творца – глупо..................
А тема ведь вроде бы о соотношении наркотиков и творчества, я ничего не путаю)?....

Текст удалён модератором.

« РаЗувеР:

Или же они начинали с бутылочки вина раз в неделю(благородный напиток все же,мда),и т.н."малых доз" культурного распития?

Как правило, это начинается чего-то вроде "друзья, а давайте бухнем!" :)

РаЗувеР, рад что тебе понравилось наша беседа :) И, судя хотя бы по ней, то если мозги у кого из нас крепко засраны, так это у тебя, ибо ты не только не выказываешь элементарное уважение к собеседнику, ты еще активно отбрасываешь все приводимые для тебя факты, просто потому что они тебе не нравятся ;)
А если серьезно, в мире есть много гораздо более важных вещей, чем выяснение, кто чем и как злоупотребляет и зло/доброупотребляет ли. И, все-таки снова совет на будущее: старайся отбрасывать резкие суждения. Они еще никого до хорошего не доводили. Хотя у многих это с возрастом к счастью проходит. Чего и тебе желаю. Good bye.

P.S. Собственно, приводимые мной аргументы и вообще наш спор были нужны скорее не мне и не тебе, а тем дейсвительно мыслящим людям, которые его, возможно, прочитают. И сами сделают выводы. Им и посвящается :)

Dissident God, респект, хорошая отписка :/: (с) мыслящее человек :D

Имхо, секрет отрицательного отношения к наркотикам вовсе не в их вреде для организам – есть огромное количество не менее, а то и более вредных и убийственных вещей (маргарин, колбасы, монитор компа, сидячий образ жизни), которые не только не порицаются, но и поощряются, в т.ч. и обществом, и государством – а именно в психологическом воздействии. Возможности расслабиться или немного по-другому посмотреть на мир)) вобщем, как-то выйти за пределы "привычного" – это опасно :)

Ну и согласна с тем, что современные наркотики – это не совсем то, чем они были изначально, и какими – в смысле и состава (технологии изготовления), и какой-то роли в обществе, которую они играли. И современный наркоман и алкоголик – это и есть плод искаженного к ним отношения ))