Команда : Форум

Сложно сказать, под чем были те "веселые ребята". Но, судя по всему и не под травой.

От травы плохо не бывало.

P.S. CAMRAD, Juno Reactor очень жжот, причем все альбомы у них разные :)

« Dissident God:

Ты так говоришь, как будто жизнь – это нечто эфемерное, витающее на границах сознания в виде морально-философского понятия. Тогда как жизнь – это вообще всё, что ты ощущаешь. Достаточно понимать это, и тогда вопрос о "ценности" отпадает сам собой: бесполезно размышлять на эту тему, ценность какой была, такой и останется. Будь она большая или маленькая – все равно (этого мы тоже сказать точно не можем, т.к. что после смерти – не помним на личном опыте).

Я и хочу сказать, что жизнь – это как раз всё, совокупность всего, и поэтому она и будет главной ценностью, ведь без неё не может быть просто-напросто всех остальных :) Причем под жизнью я понимаю всё-таки именно полноценную жизнь, а не просто существование в ограниченном пространстве) Просто если мы говорим про легализацию и к чему это опять же приведёт, то люди, которые раньше не решались попробовать рискуют пострадать от неспособности проконтролировать себя. В общем, по поводу жизни ты меня немного не так понял, или, может, я не слишком понятно выразился. :)

« VVoorlokk:

Дане, это так, скорее риторический вопрос )

Ступил я, бывает)

« MetalManiac:

Ясное дело, что мне не насрать, умру я или нет, но мне абсолютно насрать, умрёт ли какой-либо человек или группа людей, чья жизнь мне не представляется ценной. К тому же у меня есть ценности и более значительные, чем моя собственная жизнь, да и у большинства людей, полагаю, тоже. Из таких ценностей могу назвать честь и преданность.

"Может, если бы каждый заботился о другом, мы бы жили сейчас в другом мире..." (с)

Честь и Преданность – безусловно, достойнейшие вещи, но я немного не это имел в виду, говоря про жизнь. Поверь, для меня это также очень важно, плюс к этому такое чувство, как любовь, только настоящая. А по поводу жизни как бы поточнее выразиться-то... Возможно, всё-таки, я неправильно выразился, назвав её (жизнь) ценностью в данном случае... Просто я хотел сказать, что потеряв жизнь, её уже не вернёшь, как бы этого ни хотелось. Даже если человек повзрослеет, поумнеет и поймет, что он ошибся, может быть уже поздно.

Stoppard

Полностью согласен

Да и вообще всё это, на самом деле, зависит, пожалуй, от уровня духовности человека.

« VVoorlokk:

Почему же глупо. Удар по лицу неприятен, но в ударе по лицу подушкой и ботинком есть пределенная разница, так ведь? ) Отравление может быть легким, ну например тошнота легкая, головная боль... А может быть и очень тяжелым )

Я считаю глупо, потому что это всё зависит непосредственно от человека. Т.к. можно раз в неделю покурить траву (на выходных) и при этом быть здоровым человеком и заниматься спортом. А можно в день курить по три пачки сигарет и быть развалюхой... Вот яркий пример, когда уж лучше один удар ботинком, чем двести ударов подушкой. Опять же повторюсь, всё зависит от человека и его силы воли. Но это, ни в коем случае не относится к тяжёлым (опийным, психотропным) наркотикам т.к. они убивают организм, внося в него необратимые изменения даже при очень редком употреблении.

F o r ever

опийным, психотропным

Так к опийным или психотропным? :) Это все-таки разные вещи.

они убивают организм, внося в него необратимые изменения даже при очень редком употреблении.

При очень редком – никаких необратимых изменений не будет (если, конечно, соблюдаются "правила безопасности" приема наркотика, и качество наркотика достаточно высокое). Даже многие бывшие героинщики, слезшие все же с иглы, могут при достаточно серьезном усердии восстановить здоровье почти полностью. Конечно, для этого надо много времени и сильное желание. Но все же. Совсем другое дело, что опийные (в особенности) наркотики редко обычно не потребляют, ибо зависимость развивается быстро.

« Dissident God:

При очень редком – никаких необратимых изменений не будет

спорно...не только из за того,

« Dissident God:

что опийные (в особенности) наркотики редко обычно не потребляют, ибо зависимость развивается быстро.

а просто по механизму действия....необр. изменения будут, возможно, незначительные (по началу), но будут обязательно (я про ЦНС, если чо ;) ).

N.P.: Alien Vampires 01. Fuck Your Exorcism (што то на злую музыку с рваным ритмом ужо с неделю, как тянет :) )

CAMRAD

а просто по механизму действия....они будут, возможно, незначительные (по началу), но будут обязательно (я про ЦНС, если чо ;) )

Ну, воздействия на нервную систему (в том числе разрушительные) оказывает даже беспокойство по поводу сессии :) Но ведь выяснили, что нервная система все же восстанавливается, хоть и медленно. Поэтому при достаточно редких воздействиях она успевает залечить "раны".

Dissident God
Позволю себе влезть)) Да, нервная система восстанавливается, но медленно. Ключевое слово здесь – МЕДЛЕННО, а не "восстанавливается". Просто ее восстановление настолько медленно, что она может не успеть "вылечиться" даже после серьезного стресса (ведь почему столько времени считали, что она не восстанавливается?), а уж от тяжелых наркотиков тем более.

DarkArgent, я и не говорил, что успевает во всех случаях :)

Но ты сказал, что при редких воздействиях она успеет. Если наркотиков тяжелых, то, думается, не успеет вообще.

Тяжелые – понятие растяжимое. Впрочем, как и редкие. Скажем, если человек колет себе морфий раз в полгода, долговременных последствий он с большой вероятностью не испытает. О чем я и говорю.

Явных скорее всего не будет, а вот по поводу неявных, кто его знает. Ведь все еще зависит от организма. Но что-то скорее всего все-таки останется

Что-то всегда от всего остается :D

« F o r ever:

Я считаю глупо, потому что это всё зависит непосредственно от человека. Т.к. можно раз в неделю покурить траву (на выходных) и при этом быть здоровым человеком и заниматься спортом. А можно в день курить по три пачки сигарет и быть развалюхой... Вот яркий пример, когда уж лучше один удар ботинком, чем двести ударов подушкой.

Согласен :)

« F o r ever:

Но это, ни в коем случае не относится к тяжёлым (опийным, психотропным) наркотикам т.к. они убивают организм, внося в него необратимые изменения даже при очень редком употреблении.

Мешать в одну кучу опианты и психотропы не правильно. Глупо же сравнивать лизергиновую кислоту и героин :)

« Dissident God:

Но все же. Совсем другое дело, что опийные (в особенности) наркотики редко обычно не потребляют, ибо зависимость развивается быстро.

Ну да, героин, как и все опианты, штука опасная. Тем не менее, попробовать курнуть опиум было бы интересно, пожалуй.

Vorlokh

Тем не менее, попробовать курнуть опиум было бы интересно, пожалуй.

Возможно :)

« Dissident God:

Ну, воздействия на нервную систему (в том числе разрушительные) оказывает даже беспокойство по поводу сессии

Это, видимо, твой излюбленный способ сравнивать несравнимое. Типа курение конопли с просмотром телевизора или последствие приема наркотиков со стрессом по поводу сессии. Такое чувство, что ты считаешь что тут пишут дети малые, которых мамы с папами и масс-медиа настращали сказками о наркотиках и которые спустились с небес и малейшего понятия не имеют о них.

Вот еще услышали интересное мнение о том, что одноразовое применение вреда организму не принесет. А то, что к героину в массе своей люди привыкают с одного раза в расчет никто не взял. Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой (с)
Флешбеки после даже одноразового приема ЛСД еще никто, кстати, тоже не отменял.

Самое смешное из этого не это. Самое смешное то, что если бы тут отписался настоящий наркоман со стажем, то он написал бы: ребята, не нужно принимать эту гадость, в жизни множество гораздо более интересных вещей. О наркотиках легко говорят либо подростки, либо те, кто хочет выпендриться.

Добавлено (21.11.2008 11:10:28):

« VVoorlokk:

Глупо же сравнивать лизергиновую кислоту и героин

Ворлок, да какая хрен разница организму чем его убивают, а? ))) Похвально, что человек хочет в чем-то разобраться. Это не ирония. Я, действительно, так считаю.
Но какая разница из чего производится дерьмо по большому счету? Из грибов или из мака. К чему-то привыкаешь сразу к чему-то через время. Тут упор необходимо делать именно на привыкание. Потому что в этом-то вся и соль. Да, пожалуй, от одноразового приема никто и не умрет и не заболеет. Только много ли таких, кто один раз попробовал и завязал? Я же говорю – трындеть о наркотиках и принимать их – разные вещи. А сколько людей умерли просто элементарно от передозировки? Ведь тот же "герасим" разбавляют по страшной силе. И кто идет в лабораторию и проверяет сколько там чистого героина, а сколько сахара или хинина?

Я вот против наркоты! Человек должен быть свободным и не зависеть от своих привычек. Счастье, это ощущение легкости и свободы. Как можно быть свободным, если есть привязанность к каким-то пагубным привычкам?
В большинстве своем, наркота популярна среди легкомысленных, легко поддающихся на всякий кич личностей (или уже не личностей, хмм...)

Вот я слышала, что вотку в России популяризировали в политических целях!

А сейчас происходит почти то же самое. Покупая сигареты, траву и прочее дерьмо, вы обогащаете тех, кто продает вам тяжелые болезни и смерть! Нахер вам это нужно?

Stoppard
Вот это:

мамы с папами и масс-медиа настращали сказками о наркотиках и которые спустились с небес и малейшего понятия не имеют о них.

После вот таких заявлений:

Глупо же сравнивать лизергиновую кислоту и героин

Ворлок, да какая хрен разница организму чем его убивают, а? )))
<...>
Но какая разница из чего производится дерьмо по большому счету? Из грибов или из мака. К чему-то привыкаешь сразу к чему-то через время.

« Juno:

Ворлок, да какая хрен разница организму чем его убивают, а? ))) Похвально, что человек хочет в чем-то разобраться. Это не ирония. Я, действительно, так считаю.

Разница в том, что какое-либо негативное воздействие ЛСД на организм не доказано, насколько я знаю :)

« Juno:

Флешбеки после даже одноразового приема ЛСД еще никто, кстати, тоже не отменял.

Кстати, крайне интересное явление, которое было бы неплохо заценить. Всяко, у меня скоро будет возможность, я надеюсь )

« Juno:

Да, пожалуй, от одноразового приема никто и не умрет и не заболеет. Только много ли таких, кто один раз попробовал и завязал? Я же говорю – трындеть о наркотиках и принимать их – разные вещи.

Ну, у меня опыта употребления чего-то кроме травы и шалфея покане было, так что судить не берусь.

« Janina:

Счастье, это ощущение легкости и свободы. Как можно быть свободным, если есть привязанность к каким-то пагубным привычкам?

А если есть привязанность к превычкам не столь пагубным?

« Janina:

Нахер вам это нужно?

Мне нравится вдыхать табачный дым, особенно еси это сигара привезенная откуда-нибудь из Кубы :)

« Dissident God:

Становится вполне очевидным

Ну коль тебе так хочется быть самым сведущим в этих вопросах, я не против. ;) Не знаю как остальные, а я точно не против. ;)

« Dissident God:

С одного раза часто подсаживаются психически. Физически – никогда

ВАУ!!! :)

« VVoorlokk:

какое-либо негативное воздействие ЛСД на организм не доказано, насколько я знаю

То есть флешбеки не в счет? :)

« VVoorlokk:

Мне нравится вдыхать табачный дым, особенно еси это сигара привезенная откуда-нибудь из Кубы

:)

Stoppard

Ну коль тебе так хочется быть самым сведущим в этих вопросах, я не против. ;) Не знаю
как остальные, а я точно не против. ;)

Я рад за тебя, но все-таки постарайся разобраться в проблеме – хотя бы для общего развития будет полезно ;)
В одном топе я уже давал ссылку, но дам еще раз тут.
Альберт Хофманн "ЛСД – мой трудный ребенок"
И кое-что еще:
Станислав Гроф "Области человеческого бессознательного: данные исследований ЛСД"

То есть флешбеки не в счет? :)

А причем тут воздействия на организм? Флешбеки – свойство психики.