Форум: Общие вопросы: "Берегите природу нашу, мать вашу"
Grimer
Уже на нынешнем уровне развития медицинских технологий вживляют чипы и подсоединяют "механические" конечности, а вот пересадить орган, как было проблемой, так и остается: пришить-то пришьют, но потом всю жизнь таблетки кушать, чтобы не отмерло...
Не так. Таблетки принмают лишь первое время. Дальше возможно 2 случая: или орган приживается (организм принимает его за свой и прекращает борьбу) – таблетки больше пить не нужно (можно для профилактики, и то не все), или наступает легко заметный кризис (организм активно отторгает орган, несмотря на антибиотики) – тогда орган удаляют.
« pizda s ushami:
потому что вся нужная организму информация содержится в тех 10%
А остальные 90% для коррекции ошибок! Чтобы человек случайно или намеренно что-нибудь не намудрил.:)
N.P.: Katatonia – Rusted
« pizda s ushami:
Вот те на, а ыволюция?
Так механизм ейный до сих пор ниясен, пачиму происходит и как...
В любом случае требуются чуть ли не миллионы лет...
Представь себе, что у макаки какой-нить родился хомо да еще и сапиенс в результате мутации, допустим он выживет несмотря на то, что вокруг одни обезьяны, но у ниво не будет потомства, потому что если мутации происходят случайно, то какова буит вероятность того что поблизости окажется хомо противоположного пола?
« Dissident God:
Не так. Таблетки принмают лишь первое время. Дальше возможно 2 случая: или орган приживается (организм принимает его за свой и прекращает борьбу) – таблетки больше пить не нужно (можно для профилактики, и то не все), или наступает легко заметный кризис (организм активно отторгает орган, несмотря на антибиотики) – тогда орган удаляют.
Хмм... пасиб за инфу...
« Grimer:
Представь себе, что у макаки какой-нить родился хомо да еще и сапиенс в результате мутации, допустим он выживет несмотря на то, что вокруг одни обезьяны, но у ниво не будет потомства, потому что если мутации происходят случайно, то какова буит вероятность того что поблизости окажется хомо противоположного пола?
Тут математиуи подсчитали вероятность образования первой РНК и прочих начальных стадий ыволюции, по математичесикм меркам это невероятно:) Да и ващще... чтобы появились крылья нужна далеко не 1 мутация... а промежуточные состояния невыгодны организму...
« VVoorlokk:
Ты екстрасенсорикой всякой, эзотерикой не увлекалась?
Экстрасенсорика штука такая – не видел-не верю, а увидеть нельзя без того, чтобы поверить. Хотя в жизни много такого, что говорит о скрытых возможностях, известное людям: вещие сны, интуиция. Cама гадаю на картах с высокой точностью ;) И не только... Но в условиях гонки за техническими усовершенствованиями человек просто перестал верить в себя, в независимые от техники возможности, это во-1, а во-2, некогда ему этим заниматься. Да что там само... –совершенствование, –познание и прочее само –, когда обычно человеку даже хорошую книжку почитать нет времени, надо деньги зарабатывать. Кстати, отдых на природе весьма располагает к рефлексии:) Чем чаще – тем лучше.
« VVoorlokk:
Уже
:?: не знаю:?:
« pizda s ushami:
Cама гадаю на картах с высокой точностью
На картах не гадаю, но кой-чего раньше получалось, прекратил на время занятия...
" DrownedMaid:
Cама гадаю на картах с высокой точностью
Тогда нагадай что-нибудь действительно важное! Когда к нам приедет Мордюк, например?
Grimer
Хмм... пасиб за инфу...
Пожалуйста!
DrownedMaid
Кстати, отдых на природе весьма располагает к рефлексии
В компании он одним движением руки плавно превращается в "пьянку на природе"!
Вот уж рефлексия так рефлексия...;)
Пьянка на природе – тоже хорошо! но можно обойтись без компании и без пьянки.
Возник запоздалый вопрос к Найту – как найти на старом форуме темку про бессмертие, там обсуждалось, нахх оно надо, и вроде уже выяснили, что не надо:)
« wild_turkey:
нагадай что-нибудь действительно важное! Когда к нам приедет Мордюк, например?
Обязательно приедет, надо только очень-очень ждать!
(перевожу: мне аппсалютна похх, когда Мордюк приедет к вам, потому что к нам он даже в этом случае наврядли забурится) :)
« pizda s ushami:
(перевожу: мне аппсалютна похх, когда Мордюк приедет к вам, потому что к нам он даже в этом случае наврядли забурится
Всегда жива надежда– ведь Австрийские Вонючки доехали до Красноярска, кажется?
Интересно, кстати, как это сказалось на загрязнённости тамошнего воздуха???
« wild_turkey:
Австрийские Вонючки доехали до Красноярска
и не только.
« wild_turkey:
как это сказалось на загрязнённости тамошнего воздуха???
Замечательно! А то он тут у нас свежий даже чересчур!
« pizda s ushami:
Нее, это опять на кого-то надеяться – когда"они там" додумаются до такой системы, еще лет 20 пройдет, а я говорю о том, что можно сделать собственными усилиями и по собственной воле. Как разумным существам...
– Не понял?! "раздельные" урны у же сейчас в Москве стоят ...
« Grimer:
а вот пересадить орган, как было проблемой, так и остается: пришить-то пришьют, но потом всю жизнь таблетки кушать, чтобы не отмерло...
– Это говорит только о том что эта область мало изучена а не о превосходстве НТП над НБП ...
– Учёными доказано, что часть информации усвоенной инивидуумом ТАКИ ПЕРЕДАЁТСЯ потомкам ... но к сожалению ооочень маленькими порциями ...
« pizda s ushami:
не видел-не верю
– Чёрную дыру видела? Или ядро земли?
« pizda s ushami:
а во-2, некогда ему этим заниматься.
– К сожалению ... но есть и те кто таки находит время %--)
« pizda s ushami:
Возник запоздалый вопрос к Найту – как найти на старом форуме темку про бессмертие, там обсуждалось, нахх оно надо, и вроде уже выяснили, что не надо
"Бессмертие" – это?
N.P.: LacunaCoil\Comalies – 2002\03-Daylight Dancer.mp3
« GothicDarkKnight:
– Это говорит только о том что эта область мало изучена а не о превосходстве НТП над НБП ...
Хмм... а пачиму она мало изучена? Медицину изучать стали не позже чем все остальное, а вот существенные сдвиги в ней пошли именно в 20в когда произошла НТР, то есть об нбп и сичас можно только мечтать, а вот киборги уже есть. И нет никаких оснований предполагать, что ситуация изменится (то есть НБП вообще может и не произойдет – посмотрите как банят клонирование и ГМ-продукты – передний край биологии на данный момент). Как я уже говорил техника тем лучше, что она применима практически везде, а даже самые простые лекарства на всех действуют по разному.
Тут уже говорилось, о том что не до конца изучены даже самые простые животные и их генетические механизмы, что уж говорить о людях. А в чем сложность? Да как раз в несовершенстве современной техники...
Человечество с самого начала пошло по пути техники: заточенный камень, огонь, колесо... Почему вы сомневаетесь, что это наилучший путь? Человек использует для приспособления к окружающей среде не тело, а мозг.
Как можно говорить, что человек наименее приспособленное животное, когда люди живут на всех широтах, а некоторые уже почти в серьёз думают поселиться в космосе, на луне/марсе, на дне океана? И не надо упоминать простейших, знаете сколько их дохнет каждую секунду, и сколько живет одна особь?
Grimer
Медицину изучать стали не позже чем все остальное, а вот существенные сдвиги в ней поошли именно в 20в когда произошла НТР, то есть об нбп и сичас можно только мечтать, а вот киборги уже есть.
Просто на НБП пока обращали мало внимания.
Как я уже говорил техника тем лучше, что она применима практически везде, а даже самые простые лекарства на всех действуют по разному.
В технике тоже приходится делать столько модификаций для различных новинок, чтобы всем было удобно пользоваться.
Человечество с самого начала пошло по пути техники: заточенный камень, огонь, колесо... Почему вы сомневаетесь, что это наилучший путь?
Ресурсы мозга себя исчерпают рано или поздно, скорее рано, т.к. для выработки новой информации приходится усваивать уже выработанную, а ее все больше и больше. Как кто-то уже писал выше, понадобится вся жизнь только на то, чтобы принять старые знания.
И не надо упоминать простейших, знаете сколько их дохнет каждую секунду, и сколько живет одна особь?
Простейшие проживают свою короткую жизнь без лишних проблем, которые создают себе люди, они не задумываются о смерти (до самого конца они не знают, что она их ждет, как и более совершенные животные, в том числе млекопитающие кроме человека), но в целом простейшие являются самым живучим типом живых организмов.
« Grimer:
Тут уже говорилось, о том что не до конца изучены даже самые простые животные и их генетические механизмы, что уж говорить о людях. А в чем сложность? Да как раз в несовершенстве современной техники...
– В том то и дело, ты подходишь к вопросу с точки зрения техники ...
Разве изучать человека можно только с помощью техники? ...
Человек начал изучать себя и природу за долго до появления колеса, но это постепенно вытеснялось. МЫ ТЕХНООРИЕНТИРОВАННОЕ общество, на фоне развития техники достижения по изучению человека и его совершенствованию совсем не велики ...
« Grimer:
вот существенные сдвиги в ней пошли именно в 20в когда произошла НТР
– К этому моменту было отброшено и забыто столько ... что до сих пор не навёрстано и смею предположить что даже в купе с генной инженерией и проч. по знаниям мы не перекрываем ранее отброшенные объёмы изученного ...
– Добавлю, что как техноориентировання евроцивилизация мы не принимаем опыт иных цивилизвций (тибет, индия и тп) на должном уровне ...
« Grimer:
Человечество с самого начала пошло по пути техники: заточенный камень, огонь, колесо... Почему вы сомневаетесь, что это наилучший путь?
– Как минимум потому что НБП и его вожможности мы просто напросто не можем оценить (только предположить) ... потенциал есть, а вот какой? Снова скажу БиоПрогресс существовал на момент изобретения колеса, а человек уже тогда обладал инстинктивными знаниями. То биш человек сначала шёл по пути НБП фактически на не осознанном уровне ...
– Добавлю что инстинктивные знания человеку (и природе) ближе и роднее чем колесо, но мы от этого последовательно отказываемся ...
« Grimer:
Человек использует для приспособления к окружающей среде не тело, а мозг.
– Разве? И тело и мозг, но в связи с ЗАСИЛЬЕМ НТП тело используется меньше ... помоему и мозг используется меньше, мозг может хранить огромные объёмы информации, а что мы видим? Книги, компьютеры ... информация хранится ВНЕ мозга, способность мозга хранить информацию используется всё меньше и меньше ...
« Grimer:
Как можно говорить, что человек наименее приспособленное животное, когда люди живут на всех широтах, а некоторые уже почти в серьёз думают поселиться в космосе, на луне/марсе, на дне океана?
– Тут согласен – из высокоорганизованных организмов, этого достиг только человек.
N.P.: Мельница – Дорога сна
– Дополнение: излюбленный сюжет большого количества фантастических книг/фильмов – постапокалептическое общество. Цивилизация разрушена, человек отброшен назад и пытается выжить ...
– Очень показательно где НТП? А где НБП? Что важней? Человек снова пытается пойти по пути тех прогресса (привычка?) но для этого надо сначало выжить с помощью био прогресса ...
– Тут есть над чем подумать, как бы человеку в такой ситуации помогло бы если бы до катастрофы, люди были бы более развиты как телом так и мозгом и иными способностями телепатия, телекинез и тп и тп ...
« GothicDarkKnight:
информация хранится ВНЕ мозга, способность мозга хранить информацию используется всё меньше и меньше ...
Ну, компьютер сложно использовать для хранения ассоциативной информации, только для музыки, фильмов, текста и т.д.
« GothicDarkKnight:
это?
называлась "бессмертие, блин", но это тоже интересно.
« Grimer:
Медицину изучать стали не позже чем все остальное, а вот существенные сдвиги в ней пошли именно в 20в когда произошла НТР
а еще фашистская медицина, которая совершила за краткий наибольший прорыв в этой области... и ее достижениями пользуются и сейчас...
« Grimer:
Человечество с самого начала пошло по пути техники: заточенный камень, огонь, колесо... Почему вы сомневаетесь, что это наилучший путь? Человек использует для приспособления к окружающей среде не тело, а мозг.
А почему ты думаешь, что это лучший способ использования мозга? (судя по % задействованности выходит, что нет)
« Dissident God:
для выработки новой информации приходится усваивать уже выработанную, а ее все больше и больше.
И все равно гениальные открытия совершаются как "инсайт", озарение, даже во сне иногда, а не от многолетней зубрежки, хотя багаж знаний, есессно, тоже нужен.
И потом, все животные обладают теми самыми инстинктивными знаниями, о к-х упомянул GothicDarkKnight – они не тратят свое время на изучение съедобных-несъедобных растений, не сидят на лекциях, изучая принципы охоты (ну, родители покажут, остальное делает инстинкт), они просто знают, что им надо есть и как это можно добыть. Человек, как существо биологическое (т.е. как животное), этими знаниями обладает, но как сущесвто социальное, не может ими воспользоваться (поясню на примере – извращенный вкус, когда человек ест не то, что нужно организму – не только у чеоовека, но и у домашних животных тоже бывает). Человек тратит огромное вол-во времени на приобретение знаний и навыков, необходимых ему, чтобы выжить, животные получают их с генами.
« GothicDarkKnight:
Тут есть над чем подумать, как бы человеку в такой ситуации помогло бы если бы до катастрофы, люди были бы более развиты как телом так и мозгом и иными способностями телепатия, телекинез и тп и тп ...
На Марсе проще было бы поселиться, да и ващще где угодно :)
« pizda s ushami:
На Марсе проще было бы поселиться, да и ващще где угодно
– Если успеем к тому времени "переехать" ...
"бессмертие, блин"
« _Sergey_:
Ну, компьютер сложно использовать для хранения ассоциативной информации, только для музыки, фильмов, текста и т.д.
– ВОТ ОНО! НТП проигрывает НБП %--)
– Просто напомнить хочется ... до появления письменности знания хранили в основом в мозге ... %--)
N.P.: BoltThrower\02-Realm Of Chaos – Slaves To Darkness 1989\03-Through The Eye Of Terror.mp3
« GothicDarkKnight:
Просто напомнить хочется ... до появления письменности знания хранили в основом в мозге ... %--)
Вопрос в том, сколько тогда было знаний и сколько сейчас. Многие, у кого есть мобильники, не помнят даже номера телефонов близких людей. Все запоминает мобильник. Зачем париться?
|