Команда : Форум

Anal Cunt
в общем-то ппкс, но ты пытаешься объяснить суть хк с теснейшей взаимосвязи с его идеологической основой, но не все к этому готовы просто и тебя не сразу поймут.
В чисто музыкальном узком смысле там хардкор, это факт. В широком же смысле, с позиций панк/хк культуры – это говно мажорное, совершенно согласен. :\: И никаким эталоном хардкора быть не может.
А почему hXc? Разве хейтбрид схеры?

Discharge до 1982 года охуителен весь, так что не надо зацикливаться на "Hear Nothing..." имхо. Разве можно не упомянуть "Why" к примеру?.
Но еще более охуительны скандинавские последователи Discharge :)

Почему не указал Minor Threat? Безобразие какое :)

В целом поддержу Anal Cunt – если интересно откуда ноги растут у хардкора, слушать нужно самое старье, так будет меньше вопросов возникать.

Минор Фрит забыл, извиняюсь)))

Что насчёт д-бита, то мне он лично кажется слишком однообразным. :~ В этом плане красткор по мне намного лучше. Потому не особо я увлечён Дисчердж и им подобным коллективам.

Можете пояснить, что такое sxe – хардкор?

sXe (straight edge) – такая идеология в панк-музыке. Никакого отношения к самой музыке не имеет. Стрейт-эйдж заключается в здоровом образе жизни – не пей, не кури, порно не смотри, на беспорядочные половые связи там тоже строгое табу. Плюс к этому ещё вегетарианство и ненависть к фашизму. Особо радикальные стрейт-эйджеры даже против секса вообще, кроме того случая, когда надо род человеческий продолжать. :D :D Данная идеология появилась как противовес стереотипу, что все панки валяются в помойках и питаются собачьими какашками. Нетрудно заметить, что стрейт-эйдж является своего рода копией христианства.

В основном стрейт-эйджеры сидят в хардкор-панковских и анархопанковских тусовках, но встречаются стрейт-эйджеры даже в грайндкоре.

Спасибо за объяснение

Anal Cunt

Никакого отношения к самой музыке не имеет.

очень даже имеет. Практически все позитивные юф-крю команды второй половины 80-х были sXe, их своеобразный саунд в принципе узнаваем, чтобы выделить их в отдельную категорию. Ну а в целом, конечно, можно быть sXe и играть что угодно. Здоровый образ жизни сам по себе не новость, однако sXe – порождение именно панк-культуры, позитивный бунт. И отрывать его от панк-культуры неверно. Тогда просто говори – здоровый образ жизни.

Плюс к этому ещё вегетарианство и ненависть к фашизму

вегетарианство туда присоединилось позже и обязательной составляющей не является. Есть просто дохуя панков/хк-кидс вегетарианцев-веганов, которые бухают как сапожники (т.н. алко-веганы :) )
Ненависть к фашизму присутствует в панке по умолчанию, а поскольку sXe – часть панк-культуры, то соответственно пристегивается и туда. Так что если ты панк/хк-кид, то не важно sXe ты или не sXe – ты по любому против фашизма и вообще любой дискриминации по любому признаку.

Особо радикальные стрейт-эйджеры даже против секса вообще

особо радикальные еще и пизды дадут, если увидят тебя с пивом или сигаретой :) Только таких долбоебов-хардлайнеров панк-культура не жалует, ибо смотри выше про дискриминацию.
По идее "don't fuck" у sXe означало протест против беспорядочной ебли на вечеринках. Типа найди себе бабу, любите друг друга и ебитесь хоть до посинения :)
Ну а людей, доводящих все до крайности везде хватает, так что не следует обобщать.
Про хардлайнеров я вкратце песал в топике про музыкантов-вегетарианцев во флейме.

Нетрудно заметить, что стрейт-эйдж является своего рода копией христианства.

вопиюще неверный вывод! :!: sXe является именно освобождением от стереотипа

что все панки валяются в помойках и питаются собачьими какашками

а во-вторых от стереотипа, что отдохнуть и хорошо провести время можно лишь набухавшись, накурившись и наебавшись со всякими шлюхами. Никаким христианством тут и не пахнет, природа sXe-образа жизни совсем иная. Панк по идее вообще не должен быть религиозен, ибо он старается оторваться от системы правил, навязываемой свыше, будь то государство или папа римский. Есть хорошая песня у Anti-Cimex:
"Take your fucking cross and stick it up your arse,
Religion is the game of the arseholes"
И не нужно ставить в пример кришнаита Рэя Каппо – в семье не без урода :)

но встречаются стрейт-эйджеры даже в грайндкоре.

правильно, потому что суть – одно и то же (горграйнд немножко отдельная песня)

Бомбстрайк рулит! ;)

Насчёт фашизма – а как же РАК и некоторый ой!?

Схе как раз за агрессию и не любят. :D

Насчёт фашизма – а как же РАК и некоторый ой!?

то, что кто-то играет рак или ой не делает их панками и с панк-культурой никак не связывает. Так же как Хейтбрид, играющие типа хардкор, хардкорщиками в полном смысле назвать нельзя :) Тут градация уже выходит за музыкальные рамки.

Схе как раз за агрессию и не любят.

какую еще агрессию?

« Gerion:

Насчёт фашизма – а как же РАК и некоторый ой!?

то, что кто-то играет рак или ой не делает их панками и с панк-культурой никак не связывает. Так же как Хейтбрид, играющие типа хардкор, хардкорщиками в полном смысле назвать нельзя :) Тут градация уже выходит за музыкальные рамки.

Схе как раз за агрессию и не любят.

какую еще агрессию?

N.P.: Baphomet

А я признаю плюрализм в панк-культуре. Что уж говорить, если хардкорщик крастеру враг? :D В панке дохрена различных идеологий, и мне это нравится.

Насчёт агрессии – ну то бишь если схе видит, что кто-то пьёт, то тут же отнимает пиво или чего там... До мордобоя как правило постоянно доходит. :D Многие люди, обременённые алкаголеманией, относятся к схе с огромнейшим негативом))))

Да, это как – то смешно, панки пытаються остаться панками, вкорне меняя собственный образ жизни :)

А кто такие крастеры и кого и за что не любят?

slimdrow

Да, это как – то смешно, панки пытаються остаться панками

да ничего смешного, они ими и остаются :)

А кто такие крастеры и кого и за что не любят?

это любители краста.
Anal Cunt

А я признаю плюрализм в панк-культуре. Что уж говорить, если хардкорщик крастеру враг?

Так он там собсна и есть, плюрализьм-то. И с какого это хуя хардкорщик крастеру враг? Все это панк в широком смысле, только в разных проявлениях. И вражды между ними нет никакой. И сцену частенько делят и схе-хардкорщики, и анархо-панки, и гриндеры. На прошлогоднем фесте Obscene Extreme сцену делили Dead Infection и Skit System, Disfear и Haemorrhage, Avulsed и Disconto, Cripple Bastards и Regurgitate (это еще к вопросу о некотором все же единстве гринды олдскульной и гор)

В панке дохрена различных идеологий, и мне это нравится

вот именно, и не одному тебе :) но фошизьму там места не было и нет, потому как он этот плюрализьм не признает :) Любишь Dead Kennedys? Вспоминай текст песни, как раз по теме :)

Насчёт агрессии – ну то бишь если схе видит, что кто-то пьёт, то тут же отнимает пиво или чего там... До мордобоя как правило постоянно доходит.

это с тобой такое случалось? Или ты нахватался где-то? Типичный пример хардлайн долбоебизма и нетерпимости, что неприемлемо. Вменяемый sXe такой хуйней заниматься не станет. Случается иногда проявление некоего высокомерия со стороны sXe, что тоже недопустимо, но не следует делать масштабных выводов из частных случаев. В целом sXe движуха конечно дискредитирует себя, благодаря таким вот деятелям.

Так он там собсна и есть, плюрализьм-то. И с какого это хуя хардкорщик крастеру враг? Все это панк в широком смысле, только в разных проявлениях. И вражды между ними нет никакой. И сцену частенько делят и схе-хардкорщики, и анархо-панки, и гриндеры. На прошлогоднем фесте Obscene Extreme сцену делили Dead Infection и Skit System, Disfear и Haemorrhage, Avulsed и Disconto, Cripple Bastards и Regurgitate (это еще к вопросу о некотором все же единстве гринды олдскульной и гор)

А, если не ошибаюсь это в Швеции не так давно было, на сайте Скитсистем даже афишку видел, дохрена групп было самых разных мастей.

А почему грызутся всякие крастеры с хардкорщиками – хз, я сам этого не пойму. Мне вообще как-то пофиг кто там какие банданы носит... Однако были случаи даже в рунете, где на хардкоровом форумке каком-нибудь обсирали крастовых исполнителей. Судя по всему, принципиально.

это с тобой такое случалось? Или ты нахватался где-то? Типичный пример хардлайн долбоебизма и нетерпимости, что неприемлемо. Вменяемый sXe такой хуйней заниматься не станет. Случается иногда проявление некоего высокомерия со стороны sXe, что тоже недопустимо, но не следует делать масштабных выводов из частных случаев. В целом sXe движуха конечно дискредитирует себя, благодаря таким вот деятелям.

Да я сам почти схе, если не считать терпимости к нацикам. :) Я лично вообще в своей жизни схе не встречал – матушке-России данное движение как-то не очень идёт судя по всему :D :D Просто слышал о том, что стрейт-эйджеры не любят, когда кто-нибудь начинает курить или попивать пивко в их присутствии...

Текст удалён модератором.

Спасибо, народ, что просветили, что есть Стрейт-эдж и пресловутое sXe. ;) Тысячу раз слышал, но понятия не имел, что это...

Только я чего-то не врубился в одну очень простую вещь. Панк – это нигилист до мозга костей и ходяче-ползающий протест. :) Особенно панки любят протестовать против государства, общества и т д (типа "все на собрание комсомола, а мы бухать!"). Против какого-такого общества-государства протестуют стрэйт-эджеры, если "не пить, не курить, здоровеньким помереть" – это государственная же политика?

Особенно панки любят протестовать против государства, общества и т д

да не особенно, а именно против государства и насильно установленных в обществе ценностях, устоях, стереотипах, настроениях, провозглашающих верховенство денег, насилия, построение отношений на принуждении и эксплуатации человека человеком. Против системы, уничтожающей личность и внутренний мир человека, путем создания и укрепления общества потребления, провозглашения схемы work-buy-consume-die как единственно правильной и нормальной. Кароче, распрягаться можно до ночи :) Приведенный тобой пример про комсомол слишком поверхностный и утрированный.

Против какого-такого общества-государства протестуют стрэйт-эджеры, если "не пить, не курить, здоровеньким помереть" – это государственная же политика?

Ха! Это где ж ты такую политику увидел? Про это только в программе "Здоровье" можно услышать, или Вовка Пу иногда грозно брякнет, что марку держать. А вообще не надо быть гением, чтобы увидеть, что пропагандируют как раз обратное. И это не только у нас – на западе тож самое и уже давно. СМИ, кино и прочее пропагандирует единствено правильный для молодежи отдых: накуриться, нажраться пива, тупо потрахать сисястых шлюх – все. Это еще один элемент системы, делающий из людей баранов, уничтожающий личность. Вот против такого образа жизни и выступает straight edge. Можно привести строки из песни "Out of step" Minor Threat:
Don't smoke, don't drink, don't fuck
At least I can fucking think!
Ты не отделяй sXe от панка. sXe – просто еще один аспект панк-протеста ко всем прочим. Ну и заодно разрушает образ панка-алконоида/наркомана (ну об этом мы говорили выше).
Вот. Metalloman – ты бы пошарил по нету, по факам всяческим, или книжку "Философия панка" скачай для поверхностного представления, иначе тут писанины на целую диссертацию :)

Anal Cunt

Я лично вообще в своей жизни схе не встречал – матушке-России данное движение как-то не очень идёт судя по всему

странно. Может не там искал? Я знаю многих лично, и не только в своем городе :) Ну да, в масштабе панк-тусовки их не много...

Просто слышал о том, что стрейт-эйджеры не любят, когда кто-нибудь начинает курить или попивать пивко в их присутствии...

ну это вопрос личного восприятия :) Даже пьющие явно не в восторге от созерцания блюющего на него соседа :)

Да я сам почти схе

почти это как? :)

почти это как? :)

Обычно. Не пью, не курю, и это дело презираю. Правда до вегетарианца мне далековато, да. :D

почетал топек эх вы тут и жжоте люди. Есле уж в субже совсем неразбираетесь, нафига свои пять копеек то вставлять?

« Anal Cunt:

Обычно. Не пью, не курю, и это дело презираю. Правда до вегетарианца мне далековато, да.

а причем тут стрэйт эйдж то? ты просто ведешь здоровый образ жизни и все, а sxe и веганство это идеология! и протест почище панковских ныряний в помойки простите за каламбур.

Grayman

Есле уж в субже совсем неразбираетесь, нафига свои пять копеек то вставлять?

ну если разбираешься, давай уж тогда адресно и конкретно: кто, где и в чем неправ.

В предвкушении концерта Про-Пейн:
Вот переслушал альбомы последние данной ВИА и понял уже на 100%: нихуя это не хардкор. После Лиивэя, Вербал Абьюза, ДРИ, СОДа и Агностик Фронта, Пропейн – нихуя не хардкор. Какой там нафик хардкор нафиг?? Трешь там, йопт... Вапще там стопудова метал. Метал там однозначно а не хардкор...

Кстати, а это правда что Про-Пейн на заре своего существования чуть не подписали Били Милано на вокале??