Команда : Форум

Текст удалён модератором.

Мне очень нравиться все творчество lacrimosa

Аналогично!!! Мне тоже нравится все, что они создают, начиная с Angst и т.д. Буду их слушать, даже если они создадут вообще что-то абсолютно другое , непохожее на себя самих , и найду обязательно что-то для себя, так сказать изюминку. Потому что они (Lacrimosa)– классные!!!Кстати , –с Пасхой всех!

Вот уж относительно давно вышел их новый альбом, но никаких комментариев за это время не появилось... можно подумать, что творение настолько не оправдало ожиданий слушателей, что и обсуждать не хочется (что похоже на правду), особенно после чтения рецы. Предлагаю все-таки обсудить.
Альбом явно не самый сильный, что было вполне ожидаемо (после относительно удачного Лихтгештальта надеяться на новый успех не приходилось, в последнее время сильные альбомы чередуются со слабыми). При этом полным шлаком назвать его нельзя, но запоминающихся моментов действительно крайне мало, мне лично более-менее понравились только "Die Sehnsucht In Mir" и в некоторой степени "А.U.S." Остальные прошли мимо, разве что песня "Feuer" удивила веселым настроем и участием детского хора. "I lost my star in Кrasnodar" мне не понравилась, если честно, я так и не понял, к чему это было, типа сюрприз для российских поклонников, но зачем же так... Не самая удачная песня вообще за историю Lacrimosa :(
Хотя заметно изменение общего стиля, и по мнению Hatebreeder'a музыка стала более

коммерчески ориентированной

но мне лично так не кажется, потому что вряд ли то, что

Сильных, запоминающихся моментов на "Sehnsucht" крайне мало из-за отсутствия динамики и большей ориентации на клавишную атмосферу

привлечет широкие массы слушателей – потребителей. Скорее всего "Sehnsucht" интересен тем, кто воспринимает Лакримозу так:

« rokovaja:

Буду их слушать, даже если они создадут вообще что-то абсолютно другое , непохожее на себя самих , и найду обязательно что-то для себя, так сказать изюминку.

С оценкой Hatebreeder'a соглашусь... Хотя, может, и поставил бы четыре с минусом, в знак надежды на то, что группа обретет свой новый путь ;)

Альбом немного странный, даже не знаю, к какому точно жанру отнести...совсем не митол и не то чтобы готик. Осталось немного симфо, в меру психоделик и очень небольшое вкропление дарквейва, но что же тогда основная часть?) Слушал его всего 2 раза, и то не до конца. Получился этакий "бабушкин компот" по старому рецепту ;) Глубинный альбом под настроение. В принципе ничего сильно нехорошего в работе не нашёл, но что-то в нём не так. По сравнению с остальными альбомами он не столь плох. Скорее всего дело в том, что он оказался долгожданным и желанным, и не показал ничего выдающегося. Отсюда некое разочарование и охлаждение оценок.

Честно говоря, попытался заценить промо в свое время, но оно было настолько загажено войсоверами, что отложил знакомство на "потом". Потом еще не пришло, но по первым впечатлениям понравился, как раз новизной

Lacrimosa – явление уникальное. Очень уважаю их творения. Пожалуй так тонко играть чувствами при помощи музыки удается очень немногим (ну для меня таковыми еще являются поздние Virgin Black, только они имеют ярко думовый оттенок). Как было сказано в начале темы, минусы Lacrimosa – это их же плюсы. Не могу полностью согласиться, но, считаю, что голоса Тило и Анне очень слабые и так сказать не музыкальные, однако, именно вокал добавляет нужный колорит проекту. Поскольку партитуры для оркестра пишет вовсе не Тило (а Lacrimosa привлекла меня именно оркестровкой), не восторгаюсь его гением, но, так как мне важен исходный продукт, а не авторство, нахожу работы весьма интересными. Очень удачно удается компилировать незамысловатые rock/metal риффы с классической формой симфонии и иметь в итоге глубокий материал, на мой взгляд.
Касаемо нового альбома... Не могу подобрать иного слова кроме как – ровно. Ровная работа. Качественно, четко, но... Без изысков. Лично я услышал самоповторение в некоторых местах. И это не игра на волне Lacrimosa, а именно самообыгрывание. Слушая альбом, было ощущение, что все это уже слышал. Прочитал сейчас рецензию. По моему оценка поставлена самая подходящая.

« Gedmar:

Поскольку партитуры для оркестра пишет вовсе не Тило (а Lacrimosa привлекла меня именно оркестровкой), не восторгаюсь его гением

А откуда такие сведения? Многочисленные статьи и интервью (если надо, могу указать конкретно), а также информация в буклетах к дискам говорят о том, что все партитуры оркестра написал сам Тило.

Этого человека, кажется, зовут Готфрид Кох. Я о нем еще давно на лекции услышал. Он специалист в области конрапунктов и узко известен своими интерпритациями классиков. Я не имею буклетов. Если у Вас есть, почитайте, он наверняка указан там в качестве кого-нибудь. Думаю как консультант.

Ну тут как обычно бывает – Тило (Йонссон, Холопайнен) пишут оркестровки на клавишах, а специальный продюсер переводит их в понятные классическим музыкантам... эээ... партитуры?)

Ну вот об этом я и говорю. Создать полифоническое звучание очень сложно. Многие из нас, владея инструментом, могут придумать мелодию и сыграть ее, но вот все высчитать и написать партитуры для целого оркестра уже совсем другое. Поэтому и не восхищаюсь его гением. Однако! Тило создает идею и предпринимает усилия для ее реализации, пусть и посредством других специалистов и музыкантов. И получается очень хорошо, а иногда отлично. Поэтому он все же большой молодец :)

Если посмотреть на сайте discogs.com, то там везде написано, что Тило всё сочиняет и аранжирует сам, а иногда и оркестром дирижирует и продюсирует. Например: Echos, Sehnsucht – там подробно переписаны все данные из буклета. Готтфрид Кох тоже указан на некоторых альбомах, но он только микширует и кое-где играет на акустической гитаре.

Ну так и я о том же.
Журнал "Painkiller" ноябрь 1999. Статья "Infernal Overkill" (стр. 40-41) автор Алекс Плотников. Цитирую:
"Да, здесь мой вклад оказался довольно скромным," – признаётся Анне. – "Лишь пару раз я подсказала Тило кое-что, дала несколько советов, но по сути, всю музыку сочинил только он. Он же и расписал всю партитуру для оркестра. Всю, до последней ноты".
Буклет к альбому Echos: "Echos – written, composed, arranged, orchestrated and produced by Tilo Wolff".
Примерно то же самое сказано на дисках "Lichtgestalt" и "Sehsucht".

GreyStone, кстати да, порылся в своих буклетах, он сам все оркестровки пишет и аранжирует. (про лидера Терион я неправильно сказал, он тоже сам почти все делает)

« Boom Box:

(про лидера Терион я неправильно сказал, он тоже сам почти все делает)

Точно :) . Я не стал это оспаривать, лишь потому чтобы не оффтопить. А вообще, да, многие источники указывают на то, что все оркестровки Кристофер Джонссон также делает сам.

Я недавно порылся в сети. Кох точно указан в Элодии как музыкальный консультант. Вы не думайте, что я нападаю на Тило, он – голова. Просто "написать все самому" имея несколько консультантов – совсем другой разговор. Если вы надудите (если я не ошибаюсь, Тило ведь трубач?... Поправьте если я не прав) или сыграете на фортепиано пассаж, а вам скажут как лучше это записать, просчитать, что надо для этого делать и дадут еще много полезных советов, а после из под вашего пера выйдет готовая партитура, то это будет уже не ваш труд, я так считаю. Он и сам в статьях говорил, что он берет консультации. К сожалению, сейчас я буду выглядеть как пустослов, так как не смогу дать ссылку на статью, но надеюсь, тут есть фанаты, у которых она имеется.

Но я еще раз повторюсь, Тило создал качественный плодотворный проект, и неважно что там и как, но результат достойный.

Добавлено (25.08.2009 14:21:01):

Вот только что мне принесли 3 фирменных альбома: Elodia, Fassade, Lichtgestalt. На Элодии Кох – консультант. На Фассаде немецким языком черным по белому написано "Построение партитур – Готфрид Кох". На Lichtgestalt он не указан, но это и не удивительно, ибо альбом во всех отношениях слабоват.

Обзаведусь еще их альбомами, обязательно прочитаю, и если окажусь не прав, то признаю и извинюсь)

Зачем извиняться. Неужели это так важно – сам он пишет или нет? Сочинил сам, расписал при помощи консультанта – все-таки сам. Нет, обязательно докопаемся до истины, чтоб со 100% уверенностью сказать – гений ли Тило или просто молодец)

Я об этом и говорил. Вообще не важно. Важен итог. Просто в мой адрес был скрытый упрек)) вот я и решил обосновать. Я же писал, авторство и чья-либо причастность вообще значения не имеет. Спасибо Бум Боксу. Хоть один без фанатизма к обсуждению подошел)

Да и остальные без фанатизма подошли к обсуждению) Нет, ну все же в поединке между "Тило молодец но не гений т.к. не пишет партитуры сам" и "Тило очень талантливый, т.к. сочиняет и почти сам пишет партитуры" я все-таки болею за второе) Гений очень условно и субъективно. А вообще я хотел сказать, что меня несколько удивляет твоя формулировка нууу... как бы претензии "Поскольку партитуры для оркестра пишет вовсе не Тило (а Lacrimosa привлекла меня именно оркестровкой), не восторгаюсь его гением". Так что как почерпнешь подробности из буклетов сразу отпишись)

Да ну, что вы в самом деле, какой фанатизм?)) Вы правы, Gedmar, в конечном итоге, важен результат. Хотя, как и Boom Box, я всё же "болею за второе", поэтому и затеял этот спор. Поэтому полностью подписываюсь под последним постом тов. Boom Box'а.